HercegBosna.org

ZlatkoZG

Bagulin je napisao/la:

molim te .... te priče o takvom pokrštavanju srba ..... to su gluposti - kako ćeš pokrstiti već krštenoga? rktc priznaje sakrament krštenja pravoslavnih crkvi i nemaš ga dakle što više krstit. i bi li tadašnja endehazijska vrhuška išla osnivat hpc da su htjeli ekskluzivno samo katoličanstvo u ndh? osim toga srbin može preć na katolicizam, ali time ne postaje hrvatom već ostaje srbinom. to je jednostavno suprotno bitku rkt crkve. ona je opća i ne gleda nacionalnost, za razliku od pravoslavnih crkvi koje su i nacionalne.

to su priče goldsteinovih i sličnih kvazi-povjesničara .... doživljavam ih kao izljev kanalizacije ..... zarad zaštopavanja govnovoda.

Znaš šta prijatelju - ne seri. Sereš po srpskoj mitomaniji a laHko braniš svoju hrvatsku , to se događalo i ja znam da se događalo , djeca iz očevog sela su odvodena u susjedno katoličko selo. Najviše toga je bilo u Slavoniji i pod prisilom.

Citat:

Prisilni prijelazi u katoličanstvo

(Napomena: Katolička crkva ne koristi termin prekrštavanje, nego samo "prijelaz u katoličku vjeru", jer pravoslavci već jesu kršteni i Katolička ih crkva priznaje kao kršćane. Pogotovo ne pokrštavanje, jer pokrštavaju se pogani. O tome Krišto, str. 169)

Poglavnik Ante Pavelić je 3. svibnja 1941. donio Zakonsku odredbu o prelazu s jedne vjere na drugu. Svi raniji zakoni o tome ukinuti su. Propisano je da je za valjanost prelaza potrebno podnijeti pismenu prijavu kotarskim odnosno gradskim vlastima, koja za to izdaje potvrdu. Tijekom svibnja u tisku NDH počeo se propagirati prijelaz pravoslavaca u katoličku vjeru. Zbog različitih mjera represije i prijetnji fizičkim uništenjem ili iseljavanjem, mnogi su Srbi bili spremni na takav korak. No za to je trebalo pribaviti Potvrdu o osobnoj čestitosti, koju su izdavale kotarske i općinske uprave. Pri tome su, po uputama državnih vlasti, morale paziti da potvrde ne izdaju određenim kategorijama srpskog stanovništva kao što su učitelji, svećenici, bogati trgovci i obrtnici te posebno inteligencija (po tome su, zapravo, ostali samo seljaci). U kolovozu 1941. akcija prekrštavanja poprimila je široke razmjere i sve više se izvodila uz mjere prisile. Usprkos toj akciji, istovremeno su i dalje provođena masovna hapšenja, odvođenja u logore i masovne fizičke likvidacije. (Matković, str. 181-182) Bilo je mnogo korupcije i zloupotreba, iako je Ministarstvo unutarnjih poslova upozoravalo da »oni, koji su prešli na katolicizam treba da osjete, da su dobili neku zaštitu u pogledu otpuštanja i selenja«. (Krišto, str. 185-188)

Politika masovnog prisilnog pokrštavanja napuštana je od ožujka 1942. Ministar pravosuđa i bogoštovlja Mirko Puk u Hrvatskom državnom saboru držao je 28. veljače 1942. govor o prelaskuz pravoslavnih u katoličku vjeru, navodeći da se radi o vraćanju u vjeru njihovih djedova. Svi koji to ne prihvate, moraju napustiti Hrvatsku. Istoga dana kasnije, Ante Pavelić govori drukčije. Vjera je ostavljena svakom na volju, i nadležne ovlasti trebaju odobriti prelaz iz pravoslavne na katoličku, muslimansku ili evangelističku vjeru samo ako se osvjedoče da je to pošten čovjek i da to radi iz uvjerenja.(Brzopisni zapisnici prvog zasjedanja Hrvatskog državnog sabora, str. 161) Tada je osnovana Hrvatska pravoslavna crkva, kao pokušaj da se pravoslavno stanovništvo veže uz NDH. Gotovo svi pravoslavni svećenici bili su do tada pobijeni ili pobjegli, pa je za mitropolita HPC postvavljen jedan emigrant iz SSSR. U to su vrijeme vršene i druge mjere da se politika prema Srbima ublaži.

Otpor Katoličke crkve prisilnom prekrštavanju
Katolički biskupi opirali su se miješanju države u vjerska pitanja, te ustaškim pristicima za nasilno pokatoličavanje pravoslavaca. (Vidi članak Katolička crkva u NDH).

http://hr.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_NDH

Hrvatska wikipedija ,sve crno na bijelo.

