HercegBosna.org

danijel 88

Najbolje nam je sacekati crkvene rezultate. Ja ipak od svih ponuđenih opcija najviše vjerujem njima.
Iskreno puno draže bi mi bilo da su ovi moji podatci bili netocni pa da me crkva ugodno iznenadi sa tocnim brojevima nego da budem u pravu po ovom pitanju.
Dao Bog da budem u krivu pa da svi to proslavimo :zivili

dudu

ovo naše pisanje ne utječe na fertilitet, ni natalitet, nitko se neće odlučiti na dijete zbog nečijeg pisanja. piše se radi istine i radi činjenica. s ovim se bavim 6 i pol godina, RobbieMO već 4, ima ih još nekolicina (ne svi s ovog foruma) koji su u ovome dulje od 5 godina. nema podatka, ni izvora kojeg nismo našli ili preko kontakta dobili, niti za nas ima ikakvih nepoznanica. ova ovdje ekipa je prva koja je u javnost plasirala podatak da u Mostaru postoji rastuća hrvatska većina. prije toga niti se tko zamarao s time, niti je itko tako nešto pomišljao zbog uvjerenja o dominantnom muslimanskom natalitetu. prvi smo otkrili da je zapravo zapadna Hercegovina najvitalniji dio BIH, a ne neki drugi (ni meni nije bilo na kraj pameti da je tome tako). prvi smo objavili i da Hrvati SBŽ-a nemaju ništa manji natalitet od muslimana tamo i da im je udio među rođenima približan udjelu među stanovništvom, usprkos nepovoljnoj dobnoj strukturi povratnika u nekim općinama. prvi smo općenito objavili validne demografske podatke ne samo za Hrvate BIH (i to po općinama), već i za Srbe i Bošnjake. danas imaš na desetine ljudi koji na temelju tih podataka interpretiraju razne procese, ali prije 5 godina nisi ih imao već na prstima jedne ruke.

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

dudu je napisao/la:

iz kojih si podataka shvatio da je lani rođeno 4 tisuće Hrvata?

dudu je napisao/la:

Herceg-Bosna 2012., poredak po broju rođenih

1. Mostar 1.030
2. Travnik 533
3. Š.Brijeg 309
4. Žepče 294
5. Bugojno 276
6. N.Travnik 243
7. Kiseljak 228
8. Vitez 225
9. Jajce 200
10.Livno 200
11.Ljubuški 196
12.Konjic 190
13.Tomislavgrad 189
14.Čitluk 186
15.Busovača 180
16.Posušje 177
17.Čapljina 171
18.Uskoplje 157
19.D.Vakuf 142
20.Fojnica 127
21.Grude 113
22.Orašje 110
23.Rama 110
24.Stolac 102
25.Jablanica 75
26.Odžak 73
27.Usora 38
28.Kreševo 32
29.Domaljevac-Šamac 29
30.Drvar 28
31.Glamoč 24
32.Kupres 18
33.B.Grahovo 4
34.Dobretići 3
35.Neum 2
36.Ravno 0

dudu je napisao/la:

Broj rođenih po kantonima 2012. FZS

Unsko-sanski 2.301
Posavski 212
Tuzlanski 4.584
Zeničko-dobojski 3.737
Bosansko-podrinjski 171
Srednjo-bosanski 2.346
Hercegovačko-neretvanski 1.866
Zapadno-hercegovački 795
Sarajevski 4.629
Herceg-bosanski 463

Ukupno FBIH 21.104

Citat:

Broj rođenih po kantonima 2011. FZS

Unsko-sanski 2.496
Posavski 228
Tuzlanski 4.417
Zeničko-dobojski 3.760
Bosansko-podrinjski 191
Srednjo-bosanski 2.300
Hercegovačko-neretvanski 1.817
Zapadno-hercegovački 772
Sarajevski 4.722
Herceg-bosanski 458

Ukupno FBIH 21.161

Iz tvojih podataka.
Malih Hrvata bi bilo između najnegativnije procjene oko 3,7 tisuća, i pozitivne oko 4 tisuće, a malih muslimana oko najpozitivnije po nas procjene od 17 i najnegativnije 17,5 tisuća.

dudu

pa dobro jel ti misliš da je u Neumu s oko 5 tisuća ljudi gdje škole pohađa 500 djece rođeno dvoje? ovo je čovječe božji bez djece rođene u RH.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

A koliko je dece rođene u RH?

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 35943

dudu je napisao/la:

pa dobro jel ti misliš da je u Neumu s oko 5 tisuća ljudi gdje škole pohađa 500 djece rođeno dvoje? ovo je čovječe božji bez djece rođene u RH.

Nije lako uvijek iznova objašnjavati istu stvar. :palacgore1

Rodi se dakle dvoje malih Hrvata, i kad imaju šest i pol godina utridesetostruče se i upišu u školu. Kako? Vjerojatno se HB znanstvenici bave kloniranjem haha. :zubati

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

dudu je napisao/la:

pa dobro jel ti misliš da je u Neumu s oko 5 tisuća ljudi gdje škole pohađa 500 djece rođeno dvoje? ovo je čovječe božji bez djece rođene u RH.

