Pasko prijateljski savjet, podnesi tuzbu na koju su te natjerali...sto imas izgubiti? Ako bude ka sta pricaju, uvik se moze povuci. Imas tu udrugu ja sam ih zvao...cine se korektni i brzo rade. Ako nista spakuj se i sam...nadi odvjetnika i predaj to!

Imam osjecaj da su svima stavili flaster na usta, niko progovoriti nesmije!? A rjesenja idu svima, i onima po medudrzavnom sporazumu i RVI100% I grupe...

zomby nije istina da ovi po međudržavnom sporazumu dobivaju ''rešenja'' ne zbunjuj javnost jer oni nemaju ništa sa ovih 10009 ''rešenja''.

Citao sam dva ovakva rjesenja,a RVI su otisli u mirovinu po medudrzavnom ugovoru. To je isto sta je reka da nece dirati 100% I grupe, a imam dokaze da ih skida i one koji, imaju ratni put u RH,samo su se rodili na pogresnom mjestu BiH!

Imam crno na bjelo, sa imenom i prezimenom!

Da vidite kako rade rjesenja salju i onima koji nikada mirovinu nisu dobili, pa nikome nije jasno sto im se ukida.

Cjelo vrjeme cekam,da se udruge ocituju...nevjerojatno je koliko ljudi vjeruju...na rjec. Meni je ovo neshvatljivo...mozda ce udruge u slucaju ukidanja svih prava preuzeti na sebe sve obaveze ovih ljud i njihovih obitelji!

Dogovorili su da neće biti ukudanja mirovina,ali isto tako nisu dogovorili da neće biti smanjivanja mirovina.Nitko to nije rekao!!!!

Ovo mi je jako sumnjivo:
Naime, kako republikainfo.com neslužbeno doznaje iz Ministarstva za branitelje Republike Hrvatske, svih 10.009 korisnika bit će obuhvaćeno Međudržavnim ugovorom BiH i RH, odnosno, Ugovorom između RH i BiH o suradnji na području prava stradalnika rata u BiH koji su bili pripadnici Hrvatskog vijeća obrane i članova njihovih obitelji, a koji je stupio je na snagu 1.srpnja 2006. od kada se i primjenjuje.



Pojednostavljeno, svi ovi pripadnici HVO-a gube status hrvatskog branitelja (HV). Iz susjedne Hrvatske su jasni: ukoliko osoba želi imati status hrvatskog branitelja, treba nužno dostaviti i uvjerenje o pripadnosti nekoj od postrojbi HV-a, dokaz da je sudjelovao u obrani Hrvatske najmanje 100 dana, te da se ranjavanje ili stradanje dogodilo na njezinom tlu.

Dakle,došao sam do zaključka da nas hoće staviti pod "ugovor",a samim time i umanjeje mirovina za 50%,ili se ja varam?

Ovo je dogovor na nacin "necmo dirati mirovine casna pijonirska"! Ovaj "postignuti" dogovor meni osobno lici na vremensku prognozu (sutre ce biti vedro i suncano, ali ako udari pljusak-nikom nista) krajnje neozbiljno od pregovaraca, mada ne znam ko je sve ucestvovao na pregovorima, niti se HVIDR-a ocitovala nekim potpisanim dokumentom na temelju zakona.

Sto se tice stavljanja pod medudrzavni ugovor, misljenja sam da do toga nce doci a razloga ima i suvise, Helez nema financiska sredstva (pa nam je postao silom prilika najbolji prijatelj), drugo trebaju ponistavati akt po akt, pocev od potvrda stradavanja,pripadnosti postrojbi, priznavanja statusa, pa i "spornog" rjesenja o invalidnini (koje svi imaju ali vecina nije nikada to trazila). A postoji i ratni put, sto ce ako dode do sudskog epiloga Matic morati donjeti sudu na uvid.

Niti jedna vojska na kugli zemaljskoj, ja nisam uspio naci, nije formulirala ovako nesto "te da se ranjavanje ili stradanje dogodilo na njezinom tlu". Sam Matic na upit gdje se branila Slavonija u neformalnom razgovoru je rekao da nije u Slavoniji vec u BiH, ali javno to nikada nece reci.