Pokrštavanja, prekrštavanje ,prelazak na drugu vjeru nije isto tehnički ali u narodnom jeziku ima isti smisao , nasilan prelazak na drugu vjeru, kao što je bilo spodoba u RKC koji su ljude pod prisilom oružja pokatoličavali ,bilo je i više časnih ljudi npr. tadašnji biskup Mostarski i drugi koji su se protivili takvim rabotama.

"U svakom žitu ima i kukolja." Niti SPC niti RKC nije iznimka.

Ibar

@Zlatko bilo je pokrštavanja Židova i ˝pokrštavanja˝ Srba odnosno prevođenja u katoličanstvo.. No kardinal Stepinac je rekao da se to radi isključivo kad je tim osobama život u opasnosti i kad im se tako može spasiti život.. Jasno se i nedvosmisleno izjasnio da kad prođe ratno ludilo te ljude treba prevesti to jest dopustiti im da se vrate svojoj vjeri pradjedovskoj..

Što se same teme tiče.. Mislim da ne treba podcijeniti ovu instancu odozgora koju ti Zlatko spominješ dakle Jaca-SDSS-HDZ itd..
Srbi su ovdje nepotrebno krenuli s tom promjenom imena.. Nit su većina u općini niti je bilo ikakve potrebe da se to ime mijenja.. Ako su već htjeli trebali su konzultirati svoje susjede Hrvate prije toga pa u dogovoru s njima takvo što raditi.. Ovako zbog ˝mira u srcu˝ par staraca u Srbiji koji dolaze busom glasat se stvaraju nepotrebne tenzije između dva naroda i povećava animozitet prema Srbima u HR.. Bespotrebno..

Što se tiče rasprava o WWII i kud ste sve već krenuli.. Smanjite samo ton.. Dakle ne shvaćat osobno nego sobno.. I bit će sve dobro.. Rasprava je više manje ok..

ZlatkoZG

Ibar je napisao/la:

@Zlatko bilo je pokrštavanja Židova i ˝pokrštavanja˝ Srba odnosno prevođenja u katoličanstvo.. No kardinal Stepinac je rekao da se to radi isključivo kad je tim osobama život u opasnosti i kad im se tako može spasiti život.. Jasno se i nedvosmisleno izjasnio da kad prođe ratno ludilo te ljude treba prevesti to jest dopustiti im da se vrate svojoj vjeri pradjedovskoj..

Cijenim da je Stepinac u tom ludilu pokušao na taj način zaštiti određen broj ljudi ukoliko im je život u opasnosti , međutim postoji razlika kada ti ulete u sela i mjesta skupe te pod prisilom pušaka i bajoneta i onda "prekrste" , nekad su znali skupiti djecu na kolektivno "obraćanja" ,ko odbije - zna se , prema tome ne vidim nikakav razlog negirati nečasna djela dijela klera u RKC tokom tog vremena ,sve je crno na bijelo , da je tako jednostavno nebi se pobunio dio biskupa protiv takve prakse ,već sam naveo primjer biskupa Mostarskog.

Ibar

Pa da ta razlika ti je u principu razlika Stepinac-Pavelić.. I zato je ovaj prvi svetac Božji a ovaj drugi vjerojatno u 8 krugu pakla.. Osim ako se nije pokajao za sva zlodjela pa otišao na jedno milijardu godina u čistilište

Ibar

Franjevac Aleksa Benigar navodi, da je vidjevši, da nove vlasti ne mare za njegove prosvjede, Stepinac već u tijeku 1941. g. poslao je povjerljivu okružnicu svećenstvu, u kojoj piše:

»Kada dođu k vama osobe židovske ili pravoslavne vjeroispovijesti, koje se nalaze u smrtnoj opasnosti, pa zažele konvertirati na katolicizam, primite ih, da spasite ljudske živote. Ne zahtijevajte od njih nikakvo specijalno vjersko znanje, jer pravoslavni su kršćani kao i mi, a židovska je vjera ona, iz koje kršćanstvo vuče svoje korijene. Uloga je i zadaća kršćana u prvom redu spasiti ljude. Kada prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj Crkvi oni, koji budu konvertirali zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prijeđe, vratiti u svoje.« (Benigar, str. 395)

Junuz Djipalo

Ojoj, јопет у НДХ. A što bi s dvojezičnim i dvopismenim pločama? Može i tako:

Gvozd
Вргинмост

Bagulin

ZlatkoZG je napisao/la:

Bagulin je napisao/la:

molim te .... te priče o takvom pokrštavanju srba ..... to su gluposti - kako ćeš pokrstiti već krštenoga? rktc priznaje sakrament krštenja pravoslavnih crkvi i nemaš ga dakle što više krstit. i bi li tadašnja endehazijska vrhuška išla osnivat hpc da su htjeli ekskluzivno samo katoličanstvo u ndh? osim toga srbin može preć na katolicizam, ali time ne postaje hrvatom već ostaje srbinom. to je jednostavno suprotno bitku rkt crkve. ona je opća i ne gleda nacionalnost, za razliku od pravoslavnih crkvi koje su i nacionalne.

to su priče goldsteinovih i sličnih kvazi-povjesničara .... doživljavam ih kao izljev kanalizacije ..... zarad zaštopavanja govnovoda.