I koliko se po tebi rađa HB Hrvata u RH?

Btw. u onaj gore račun sam odokativno dodao cca. 200 BH Hrvata koji su potencijalno rođeni u RH (iz pograničnih područja poput Neuma, Tomislavgrada, Livna i slično), nisam računao više jer nemam dojam da se naši ljudi iz BiH nešto previše trse da im djeca budu rođena u RH, te da masovno odlaze tamo.
Zato kažem, dodatak od par stotina beba i to je to, sigurno nećeš pronaći statističku grešku od tisuću ili više.

dudu

Citat:

prva brojka- generacija djece rođena 2003. godine u OŠ
druga brojka- djeca rođena 2003. godine po FZS-u
treća brojka (u zagradi)- razlika između djece u školi i rođenih po FZS-u

FBIH 22.405/22.953 (-548)

Unsko-sanski 2.872/3.156 (-284)
Posavski 359/313 (+46)
Tuzlanski 4.522/4.931 (-409)
Zeničko-dobojski 3.776/4.106 (-330)
Bosansko-podrinjski 217/206 (+11)
Srednjobosanski 2.751/2.871 (-120)
Hercegovačko-neretvanski 2.168/2.131 (+37)
Zapadno-hercegovački 1.160/795 (+365)
Sarajevski 3.895/3.881 (+14)
Herceg-bosanski 656/563 (+93)

HNŽ

Čapljina 291/238 (+53)
Čitluk 240/176 (+64)
Jablanica 101/107 (-6)
Konjic 276/310 (-34)
Mostar 940/975 (-35)
Neum 44/12 (+32)
Prozor 165/199 (-34)
Stolac 116/113 (+3)
Ravno 5/1 (+4)

za ove koji ne kapiraju o čemu se radi.

dudu

Čika Božo je napisao/la:

dudu je napisao/la:

pa dobro jel ti misliš da je u Neumu s oko 5 tisuća ljudi gdje škole pohađa 500 djece rođeno dvoje? ovo je čovječe božji bez djece rođene u RH.

I koliko se po tebi rađa HB Hrvata u RH?

Btw. u onaj gore račun sam odokativno dodao cca. 200 BH Hrvata koji su potencijalno rođeni u RH (iz pograničnih područja poput Neuma, Tomislavgrada, Livna i slično), nisam računao više jer nemam dojam da se naši ljudi iz BiH nešto previše trse da im djeca budu rođena u RH, te da masovno odlaze tamo (a i ako odu u RH, kolike su šanse da se ikada vrate nazad).
Zato kažem, dodatak od par stotina beba i to je to, sigurno nećeš pronaći statističku grešku od tisuću ili više.

pa fino reci da ne znaš i kraj priče, čemu vrijede tvoje odokativne procjene kad nemaš pojma o čemu pričaš.

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

Znači onim gore primjerom iz 2003. želiš reći da se otprilike do 500 HB hrvatskih beba se rodi u RH, dok je kod muslimana primjetan faktor iseljavanja, odnosno do 1000 rođenih muslimanskih beba ne krene u BiH školu, nego odu sa roditeljima u inozemstvo.

Samo, nadam se da nisi populistički uzeo 2003. kao nabolji primjer toga, nego da je prosjek kroz duži niz generacija zaista takav, +500 Hrvata, - 1000 muslimana (ako može podaci za koju godinu prije i poslije, da se dobije nekakav kvalitetniji broj).

Što bi onda u konačnici dalo oko 4 do 4,5 tisuća mladih Hrvata po generaciji i oko 16 do 16,5 tisuća mladih muslimana, upravo omjer oko 1/4, što je donekle podnošljivo.

Robbie MO

Usporedba broja upisanih prvašića u osnovne škole po općinama te broj rođenih 6 godina prije, daje koliko ono razliku dudu?

Ne radi se o nikakvih 200 djece, samo minijaturni Neum nosi 50-ak.

Brojka iznosi oko 1000.

Robbie MO

Ne treba ni dodati da se broj prvašića (službeni podatak države) i broj krštenih sa stalnim prebivalištem u župi 6 godina prije (podaci crkvenih župa) vrlo dobro poklapaju za sve općine.

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

Robbie MO je napisao/la:

Brojka iznosi oko 1000.

Dudu-ov primjer 2003. nam donosi oko +500, kada bi dao statistike od 2000.-2004. rođeni vs. prvašići, dobili bi otprilike točnu sliku prosjeka HB Hrvata rođenih u RH.

Robbie MO je napisao/la:

Ne treba ni dodati da se broj prvašića (službeni podatak države) i broj krštenih sa stalnim prebivalištem u župi 6 godina prije (podaci crkvenih župa) vrlo dobro poklapaju za sve općine.

Ček, jel ovo ironična izjava na "točnost" pro-muslimanskog FZS-a? :zubati

Robbie MO

Pa "pogranične općine" su skoro sve osim Mostara, Rame, Žepča, Kupresa i Srednje Bosne.

