Budalo, mani se razgovora o nečem o čemu nemaš pojma.

U svemu ovom je najvažnija ona tablica sa prve stranice.
Hrvati svojim jezikom smatraju hrvatski jezik, a ovi drugi Bošnjaci, Srbi, Crnogorci smatraju da je to zajednički i baš nas briga što oni misle.
Briga nas i što misle ovdje spominjani Austrijanci ili što misle Bušmani. Na poistovjećivanje Hrvata sa svojim vjekovnim jezikom, ne mogu utjecati. Onih 12% iz ankete su valjda bivši jugovići i takvih s vremenom postotno bude sve manje.

Hrvatski jezik ima različitosti u odnosu na srpsko-bosansko-crnogorski jezik, no i dalje se radi o različitim standardima istog dijalekta uzetog kao baza "srpsko-hrvatskog".

Smiješno je filozofirati o nepremostivim razlikama "jezika", a istovremeno se natezati s muslimanima i Srbima bez da otvaram riječnik.

S druge strane, književnost je temelj jezika, a književnost na kojem se temelji ti jezici je debelovećinski hrvatska. Zato je i svojataju kao svoju.

Dajem prostor hrvatskom i srpskom jeziku, kao švedskom i norveškom, no za ove druge neomikrojezike tipa "bosanski" i "crnogorski" stvarno nema mjesta ni smisla.

U stranoj literaturi se koristi "Serbo-Croatian" i stojim iza toga. Mi smo ih odvojili na dvije grane koje se nepovratno udaljavaju. Bitno je da smo hrvatsku formu uveli u službene institucije Europe i svijeta, Srbi to još moraju postići, za ove druge me nije briga, bilo bi im najbolje pruhvatiti činjenicu da se nalaze u jezičnom kontinuumu između Zagreba i Beograda.

Ljudi bi se trebali raspitati prije nego počnu s proljevima gluposti.

1. nema kriterija po kom bi neki standardizirani oblici govora bili smatrani jednim ili više jezika. Nema

2. lingvistika nema te kriterije. Nema.

3. sama lingvistika nije egzaktna znanost, pa i da ima kritrije, oni ne bi bili obvezujući za bilo kog racionalnog

4. što korpus znanja lingvistike, kulturologije i filologije može ponuduti je skup argumenata. A ti argumenti kažu da a) međusobna razumljivost nema veze, ni u kom stupnju, b) jezgrena gramatika i rječnik također, c) kulturnopovijesni identitet- kod pisanih jezika- je presudan

Dakle, u slučaju srodnih jezika, kao što su hrvatski i srpski, te enormno važniji urdski i hindski u Pakistanu i Indiji, radi se o dva jezika, a ne o jednom. I to zbog jezične (pismo, frazeologija, sintaksa, vokabular, terminologija..) individualiziranosti.

I zbog toga engleski, francuski, njemački....su svaki za sebe jedan jezik s regionalnim varijetetima, a isto zbog toga su urdski i hindski, te hrvatski i srpski- različiti jezici i imaju različite kodove u međunarodnim institucijama.

A što netko o tom misli posve je beznačajno.

Mladje generacije ne znaju da se za zrakomlat koristi i riječ helikopter

Bože sačuvaj što ovdje piše. Ne radi se o jednom jeziku čije se grane razdvajaju, nego o dva jezika koja su umjetno spajana u jedan.
To što mi razumijemo Srbe i oni nas ne znači ništa, jer Slovaci razumiju. Čehe i oni njih perfektno i bez prevodioca, pa opet jedino bi idiot mogao tvrditi da je to jedan jezik.
Po meni, slovensko hrvatsko jezično područje je povijesni kontinum, dok je prema Srbima postojao prekid dok nisu Turci došli na ove prostore.

Velimir Bujanec bi dao guze za ovakve i slične teme a nije da ih fali ovdje.

nije to samo po tebi nego je to objektivna stvarnost.

hrvatsko-srpska jezična bliskost je umjetno stvorena stranim osvajanjima, i kasnije srpskom krađu hrvatske leksičke nadgradnje.

to što ima ovih srbizovanih "Hrvata" ovdje je samo pokazatelj koliko je strana kulturna ekspanzija bila agreisvna i djelom - uspješna.

i usput izvoze svoj kutlurni obrazac, dok je produkcija naše kutlure nikakva

Dino Merlin je ipak finjak spram ove zavijakuše

Koja tebe paranoja puca. Prvo od židova sada od srba.
Nije nitko srbiziran ako smatra da se radi o dva skoro pa identična jezika. Ti mora da si jedan od onih budalica kada su govorili da srpske filmove koji se puštaju na HRT treba prevoditi na hrvatski
Nitko ne dovodi u pitanje postojanje tih jezika prestani s paranojom

Tzv srpski je dijalekt hrvatskog. I to najružniji i najneelegantniji s najviše tuđica.