Znaš šta prijatelju

baš

- ne seri.

daj ne seri ti.

Sereš po srpskoj mitomaniji a laHko braniš svoju hrvatsku,

koju? je l' negdi tvrdim da je endehazija bila lunapark za zabavu?? zemlja cvića i meda? koji mit je kod mene u pitanju? da nije bilo budala koji su se tim idejama doista zanosili?? čitaj što pišem.

to se događalo i ja znam da se događalo,

ma znaš ti mahunu ....... da budem pristojan.

djeca iz očevog sela su odvodena u susjedno katoličko selo. Najviše toga je bilo u Slavoniji i pod prisilom.

ja!!? bogati ... i što su (im) tamo radili?? u tom "katoličkom selu"?

Citat:

Prisilni prijelazi u katoličanstvo

(Napomena: Katolička crkva ne koristi termin prekrštavanje, nego samo "prijelaz u katoličku vjeru", jer pravoslavci već jesu kršteni i Katolička ih crkva priznaje kao kršćane. Pogotovo ne pokrštavanje, jer pokrštavaju se pogani. O tome Krišto, str. 169)

Poglavnik Ante Pavelić je 3. svibnja 1941. donio Zakonsku odredbu o prelazu s jedne vjere na drugu. Svi raniji zakoni o tome ukinuti su. Propisano je da je za valjanost prelaza potrebno podnijeti pismenu prijavu kotarskim odnosno gradskim vlastima, koja za to izdaje potvrdu. Tijekom svibnja u tisku NDH počeo se propagirati prijelaz pravoslavaca u katoličku vjeru. Zbog različitih mjera represije i prijetnji fizičkim uništenjem ili iseljavanjem, mnogi su Srbi bili spremni na takav korak. No za to je trebalo pribaviti Potvrdu o osobnoj čestitosti, koju su izdavale kotarske i općinske uprave. Pri tome su, po uputama državnih vlasti, morale paziti da potvrde ne izdaju određenim kategorijama srpskog stanovništva kao što su učitelji, svećenici, bogati trgovci i obrtnici te posebno inteligencija (po tome su, zapravo, ostali samo seljaci). U kolovozu 1941. akcija prekrštavanja poprimila je široke razmjere i sve više se izvodila uz mjere prisile. Usprkos toj akciji, istovremeno su i dalje provođena masovna hapšenja, odvođenja u logore i masovne fizičke likvidacije. (Matković, str. 181-182) Bilo je mnogo korupcije i zloupotreba, iako je Ministarstvo unutarnjih poslova upozoravalo da »oni, koji su prešli na katolicizam treba da osjete, da su dobili neku zaštitu u pogledu otpuštanja i selenja«. (Krišto, str. 185-188)

Politika masovnog prisilnog pokrštavanja napuštana je od ožujka 1942. Ministar pravosuđa i bogoštovlja Mirko Puk u Hrvatskom državnom saboru držao je 28. veljače 1942. govor o prelaskuz pravoslavnih u katoličku vjeru, navodeći da se radi o vraćanju u vjeru njihovih djedova. Svi koji to ne prihvate, moraju napustiti Hrvatsku. Istoga dana kasnije, Ante Pavelić govori drukčije. Vjera je ostavljena svakom na volju, i nadležne ovlasti trebaju odobriti prelaz iz pravoslavne na katoličku, muslimansku ili evangelističku vjeru samo ako se osvjedoče da je to pošten čovjek i da to radi iz uvjerenja.(Brzopisni zapisnici prvog zasjedanja Hrvatskog državnog sabora, str. 161) Tada je osnovana Hrvatska pravoslavna crkva, kao pokušaj da se pravoslavno stanovništvo veže uz NDH. Gotovo svi pravoslavni svećenici bili su do tada pobijeni ili pobjegli, pa je za mitropolita HPC postvavljen jedan emigrant iz SSSR. U to su vrijeme vršene i druge mjere da se politika prema Srbima ublaži.

Otpor Katoličke crkve prisilnom prekrštavanju
Katolički biskupi opirali su se miješanju države u vjerska pitanja, te ustaškim pristicima za nasilno pokatoličavanje pravoslavaca. (Vidi članak Katolička crkva u NDH).

http://hr.wikipedia.org/wiki/Srbi_u_NDH

Hrvatska wikipedija ,sve crno na bijelo.