Nece reci da je na skupu u rijeci (nemogu se sjetiti datuma) Precjednik Tudman i ministar obrane Susak, decidno rekli da je HV i HVO jedna komponenta, sto je vidljivo iz izjava tadasnjih politicara ali i visokih vojnih casnika.

Po meni je ovo novo zastrasivanje, jer su se prepali sudskih procesa koji ce se voditi na sudovima te iznosenja cinjenica koje su od "nacionalne sigurnosti", i moglo bi se desiti da bude vise stete nego koristi. Odvjetnicki timovi koji su preuzeli ove spise/tuzbe, ne djele misljenje sa ministrom Maticem, jer da je imao namjeru kao sto kaze naci rjesenje dozvolio bi pravo "zalbe" pa ako se u postupku zalbe ne nade rjesenje onda kucati tuzbe. Ocito nikome to nije bila namjera,jer su vodeci se neslogom RVI u BiH i u RH, racunali da ce ovo proci glatko. Tu su doprinjeli kako politicari tako i predstavnici udruga koji djeluju hipnotizirano u razgovorima sa Maticem!

Jedno je sigurno a to stalno ponavljam, ako se ne odgovori na ova rjesenja pokretanjem spora GUBE SE SVA PRAVA I MIROVINA i tu nema daljnjeg razgovora. Ovo ce vam potvrditi i pravnici koji se bave zemljisnjim knjigama, brakorazvodnim prarnicama...u bilo kojoj drzavi.

Iz svih mogučih izjava ,po meni je vrlo važna izjava ministra Mrsiča ,jel iz mirovinskog,mislim da je on rekao:''100% ne diraju izuzev automobila,a svi ostali bitče obračunati za novi iznos sada ''mirovine'' po koeficijentima kojima je pravljen izračun iznosa mirovina za ove iz međudržavnog sporazuma, a to ti je osnovica između 3000 i 4000 kuna plus nešto na čin,plus nešto na gardijske postrojbe ili status dragovoljca, pa ti od izračunatog odbiju iznos invalidnine koju primaš u BiH.NEGDJE U PAPIRIMA IMAM TE KOEFICIJENTE,AKO NAĐEM NAPISAT ČU. Ja koliko sam razumio,ali bez zle namjere prema RVI tako če vas obračunati i vrlo važna uloga za iznos osnovice da li si profesionalna ili opća.

zombyč il' potvrdi il' demantiraj.

Prema onome sto pise u rjesenjima, u razgovoru sa vise odvjetnika, ako rjesenja postanu pravomocna nakon 30 dana, nema tog zakona po kojemu ostaje mirovina!

Ovdje postoji vise rjesenja;
Prvo je da se ukinu sva prava (oni koji ne budu podnjeli tuzbu) a prama zakonu o ljudskim pravima i Zenevskoj konvenciji, mogu sve koji imaju RH drzavljanstvo pozvati na komisiju i voditi kao stradalnike neke XY drzave, ali posto su drzavljani RH ona se obavezala skrbiti o njima pa ce im dati neku simbolicnu mirovinu.

Drugo, mogu napraviti reviziju te skinuti postotke proglasiti radno sposobnim te ponuditi prekvalifikaciju (mislim da je to bilo u Titovj Jugoslaviji) i zaposljavanje (ali osobno neznam gdje i kako) kada za zdrave nama radnih mjesta (jer se stalno bave porezima,nametim,i klimatskim promjenama,totalnom rasprodajom,...) a ulagaca i novih proizvodnih pogona jednostavno nema.

Treca, jednostavno sve ukinuti i poslati Helezu na milost i nemilost, koji besramno covjeku u kolicima odsjece 40% invaliditeta!? Ovo bi bilo u rangu da dode Savo Strbac ili Vojislav Seselj, te RVI u RH odreduje postotak invaliditeta!


"Mi smo zadovoljni ovim sastankom, a zahtijevali smo i da se oglasi hrvatski zavod za mirovinsko da se neće dirati u isplatu mirovina", kazao je predsjednik HVIDRA-e HVO HB Dragan Radić.