Uvjeren sam 100% da ne postoji srbsko-hrvatski jezik, jezik je hrvatski ali su srbi inzistirali da se uvede ćirilica (mrtvo pismo) i da ako pišu ćirilicom da mogu jezik zvat srbsko-hrvatski. Međutim Ćirilica nije srbsko pismo, al valjda su im to tolerirali zbog rusa i sl.
Da je bilo bilokakvog temelja barem 1% jezik bi se zvao jugoslavenski, međutim to je bilo nemoguće, jer je apsolutno sve hrvatsko od gramatike, književnosti, politike, diplomacije.

Ona šala da srbi, muslimani, crnogorci pričaju čišći hrvatski standard od dijela hrvata uopće više nije šala

HORVATI - (hrvati) se smatra mađarizmom, što nije istina, a to možemo vidjet kroz naglaske/izgovor.
Novi hrvatski standard ima čvrsti početni naglasak (to često spominju i mnogi stranci pogotovo slaveni, jer im je to neobično za "slavenski" jezik da je "tvrd", tako da nije slučajnost)

horvati (mađarski, pa čak možda i slavenski, jer zbog brzog izgovora nema naglaska izgovara se ravnomjerno)
Horvati (hrvatski standard) tvrdi naglasak na prvom slogu
hORvaTI (dubrovački) dugi jaki naglasak na OR i kratki na TI
Horvatska (standard) ponovo naglasak na prvom slogu i ravnomjeran nastavak
hORvatsKA (dubrovački) ponovo dubrovački dugi jaki OR i kratki KA

Tu možemo vidit da srbi, crnogorci, muslimani nemaju veze sa Ragusinom/Dubrovnikom jer da imaju i 1% veze, onda bi nas zvali hORvati, hORvatska.

Međutim nije samo to.
Srbi, muslimani, crnogorci su sve svoje izraze prilagodili najnovijem hrvatskom standardu tzv. Ilirskom standardu što nesumnjivo dokazuje da svi oni pričaju isključivo najnoviji HRVATSKI JEZIK nikakav Vukov ili slično
SerVia/SerBia je postala SRbija, čisti hrvatski štokavski
JoVanE > JOvan, da je bilo hrvata Jovana danas bi mislili da je to naše ime
LaZarE > LAzar, isto kao i Jovan čista hrvatska štokavština iz Ilirskog Preporoda/Pokreta

Ljudevit Gaj bi bio ponosan na srbe kako čisto govore hrvatski štokavski
Jako teško ćeš danas nać srbe koji govore tim starim naglaskom (čiji god da je to bio) svi su prešli na novi hrvatski naglasak

Evo jedan primjer Šibenika od svih gradova na moru pričaju najbliže štokavštini
Šibenčanka će reć 3:51 šIveNIk, dugo I di B lagano klizi u V i tvrdo NI
Srbin će reć 0:43 ŠIbenik i naglasit na hrvatskoj štokavštini prvi tvrdi slog


Muslimani isto tako čisto hrvatski standard, naglašavaju prvi slog ali ga i prenaglašavaju, da bi ispali kao školovaniji od ostali
SArajvo, dugo tvrdo SA
TUzla, tvrdo kratko TU
ZEnca, tvrdo kratko ZE
MEmo, dugo tvrdo ME
BAkir, tvrdo kratko BA

SArajvo 7:36
ŠEtnju 6:44

Je se*ete kvake, bože sačuvaj.
Uspjeli crni komunisti spojiti dva jezika u ekspresnom vremenskom roku...

I onda nagli prekid jezičnog kontinuuma prije Turaka?

Puno su veće razlike između češkog i slovačkog, švedski i norveški bi bile prikladnije usporedbe za hrv-srb.

Sve je to jedan jezik s prestižnom formom u obliku hrvatskog standarda na kojeg se istočni barabari kače književno i vokabularno u nedostatku vlastitog.

Smiješni ste, majkemi.

Car je gol.

To nisu dva jezika, nego jedan. Zovite ga hrvatski i srpska redakcija hrvatskog. Nebitno. Jedan jezik..
Ako Srbima smeta moja izjava, neka se vrate onom slavjanskoserbskom crkvenom kojeg sami nisu razumijeli.

Edit: šta je ovaj post poviše mene. Kakve su ovo balkan.info lingvistike.