Pokrštavanja, prekrštavanje ,prelazak na drugu vjeru nije isto tehnički ali u narodnom jeziku ima isti smisao , nasilan prelazak na drugu vjeru, kao što je bilo spodoba u RKC koji su ljude pod prisilom oružja pokatoličavali ,bilo je i više časnih ljudi npr. tadašnji biskup Mostarski i drugi koji su se protivili takvim rabotama.

"U svakom žitu ima i kukolja." Niti SPC niti RKC nije iznimka.

prvo, navodiš da rkc sudjelovala u "pokrštavanju" (termin je u potpunosti pogrešan, ali dobro - znamo što se pod tim misli) pravoslavaca, a onda sam citiraš tekst gdje se vidi da je rkc u hrvata u startu bila kontra toga, i da je nekim budaletinama iz vrhuške endehazije jasno dala do znanja da će se tomu usprotiviti. i da je to i doista činila.

ta je idiotarija neslavno propala odmah u početku i masovnih prisilnih prelazaka sa pravoslavlja na katoličanstvo i nije bilo. da jest pravoslavaca u tih godinu dana više ne bi bilo nit za lijek. pravoslavaca ipak nije bilo kao kineza da to tehnički i pod prisilom ne bi bilo izvedivo.

pošto su pravoslavci, unatoč veleprogonima i velerimokatoliciziranju tu 1942. dočekali u komadu prešlo se na organiziranje hpc. dakle tekst s wikipedije je suprotan sam sebi. za koji kurac osnivati hpc, ako je taj problem rješavan masovnim prelaskom u rkc, ako je to bila općeprihvaćena praksa??

drugo, ne slažem se s tvojom konstatacijom "u svakom žitu ima i kukolja. niti SPC niti RKC nije iznimka". i to zbog činjenica.

rkc u hrvata se i u domovinskom ratu okretala čovjeku, pokušavajući primiriti "silnice" koje bi u pogibelj dopeljale pravoslavce i ine. stepinac se otvoreno i javno suprotstavio nasilju i nad pravoslavnima i židovima ... nad svima. i to dok su njemci i ustaški rasovi bili u prvim redovima na misi u katedrali. jedino je točno da su budale koje su htjele suprotno doista u rkc bili iznimke - kukolji. i bili bi potjerani iz crkvenih redova.

s druge strane spc i u WWII i u dr-u nije išla za smirivanjem pizdarija nego suprotno. otvoreno je stala uz četničke vojvode, otvoreno je blagoslivljala srpske postrojbe i njihovo oružje, a spc-a je od pred devedesetih i tijekom cijelog dr-a otvoreno podupirala miloševića i pozivala na razbijanje hrvatske .... i to od samoga patrijarha pa do posljednjeg svećenika spc-a u hijerahiji.

tomu svjedoči da su pravoslavni vjernici na slobodnom području rh prošli rat praktički populacijski netaknuti uz očuvanje barem 99% crkvenih objekata. napadi na pravoslavce i njihove crkve su doista bili iznimke.

s druge strane, okupirani teritorij rh je u potpunosti očišćen od hrvata katolika, a 99% rimokatoličkih crkvi je uništeno ili porušeno.

ne prihvaćam tu tvoju ujednaku uloga rkc i spc-a.

je li ti sad jasnije što hoću reć?

Bagulin

Jagnjeca brigada je napisao/la:

I sad ja treba da odem kod imaginarnog Adema u NP i kažem mu... Ademe, jeste da tvoji žive ovde 300 godina, imaš kuću, prijatelje, plaćaš porez, imaš divnu ženu i tri lepe kćeri... Ali Ademe, napravićeš nam problem jednog dana, možda... pre ili kasnije. Zato prijatelju, pokupi stvari i nosi se u tri p.m. u Sarajevo, bolje i meni i tebi, a ako nećeš...

Uostalom, ista stvar je primenjiva u različitim pravcima. Ne znam da li ste tako puni odobravanja i praktičnosti kad bi neki drugi slučajevi bili u pitanju.

Sve su to opasne stvari. Ne znam da li me razumete. Ne patim za bivšom nam državom ili nekim multivitaminskim prolivima, ali neke granice u odnosu prema ljudima moraju da postoje.

eh ... nekako mislim da bi ti ademu rado poručio da ode, štoviše osobno bi ga i ispratio .... ali ostavio bi tri lipe ćerce .... :zubati

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

Ne kužim to prisilno pokrstavanje na godinu dana
Kome srbadija i dalje prodaje suplju

pozitivac

Junuz Djipalo je napisao/la:

Kroz Gvozd čovjek prođe ako maksuz ide. Bio sam nekoliko puta, jedna INA pumpa, jedna zgrada i to je to. Ne'š ti mjesta. Ti Srbi će poumirat, ostat će par Bosančeka koji su ondje ostali, i oni će opet vratit Gvozd.

Tko kaže da će vratit ime Gvozd, od hrvatskih zastupnika samo je jedna bila protiv Vrginmosta.