Na ovu izjavi jedino sto mogu reci...cekamo papir na kojemu je stavio potpis Mirando Mrsic i Predrag Matic. Sve ostalo je ravno "vremenskoj prognozi" i mote i nemora...!

Ja ponovo ponavljam, postoje ljudi i dokazi da su ova rjesenja dobili i 100% I grupe (kojima je rekao da ih nece dirati do zadnjeg daha) aali i par koji su po medudrzavnom sporazumu. Vozila nisu dobili to je istina.

Svima koji su u mirovinu otisli od 1992-2000 obracunato je sve zajeno i nije bilo razdvajanja, mirovina +cin+dragovoljac (cuj dragovoljac 2005...mislim)+gardiski dodatak+odlicije+obnasanje duznosti... toga nije bilo, ovo znam osobno jer sam bio prisutan jednom u mirovinskom kada se to pojasnjavalo, pa su tako mirovina bile izmedu 3500-4500kuna. Kasnijim uskladivanjem su rasle,nista znacajno.

Ovi po medudrzavnom ugovoru, su dobijali uz 3000 ili 4000 kuna + odlicije+ cin+ obnasanje duznosti, pa je to bilo malo i predavali su papire za mirovinu u BiH, iste kao u RH znaci po istom osnovu uz nesto staza ako je ntko imao. Pa su se znali saliti "ostali" jste li upamtili koji vam je bankomat za sto

Za sve od 1992 pa do 2000 ili 2002 bi bbilo najbolje rjesenje, ali i za RH da se nadu zakonski okviri prema kojima bi stanje ostalo kavo je bilo do sada, stim da se nade zakonsko uporiste da vise podizanje tuzbi nije nemoguce!

Malo mi je nemoguce da zbog 200, neko moze unistiti 10.000! Ovo nije radi ovih 200 budite uvjereni, vise mi lici na histericnog Linica koji poprima vidljive znake PTSP-a, dok je Matic u potpunosti ozdravio.

Alarmantni podatci Katoličke crkve: Prije rata u BiH živjelo 760.000 Hrvata, a danas samo 435.000!
http://www.dnevno.ba/vijesti/bih/91671-alarmantni-podatci-katolicke-crkve-prije-rata-u-bih-zivjelo-760-000-hrvata-a-danas-samo-435-000.html

Ovome treba dodati i 10.000 obiteji koje je srpom sasjekao Matic, a cekicem ce dotuci Helez.

Ovih 200 što su tužili nebi me iznenadilo da su svjesno i unaprijed smišljeno od pojedinih ''struktura'' u Hrvatskoj sa jasnim uputstvima i instrukcijama ''dobili'' rešenja da bi se to sada poteglo kao argument o RVI HVO kao lopužama nezasitim i kako nas sve nazivaju, a sve sa ciljem ''UMANJENJA'' primanja kako bi se postigle uštede na svaki mogući način.Mislim da je sve ne'ko u RH LEPO STAVIO NA PAPIR DAVNO PRE, NAPISAO SCENARIJ I KROZ OVE ŠTO SU TUŽILI SADA USPEVAJU PROVESTI U DELO SVE ŠTO JE UNAPRED SMIŠJENO I ISPLANIRANO.U HRVATSKOJ JAVNOSTI SE UMETNO STVORIO ANTAGONIZAM SPRAM RVI HVO (A NI DOSAD NAS BAŠ NISU NEŠTO SIMPATIZIRALI) I SADA SMO PREDMET OSUDE JAVNOSTI U LEPOJ ''NAŠOJ'', A SVE S CILJEM DA SE NAPRAVE UŠTEDE. IMAJU ZELENO SVETLO IL' KAO ŠTO REČE PRAVNICA NAĐ NAPRAVIT ČEMO TO JER SMO I ZAKON PROMENILI DA BI SE TO MOGLO ODRADITI.