čuj, to što si ti srbiziran nije mjerilo stvarnosti.

ovaj forum je inače prepun kriptočetnika, pa odite brate u Srbe ako vam je do toga toliko stalo.

ako smatra da se radi o dva vrlo slična jezika niej srbiziran.

ak osmatra da se radi o jendom jeziku je srbiziran.

i naravno da trebaju titlovi kad je film na srpskom, bar 10% leksika prosječni mlađi čovjek ne poznaje.

88% sjajan podatak, ugodno sam iznenađen.

Ovdje skoro nitko jednostavno nema mentalni kapacitet da razumije išta - a vjerojatni ni živaca- da odgleda video u kom je sve rečeno.

A da i odgleda- nema mozga:

Točno. Također isto važi i za austrijsko gušenje obilježavanja u Bleiburgu. Za tako nešto trebala je pasivnost "hrvatske" vlasti ili još gore, da tu austrijsku svinjariju "hrvatska" vlast zapravo podržava. Nažalost, suverena država - nismo.

Tko si ti da meni govoriš da sam srbiziran?

Trebalo mi je dugo vremena da prihvatim da se u Mostaru među Hrvatima (a da ne govorim u Bosni) kaže uslov, stepen, prodavnica i tečnost, nakon što sam to "provario" u svojoj hochstaplerskoj hrvatsko-hrvatskoj glavi iz koje nikad ne bi izašli ti "srbizmi", prihvatio sam to kao dijalektalnu specifičnost hrvatskog jezika, a ne kao srpski jezik.

Znači, ponovimo, to je jedan jezik. Zovi istočni standard srpskom redakcijom hrvatskog, nebitno. Dva jezika sigurno nisu.

Da je hrvatski standard čakavica ili kajkavština, mogli bi govoriti o približavanju dvaju jezika. Doduše, onda bi s tim standardom izgubili vas u BiH.

Alergija na srbizme je posljedica nedavnih sukoba sa Srbima, to je politički razlog. Nema puno veze sa jezikom, nitko se previše ne uzbuđuje zbog germanizma u Međimurju ili zbog talijanizma u Dalmaciji, i svi volimo pršut i pancetu.

Samo puno ljudi zaboravlja da dobar dio talijanizama uopće nisu talijanizmi već su došli kod nas direkt iz latinskog, postojao je i zasebni romanski jezik dalmatinski. Tako da je čedto to iskrivljeni latinski a ne talijanski.

Većina "talijanizama" su autohtoni dalmatinizmi, ostaci dalmatinskog jezika koji se govorio na području istočnog Jadrana.

Dan danas ima dosta toponima u jugozapadnom dijelu BiH koji su došli iz dalmatinskog jezika.

Ekvivalent "germanizmima" i "talijanizmima" su "turcizmi", a "srbizmi" su već uvriježen slavenski govor.

BiH je prijelaz između dva standarda štokavskog narječja.

Većina iskaza je toliko inferiorna da se tu nema što reći.
Nu, pročitavšu većinu komentara- među njima dominirajući glupi- mogao bi se sažeti argument Hrvata i BH Muslimana (Srbi nisu značajnije sudjelovali):

BH Muslimani: To je jedan jezik jer se svi razumijemo bez prijevoda. Vi Hrvati insistirate na tom da nije tako iz kompleksa inferiornosti.

Hrvati: Svi ste vi- Muslimani, a i ostali- čobani. Mi imamo pisanu baštinu na raznim dijalektima i ovom jeziku više stoljeća, imamo gramatike i rječnike stoljećima- a vi nemate ništa. Od Srba, Vuk Karadžić je prepisivao naše gramatike i rječnike, pa se zato razumijemo bez problema. Bošnjaci i Crnogorci- to je pojava novijeg datuma. A vaši jezici su kopija hrvatskoga, i to pojednostavljena, kao da neki student likovne akademije riše crtež prema Leonardovoj "Mona Lisi". Hrvatski je "Mona Lisa", bogata uljena slika, a svi ostali su samo crtež po toj slici.

I to je realno- to. Dva stajališta i dva svjetonazora.

ti sam o sebi to govoriš. i upinješ se da nastaviš tako.

sve ono što pišemo, govori o nama.

sve što ti pišeš o hrvatskom jeziku, govori da si srbiziran.

ti ne poznaješ povijest hrvatskog jezika, jedino što znaš je da ti eto jako dobro razumiješ Srbe i to je sav tvoj svijet i tvojemjerilo. Izvan toga ne razumiješ ništa i upinješ se svoje nerazumijevanje stvari nametnuti kao mjerilo stvari.

po milijunti put, to što ti jako dobro razumiješ Serbe, nije mjerilo ničega