ZlatkoZG

Bagulin je napisao/la:

prvo, navodiš da rkc sudjelovala u "pokrštavanju" (termin je u potpunosti pogrešan, ali dobro - znamo što se pod tim misli) pravoslavaca, a onda sam citiraš tekst gdje se vidi da je rkc u hrvata u startu bila kontra toga, i da je nekim budaletinama iz vrhuške endehazije jasno dala do znanja da će se tomu usprotiviti. i da je to i doista činila.

Dio kler je bio protiv ,dio , to je razlika ,znači bilo je onih koji su to podržavali i oni koji su bili protiv toga.

ta je idiotarija neslavno propala odmah u početku i masovnih prisilnih prelazaka sa pravoslavlja na katoličanstvo i nije bilo. da jest pravoslavaca u tih godinu dana više ne bi bilo nit za lijek. pravoslavaca ipak nije bilo kao kineza da to tehnički i pod prisilom ne bi bilo izvedivo.

Pa naravno da nije bilo masovnih prelazaka ,osim sporadičnih , zato su probali prisilno ali ideja je propala jer većina ljudi nije na to htijela pristat niti pod prisilom oružija. Taj "prelazak" je bio vrijedan kao paloma papir u mom WC-u

pošto su pravoslavci, unatoč veleprogonima i velerimokatoliciziranju tu 1942. dočekali u komadu prešlo se na organiziranje hpc. dakle tekst s wikipedije je suprotan sam sebi. za koji kurac osnivati hpc, ako je taj problem rješavan masovnim prelaskom u rkc, ako je to bila općeprihvaćena praksa??

HPC je osnovan zbog njemačkog pritiska jer je Pavelić svojim pizdarijama otjerao skoro sve Srbe u partizane ali tad je već bilo kasno a i nekakav Rus i par pobjegulja nemre zamijenit lokalne popove koji su sa narodom stoljećima.

drugo, ne slažem se s tvojom konstatacijom "u svakom žitu ima i kukolja. niti SPC niti RKC nije iznimka". i to zbog činjenica.

rkc u hrvata se i u domovinskom ratu okretala čovjeku, pokušavajući primiriti "silnice" koje bi u pogibelj dopeljale pravoslavce i ine. stepinac se otvoreno i javno suprotstavio nasilju i nad pravoslavnima i židovima ... nad svima. i to dok su njemci i ustaški rasovi bili u prvim redovima na misi u katedrali. jedino je točno da su budale koje su htjele suprotno doista u rkc bili iznimke - kukolji. i bili bi potjerani iz crkvenih redova.

Ma bili su zlatni, ja uopće nisam spominjao Stepinca,za kojeg smatam da su mu ruke bile vezane i nije mogao ništa učiniti , problem je bio niži kler kojih je većina stala uz Pavelića i NDH

s druge strane spc i u WWII i u dr-u nije išla za smirivanjem pizdarija nego suprotno. otvoreno je stala uz četničke vojvode, otvoreno je blagoslivljala srpske postrojbe i njihovo oružje, a spc-a je od pred devedesetih i tijekom cijelog dr-a otvoreno podupirala miloševića i pozivala na razbijanje hrvatske .... i to od samoga patrijarha pa do posljednjeg svećenika spc-a u hijerahiji.

Sve PC se ponašaju isto ko SPC u ratnim uvjetima , to je zaista problem.

tomu svjedoči da su pravoslavni vjernici na slobodnom području rh prošli rat praktički populacijski netaknuti uz očuvanje barem 99% crkvenih objekata. napadi na pravoslavce i njihove crkve su doista bili iznimke.

To nije istina.

s druge strane, okupirani teritorij rh je u potpunosti očišćen od hrvata katolika, a 99% rimokatoličkih crkvi je uništeno ili porušeno.

ne prihvaćam tu tvoju ujednaku uloga rkc i spc-a.

je li ti sad jasnije što hoću reć?

Iz moje perspektive više manje isto sr..., svakom svoje govno tunca, na to se svodi.

osa

doc je napisao/la:

osa je napisao/la:

vidiš ja sam se puno borio za ovu državu, ova slika na mom avataru, to sam ja i ministar jarnjak mi dodjeljuje Smith & Wesson 357 (4 incha), vjeruj to nije dobio svaki borac. zašto ti ovo govorim, ne da se hvalim, nego da ti kažem da se nisam borio za državu kakvom je ti vidiš, baš naprotiv, borio sam se protiv takvih kao ti, samo s drugim nacionalnim i vjerskim predznakom.

E moj Osa da je više ljudi poput mene nebi se ti ni prvi put treba boriti. A da je po tvom trebat ćeš se boriti još jednom.