ZAKON KOJI SU PROMENILI ,PO MOM SKROMNOM PRAVNIČKOM ZNANJU OSTAVLJA DOVOLJNO PROSTORA DA VLADA I MATIĆ DOBIJU NA SUDU, NA KRAJU KRAJEVA''DRUGOVI'' BUDIMO REALNI,NIJE UPUTNO ZAMERATI SE PRIJE U TEXTU SPOMENUTIM STRUKTURAMA,ILI NE SECI GRANU NA KOJOJ SEDIŠ ILI NE RADI TO RUCI KOJA TE HRANI, A SVE JE TO ONO, SABRANA DELA PRIJE NAVEDENIH CENJENIH MISLILACA.
ŠTO GOD DA URADE BOLJE JE NEGO U sARAJEVO DA NAS HELEZ I NJEGOVI JANJIČARI ČEREČE I NA KOLAC NABIJAJU ,VALJDA JE DOVOLJNO ŠTO SU NAS IZRUČILI NAŠIM NEPRIJATELJIMA DA NAS PROCENJUJU I PITAJU JESI RANJEN SA ARMIJOM IL' MOSOM,JEDAN NAŠ PRAVNIK IZ SARAJEVA ME NEODOLJIVO PODSEČA NA ''RUSTEM PAŠU''LJIGAVOG IZ SERIJE O SULTANU,DA PUSTI BRADU ISTAVI TURBAN ,ORIGINAL.

Evo još jedan članak o braniteljima sa Južnog bojišta:

Kako kažu da će se u zakon ugraditi poseban članak:

Sastanak udruga HVO-a i vlasti Republike Hrvatske završen na zadovoljstvo obiju strana:Nema ukidanja mirovina iz Hrvatske
Nedjelja, 29 Rujan 2013 08:49 Sandra E-mail Ispis PDF
ZAGREB - Ipak nema ukidanja braniteljskih mirovina za pripadnike HVO-a, njih 10.009, unatoč činjenici da je istima ukinuto rješenje o statusu hrvatskih branitelja, odnosno hrvatskih vojnih invalida, zaključak je sastanka krovnih udruga HVO-a predvođenih HVIDR-om s predstavnicima Ministarstva za branitelje RH i Hrvatskog zavoda za mirovinsko osiguranje.
Ipak, da bi priča koja je digla mnogo prašine, ali i straha među pripadnicima HVO-a koji su krajem 90-ih godina uvedeni u sustav temeljem rješenja, odnosno statusa koji su im izdali pomoćnici ministra obrane RH Marinko Krešić i Ljubo Ćesić Rojs, dobila svoj epilog, potrebno je da hrvatske vlasti usmeni dogovor ipak pretoče u konkretno zakonsko ili neko drugo rješenje koje će biti jamstvo da mirovine zaista neće biti dirane.