Ne pišem ja ovo zbog pakosti nego zbog opreza. Da se reagira odmah, a ne da se razmaše. I da se problemi rješavaju odmah, a ne da ih se gura pod tepih.

osa je napisao/la:

ljudi po zakonu imaju pravo mijenjati ime općine, dakle tu priča za normalne ljude završava, kad budu kršili zakon, sankcionirat ćemo ih, opet....

Za tebe je samo zakon važan? Misliš da mu ne treba nikakva druga nadogradnja? I da ne postoji ništa osim zakona?

Ovo sve je malo nisko od tebe. Jer si i sam priznao moju tezu da nije riječ samo o promjeni imena, a poprilično si nekorektno sad nastupio.

Kod svojih stavova stojim. Mislim da je većina naših problema došla od izmješanosti i da je jedini način da se normaliziraju odnosi na ovim prostorima i da imamo dobru perspektivu da se razgraničimo, okrenemo se svako sebi, i onda nakon nekog vremena prirodno počnemo međusobno surađivati i postanemo normalni svijet.

A od tvojih i Jagnjetovih plemenitih želja su nam samo katastrofe izašle. Nažalost put u pakao je popločen dobrim namjerama.

nema potrebe za bilo kakvim pretjeranim oprezom, srpsko pitanje u hrvatskoj više ne postoji, riješeno je za vijeke vijekova. i naravno u svakoj normalnoj državi ne postoji ništa iznad ustava i zakona, naravno ne umišljam ja da je kod nas tako, jer da je ,ne bismo bili u stanju u kakvom jesmo, ali možemo se maksimalno truditi, barem na osobnoj razini da tako bude.
jer kad kršiš zakon iz nekog razloga, bez obzira koliko ti se to opravdano čini, vjeruj činiš loše, jer ako ti kršiš zakon, zašto to onda ne bi imao pravo činiti svatko u ovoj državi.
to što ljudi u gvozdu mijenjaju ime općini(u principu ne mjenjaju nego vraćaju), njihovo je pravo, kao što je pravo neke druge vlasti u budućnosti da to ponovo učini, jedino tako, nikako drukčije, ako želimo biti vjerodostojni...

što se tiče tvojih stavova i izmješanosti naroda, ako ti se da tražiti proguglaj moje postove vezane za takve teme, vidjet ćeš da su identični, u ovim krajevima multietničnost nije prednost nego prokletstvo, ali to nema veze s ovim slučajem, to je neka druga priča....

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15513

doc je napisao/la:

Ne znam baš. Ja ti navodim primjer Grka i Turaka i njihove ogromne mržnje i zveckanja oružja zadnjih 90 godina, a od tih anticivilizacijskih mjera kako ti kažeš niti jednom nisu vodili rat niti je itko poginuo.

A nasuprot toga naš svijetli primjer sa 1 000 000 ubijenih u zadnja dva rata.

I jel bolje masovno klanje ili prisilno preseljenje stanovništva ali da nitko više ne pogine?

Jel veća vrijednost da svako živi na zemlji gdje su mu djed i otac živjeli ili da mu dijete bude živo?

Za mene je ipak najveća vrijednost ljudski život. I mislim da je koliko god gruba metoda bila ipak ispravna ako spriječava gubitak ljudskih života u budućnosti.

To i jeste problem odnosa Srba i Hrvata u Hrvatskoj već par vijekova - nikad vam nije palo na pamet dogovorit se s tim ljudima pošteno, uvijek se čekala prilika da se pobiju ili protjeraju.

Nema rješenja do protjerivanja.

Garnirano prijetnjama ćerci i unuci.

Mitteleuropski.

Sa sve negiranjem zločina iz drugog svjetskog rata.

osa

Metemma je napisao/la:

doc je napisao/la:

Ne znam baš. Ja ti navodim primjer Grka i Turaka i njihove ogromne mržnje i zveckanja oružja zadnjih 90 godina, a od tih anticivilizacijskih mjera kako ti kažeš niti jednom nisu vodili rat niti je itko poginuo.

A nasuprot toga naš svijetli primjer sa 1 000 000 ubijenih u zadnja dva rata.

I jel bolje masovno klanje ili prisilno preseljenje stanovništva ali da nitko više ne pogine?

Jel veća vrijednost da svako živi na zemlji gdje su mu djed i otac živjeli ili da mu dijete bude živo?

Za mene je ipak najveća vrijednost ljudski život. I mislim da je koliko god gruba metoda bila ipak ispravna ako spriječava gubitak ljudskih života u budućnosti.

To i jeste problem odnosa Srba i Hrvata u Hrvatskoj već par vijekova - nikad vam nije palo na pamet dogovorit se s tim ljudima pošteno, uvijek se čekala prilika da se pobiju ili protjeraju.

Nema rješenja do protjerivanja.

Garnirano prijetnjama ćerci i unuci.

Mitteleuropski.