Mijenja se zakon
Predsjednik HVIDR-e HVO-a HB Dragan Radić potvrdio je za naš list kako je dogovor da ukidanje rješenja neće utjecati na mirovine, što su naveli i predstavnici Zavoda za mirovinsko osiguranje, tako da se može reći kako je sastanak rezultirao sporazumom da poništenje rješenja utječe samo na status branitelja te gubitak prava na invalidninu.
- Poništenje rješenja o statusu hrvatskog branitelja ne utječe na postojeći Zakon o mirovinskom osiguranju. U ovoj je priči najvjerojatnije da će Zavod za mirovinsko osiguranje i resorni ministar Mirando Mršić ići na prijedlog izmjena Zakona o mirovinskom osiguranju, pa ćemo mi zato uputiti otvoreno pismo da nam i oni daju jamstva kako neće doći do poništenja svih prava poslije. Ipak, obećanje je da nema ukidanja ili umanjenja mirovina po bilo kojoj osnovi, dakle i dalje smo u pravu, mirovinski sustav ništa ne mijenja, naglasio je Radić.
Medicinska dokumentacija
Iako je sastanak završen na zadovoljstvo obiju strana uz jasno obećanje kako se mirovine neće ukidati, problematika pripadnika HVO-a morat će biti riješena posebnim člankom u zakonu o pravima i statusu branitelja Domovinskog rata RH. Zamjenica ministra branitelja Republike Hrvatske Vesna Nađ potvrdila je navedene tvrdnje uz jasnu poruku kako se “mirovine neće ukidati”, ali je isto tako otkrila i kako će se hrvatske vlasti ponašati prema onima koji nemaju apsolutno nikakvu dokumentaciju, a našli su se u sustavu.
- Jedino će oni koji u svojim dokumentacijama nemaju nikakvu medicinsku dokumentaciju, a dobili su mirovine, morati istu kompletirati, najavila je Nađ, uz opasku kako će Hrvatska prema svima onima koji su nezakinuto stekli prava podnijeti tužbe za naknade štete. To je i razumljiv obrambeni mehanizam, baš kao što je bio i onaj o ukidanju statusa RVI-ja, odnosno hrvatskog branitelja, što je bio jedini način da se spriječi podnošenje masovnih tužbi u kojima su neki pripadnici HVO-a, pored mirovine, tražili i druga prava poput invalidskih zaostataka i kamata. No, oni koji su se odlučili na tužbu ne odustaju, a da je tomu tako svjedoče i tvrdnje pojedinih odvjetnika da svi branitelji HVO-a kojima je Hrvatska nedavno ukinula status branitelja i invalidninu moraju u roku od 30 dana nakon što su zaprimili odluku podići tužbu pred Upravnim sudom jer navodno svi pravni argumenti su na njihovoj strani. Do sada je oko 200 pripadnika HVO-a tužilo Hrvatsku tražeći prava koja imaju i hrvatski branitelji, na ime tužbi traže oko 46 milijuna kuna, a zbog pravomoćnih presuda Hrvatska je već isplatila oko 4,5 milijuna kuna.
Skrivena rješenja
Hrvatska je namjerno skrila navedena rješenja kojima se HVO-ovcima priznaje status branitelja kako bi se već u startu ogradila od mogućih tužbi te im na osnovi, uvjetno rečeno, dogovora isplaćivala mirovine, ali ne i ostale naknade.
Međutim, netko je na neutvrđen način došao u posjed određenog broja rješenja što je bio dovoljan dokaz, ali i motiv, za skupinu od oko 200 branitelja da dodatna prava potraže na sudu. (Dnevni list

mexico,ja nesto drugacije ovo sve rezonujem i nisam pravnik vec obicni smrtnik koji eto slucajno ili ne ponesto zna. Doista nevjerujem da je ovo davno smisljeno (mada nije nemoguce) da su htjeli ovo rijesiti, dali bi rok zalbe koji je obicno 15 dana. Stoga sam uvjeren da su isli odmah sa rezanjem, ali moram napomenuti da se nisu nadali da ce "mo" dignuti ovoliku galamu.

Sto se tice sudova u RH i zakona, koliko su za Matica i Nad, koji o istom problemu pozivajuci se na isti zakon, daju oprecna tumacenja... vidi se da prostora ima ili je nastalo saniranje stete,...a mozda i smirivanje. Osobno cu se potruditi, da ova sudenja (ako do njih dode,te se za stolom ne nade dogovor) upoznati i EU te traziti da ista prate u svojim okvirima (ali cu im dostaviti izjave politicara i ministara koji su javno izjavili da su se sa sudcima dogovorili oko presuda)...na kraju postoji i sud u Strazburu.

Ko je gledao emisiju, jasno mu je valjda da voditeljica nije smjela pitati bitno,Nad je odgovorila okvirno, a Radic je bio samo sporedna uloga kako bi smirio RVI. Sve u svemu promaseno skroz.

Do danas nismo culi niti vidjeli sto je to potpisano u Zagrebu!? Mozda sam ja jedina budala,koja trazi napismeno sto se i o cemu dogovorilo,...vidim da ostali vjeruju na rijec. Kada je tako,sjecam se Alijine legendarne izjave, kada rat zavrsi jesti ce te sa zlatnim kasikama,...

AKO NECETE DA VAM SE UKINU SVA PRAVA PA I MIROVINA MORATE SE BRANITI SUDSKIM PUTEM! Ako se to ne uradi,onda je svima Radic i HVDR_a nesto obecala a da drugi neznaju!?

Dakle:

Iako je sastanak završen na zadovoljstvo obiju strana uz jasno obećanje kako se mirovine neće ukidati, problematika pripadnika HVO-a morat će biti riješena posebnim člankom u zakonu o pravima i statusu branitelja Domovinskog rata RH.
Valjda sm dobto razumio!?

Mijenja se zakon
Predsjednik HVIDR-e HVO-a HB Dragan Radić potvrdio je za naš list kako je dogovor da ukidanje rješenja neće utjecati na mirovine, što su naveli i predstavnici Zavoda za mirovinsko osiguranje, tako da se može reći kako je sastanak rezultirao sporazumom da poništenje rješenja utječe samo na status branitelja te gubitak prava na invalidninu.
- Poništenje rješenja o statusu hrvatskog branitelja ne utječe na postojeći Zakon o mirovinskom osiguranju. U ovoj je priči najvjerojatnije da će Zavod za mirovinsko osiguranje i resorni ministar Mirando Mršić ići na prijedlog izmjena Zakona o mirovinskom osiguranju, pa ćemo mi zato uputiti otvoreno pismo da nam i oni daju jamstva kako neće doći do poništenja svih prava poslije. Ipak, obećanje je da nema ukidanja ili umanjenja mirovina po bilo kojoj osnovi, dakle i dalje smo u pravu, mirovinski sustav ništa ne mijenja, naglasio je Radić.

Volio bih da mi ovo gos. objasni, moze i lajickim jezikom a ni pravni mi bas nije stran!

To su trebali već ranije ugraditu u zakon,a ne ovako plašiti ljude koji su zasnovali život na osnovu tih mirovina i imaju kredite itd.Ali što ćemo sa novim tužbama koje su već pokrenute povodom dobijanja rješenja o ništavosti rješenja o invalidnini?

Odnosno nisu im ostavili nikakav drugi izbor nego da pokrenu tužbe pred Upravnim sudovima!

Izmjene i dopune zakona ili cega vec. Dokaz da Matic ili Nad ne govore istinu, jer razlicito apsorbiraju jedan te isti zakon.

Kao i prije, napominjem;

Na temelju zakona XXX clanka YYYYY o pravima hrvatskih branitelja, pripadnicima HVO koji su sudjelovali u obrani RH,doosimo izmjene i dopune. Steceno pravo (koje traje vec 20god.) ce ostati isto, te ce imati u RH pravo na zdravstvenu zastitu,prednost kod upisa i skolovanja djece (koja u pravilu ostaju u RH),da ce mirovina u visini 80% pripasti bracnom drugu u slucaju da RVI premine, da ce djeca imati pravo na novcanu naknadu do navrsene 27god. ili kraja skolovanja,povlastica parkiranja na obiljezenim mjestima,....(i ostale bitne ili nebitene sitnice).

Sva prava vezana uz INVALIDNINU, a koju VEC ostavaruju u BIH ostvariti ce prama zakonima BiH i sve dugo sto iz toga proizilazi.

Napomena;
Oni koji u BiH ne primaju nikakvu naknadu, niti zive u istoj,sukladno mogucnostima ce se pomoci pri stambenom zbrinjavanju u RH, (takvih je oko 500) iznaci najpovoljnije rjesenje za obje strane.
Svi kojima RH i BiH isplacuje bilo koju vrstu novcanih sredstava prema invalidnosti, moraju proci lijecnicku komisiju u RH (HZMO) i u BiH (invaliditet) ili kako vec.
(ovo primjeniti i na one koji su u mirovinu otisli po medudrzavnom ugovoru,jer ce iznenadenja biti mnogo)

AKO JE OVO NEKOME TESKO DA UGRADI U ZAKON, NEKA SE OSTAVI PRAVA I ZAPOSLI NA PRAONICI AUTOMOBILA.

To bi kako su podjelili, mislim na Matica trebali i povuci na nacin da se ljudi obestete. Jer nije jednostavno kada ti neko iz depa izbije 3000-4000kuna a imas dijete na fakultetu,to je skolovanje za cijeli mjesec ili dva mjeseca rate kredita...

U Saboru je izjavio da je on taj koji probleme rjesava...pa da vidimo!