Sa sve negiranjem zločina iz drugog svjetskog rata.

ne znam za ranije vrijeme, jer ga možemo tumačiti po povjesnim izvorima, ali ovaj zadnji rat je pokazao da sporazum sa srbima u hrvatskoj nije bio moguć, ima jedna rečenica koju je izrekao svetozar pribićević, nakon što se razičarao u beogradsku kamarilu"svaki put kad su srbi iz hrvatske radili za račun beograda, teško su stradali...". u čemu je bio problem podržati hrvatski narod i ostale građane hrvatske 1990. godine i odjebati slobu i ekipu iz beograda, ako si već želio živjeti u miru s većinskim narodom u hrvatskoj...

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15513

osa je napisao/la:

ne znam za ranije vrijeme, jer ga možemo tumačiti po povjesnim izvorima, ali ovaj zadnji rat je pokazao da sporazum sa srbima u hrvatskoj nije bio moguć, ima jedna rečenica koju je izrekao svetozar pribićević, nakon što se razičarao u beogradsku kamarilu"svaki put kad su srbi iz hrvatske radili za račun beograda, teško su stradali...". u čemu je bio problem podržati hrvatski narod i ostale građane hrvatske 1990. godine i odjebati slobu i ekipu iz beograda, ako si već želio živjeti u miru s većinskim narodom u hrvatskoj...

Ak ti bokca, kak se s nekim dogovorit kad taj neko neće da uradi ono što mu kažeš...

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4027

Metemma je napisao/la:

To i jeste problem odnosa Srba i Hrvata u Hrvatskoj već par vijekova - nikad vam nije palo na pamet dogovorit se s tim ljudima pošteno, uvijek se čekala prilika da se pobiju ili protjeraju.

Paranoidna šizofrenija?

ZlatkoZG

osa je napisao/la:

ne znam za ranije vrijeme, jer ga možemo tumačiti po povjesnim izvorima, ali ovaj zadnji rat je pokazao da sporazum sa srbima u hrvatskoj nije bio moguć, ima jedna rečenica koju je izrekao svetozar pribićević, nakon što se razičarao u beogradsku kamarilu"svaki put kad su srbi iz hrvatske radili za račun beograda, teško su stradali...". u čemu je bio problem podržati hrvatski narod i ostale građane hrvatske 1990. godine i odjebati slobu i ekipu iz beograda, ako si već želio živjeti u miru s većinskim narodom u hrvatskoj...

Pošto si iz Siska ,tada dobro znaš da su Srbi s Banije i Korduna bili najpovezaniji s Hrvatskom ,sa Zagrebom, ban Jelačić i te priče, zašto su promijenili stav ,mislim da ne trebam objašnjavat. Nije ni Beograd sve kriv , Hrvati će morat prihvatiti da su velikim dijelom i sami odgovorni što su Srbi zazirali od neovisne Hrvatske , Beograd je naivne Srbe izigrao i odveo u propast međurim on nije kriv za odnose u lokalu.

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15513

Divlja svinja5 je napisao/la:

Metemma je napisao/la:

To i jeste problem odnosa Srba i Hrvata u Hrvatskoj već par vijekova - nikad vam nije palo na pamet dogovorit se s tim ljudima pošteno, uvijek se čekala prilika da se pobiju ili protjeraju.

Paranoidna šizofrenija?

Prepoznavanje 30 do 64 slova poslaganih u knjige istorije tačnije. Šizofrenija je podijeljena ličnost, kakve to veze ima?

Paranoja? Da baš... ja tu serem dok se Srbima u Hrvatskoj poslednjih 100 godina ništa nije desilo loše... nismo ih mi ubijali ni protjerivali... osim u samoobrani... jama sama opalila...

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4027

Metemma je napisao/la:

Paranoja? Da baš... ja tu serem dok se Srbima u Hrvatskoj poslednjih 100 godina ništa nije desilo loše... nismo ih mi ubijali ni protjerivali... osim u samoobrani... jama sama opalila...

Desilo se samo jednom, i to od strane pokreta kojeg većina hrvatskog naroda nije podržavala. Zato je zlonamjerno tvrditi da se uvijek čekala prilika.

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15513

Pročitaj malo koliko je sklonosti bilo recimo za priznavanje prava Srbima kroz poslednjih par vijekova, a koliko loženja na "hrvatsku političku naciju".

Divlja svinja5 · **Pridružen/a:** 30 sij 2012, 18:47 **Postovi:** 4027

Kad su Srbima bila zajamčena ta prava (1630.), hrvatski feudalci su se tome protivili, ne zato što su bili srbofobi, nego nisu htjeli da njihova zemlja pripadne ljudima koji neće imati kmetski status. To se odnosilo i na katoličke, hrvatske doseljenike. Kasnije nije bilo nekih problema, možda jedino što su Srbi podržavali Khuena i Talijane, neki se protivi ukidanju Vojne krajine. Problemi počinju s ujedinjenjem. Ali nekad nikome nije padalo na pamet da se itko protjera ili pobije.

mirv · **Pridružen/a:** 12 svi 2009, 23:03 **Postovi:** 1395

Metemma je napisao/la:

Pročitaj malo koliko je sklonosti bilo recimo za priznavanje prava Srbima kroz poslednjih par vijekova, a koliko loženja na "hrvatsku političku naciju".

Koja prava? Predci tih ljudi su došli kao udarne grupe turskog okupatora zadužene za provedbu taktike spaljene zemlje, zatim su se nakon slabljenja Turske poslije bitke kod Siska prodali Habsburgovcima pa su malo služili njih ili Turke, ovisno o materijalnoj koristi, nakon toga su bili zadrti pristaše nesjedinjenja Dalmacije s Hrvatskom u primorskim krajevima i žestoki zagovornici Khuena Hedervarija u Slavoniji u namjeri da zatre Hrvate, prijetili su Hrvatima istrjebljenjem u onom članku Srbi i Hrvati iz 1902. a kad je uspostavljena Kraljevina Jugoslavija Hrvatska je izbrisana s zemljovida prvi puta u povijesti i krenulo se sa zatiranjem Hrvata biološki i ideološki te s kolonizacijom i pljačkom hrvatskog novca u lopovskom gospodarskom sustavu. Ubijen je i Stjepan Radić kao kap koja je prelila čašu.

Onda su osnovane Ustaše. Nevjerojatno strpljenje Hrvata, 150 godina terora do nečeg takvog. Graniči s ludošću.

Kakva, dakle, prava zaslužuju ti Srbi po tebi? Autonomiju? Pohvalnicu? Spomenik u središtu Zagreba? Ispriku što su potrošili puno vremena na teror a moglo je puno brže da su Hrvati pognuli glavu?

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15513

mirv je napisao/la:

Onda su osnovane Ustaše. Nevjerojatno strpljenje Hrvata, 150 godina terora do nečeg takvog. Graniči s ludošću.

Neki manje merhametli narod bi to potrpao u jame tri vijeka ranije.

Čitajte malo svoju istoriju.

//AMG · **Pridružen/a:** 29 lis 2012, 08:36 **Postovi:** 8

mirv je napisao/la:

Metemma je napisao/la:

Pročitaj malo koliko je sklonosti bilo recimo za priznavanje prava Srbima kroz poslednjih par vijekova, a koliko loženja na "hrvatsku političku naciju".

Koja prava? Predci tih ljudi su došli kao udarne grupe turskog okupatora zadužene za provedbu taktike spaljene zemlje, zatim su se nakon slabljenja Turske poslije bitke kod Siska prodali Habsburgovcima pa su malo služili njih ili Turke, ovisno o materijalnoj koristi, nakon toga su bili zadrti pristaše nesjedinjenja Dalmacije s Hrvatskom u primorskim krajevima i žestoki zagovornici Khuena Hedervarija u Slavoniji u namjeri da zatre Hrvate, prijetili su Hrvatima istrjebljenjem u onom članku Srbi i Hrvati iz 1902. a kad je uspostavljena Kraljevina Jugoslavija Hrvatska je izbrisana s zemljovida prvi puta u povijesti i krenulo se sa zatiranjem Hrvata biološki i ideološki te s kolonizacijom i pljačkom hrvatskog novca u lopovskom gospodarskom sustavu. Ubijen je i Stjepan Radić kao kap koja je prelila čašu.

Onda su osnovane Ustaše. Nevjerojatno strpljenje Hrvata, 150 godina terora do nečeg takvog. Graniči s ludošću.

Kakva, dakle, prava zaslužuju ti Srbi po tebi? Autonomiju? Pohvalnicu? Spomenik u središtu Zagreba? Ispriku što su potrošili puno vremena na teror a moglo je puno brže da su Hrvati pognuli glavu?

Sve si rekao. Nakon godina njihovog terora čudno im što su Ustaše radile.

mirv · **Pridružen/a:** 12 svi 2009, 23:03 **Postovi:** 1395

Metemma je napisao/la:

mirv je napisao/la:

Onda su osnovane Ustaše. Nevjerojatno strpljenje Hrvata, 150 godina terora do nečeg takvog. Graniči s ludošću.

Neki manje merhametli narod bi to potrpao u jame tri vijeka ranije.

Čitajte malo svoju istoriju.

Daj nam pojasni što to nismo pročitali? Ne budi lenj bre, naši smo, ovde smo svi mi došli da naučimo našu zaboravljenu istoriju na ovijem sajber dunjaluku. U par rečenica, nemoj da te mrzi.

HercegBosna.org

Vrginmost protiv Gvozda, Srbi ih poklapaju, Zagreb šuti!

Online