I ne radi se samo o pograničnim općinama. U Kupresu za 50% je više prvašića od rođenih 6 godina prije, i prvašići se izvrsno slažu s krštenjima. Rađaju se uglavnom u Splitu.

Nepotpunost podataka fsz se kreće od 95% u Neumu, preko 40% u Orašju i Stocu, zatim 30-ak% fali u Posušju, Čapljini, Livnu, Duvnu, itd. sve do Mostara gdje je razlika minimalna (ispod 5%), i Srednje Bosne koja s izuzetkom možda Jajca.

Robbie MO

Čika Božo je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Brojka iznosi oko 1000.

Dudu-ov primjer 2003. nam donosi oko +500, kada bi dao statistike od 2000.-2004. rođeni vs. prvašići, dobili bi otprilike točnu sliku prosjeka HB Hrvata rođenih u RH.

Robbie MO je napisao/la:

Ne treba ni dodati da se broj prvašića (službeni podatak države) i broj krštenih sa stalnim prebivalištem u župi 6 godina prije (podaci crkvenih župa) vrlo dobro poklapaju za sve općine.

Ček, jel ovo ironična izjava na "točnost" pro-muslimanskog FZS-a? :zubati

Nije pro-muslimanski, ne mogu znati podatak koji im se niti ne dostavi.

Službeno općina Čitluk ima 50 turista godišnje, a znamo koje turističko odredište je u toj općini.

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

Robbie MO je napisao/la:

Pa "pogranične općine" su skoro sve osim Mostara, Rame, Žepča, Kupresa i Srednje Bosne.

I ne radi se samo o pograničnim općinama. U Kupresu za 50% je više prvašića od rođenih 6 godina prije, i prvašići se izvrsno slažu s krštenjima. Rađaju se uglavnom u Splitu.

To zbog RH državljanstva?
Ili zbog beneficija? Mah, uglavnom, dobro da nas ima više, bio sam sav sjeban jučer kada sam vidio podatke i omjere, ovo me donekle umirilo, ajd 1/4 i prema manje, nije tako loše, moglo bi i bolje, ali nije smak svijeta.
Hvala šta ste me istrpili ovo popodne, nadam se da nisam prešao u Hinterland-vode :zubati

dudu

Robbie MO je napisao/la:

Usporedba broja upisanih prvašića u osnovne škole po općinama te broj rođenih 6 godina prije, daje koliko ono razliku dudu?

Ne radi se o nikakvih 200 djece, samo minijaturni Neum nosi 50-ak.

Brojka iznosi oko 1000.

od 800 do 1200. za usporedbu s 2005. godinom trebat će sačekati ljeto kad izađe bilten o osnovnim školama za šk. 2012./13. jer će tad cijela generacija rođena 2005. godini biti u OŠ neovisno u kojem su razredu.

Robbie MO

Kupres prošle godine 56 prvašića ako se dobro sjećam, po fzs je imao 20 i nešto rođenih prije 7 godina.

Krštenja prije 7 godina bilo taman koliko i prvašića, razlika u nekoliko djece jer se crkvena godina ne poklapa sa školskom.

hinterland

Je li istina to što kažu na klix-u da Livno od 2003. ima negativan prirodni prirast?

dudu

Čika Božo je napisao/la:

Znači onim gore primjerom iz 2003. želiš reći da se otprilike do 500 HB hrvatskih beba se rodi u RH, dok je kod muslimana primjetan faktor iseljavanja, odnosno do 1000 rođenih muslimanskih beba ne krene u BiH školu, nego odu sa roditeljima u inozemstvo.

Samo, nadam se da nisi populistički uzeo 2003. kao nabolji primjer toga, nego da je prosjek kroz duži niz generacija zaista takav, +500 Hrvata, - 1000 muslimana (ako može podaci za koju godinu prije i poslije, da se dobije nekakav kvalitetniji broj).

Što bi onda u konačnici dalo oko 4 do 4,5 tisuća mladih Hrvata po generaciji i oko 16 do 16,5 tisuća mladih muslimana, upravo omjer oko 1/4, što je donekle podnošljivo.

jel se praviš grbav ili šta? kojih +500, pa samo je u ZHŽ-u preko 350, + 150 u HNŽ-u, + 100 u HBŽ-u, + 50 PŽ, + 100 SBŽ, + 70 Žepče, + 30 Usora itd. to je jedna godina, ne baš rekordna u tom smislu, više prosječna.

recimo u ZHŽ-u nikad broj rođenih po FZS-u nije prešao 800, uzmemo li 750 kao neki prosjek zadnjih 10-tak godina očekivani broj učenika u OŠ bi trebao biti manji od 7 tisuća. međutim, ima ih preko 9500, a bilo je i preko 10 tisuća dugo vremena. jednako vrijedi i za sve ostale hrvatske županije, čak i jedno Žepče koje nikako nije pogranično kako ti kažeš.

što se minusa kod Bošnjaka tiče ne bih rekao da se radi o migracijama jer bi to egzodus bio, nego vjerojatnije o tome da ta djeca nisu ni rođena u BIH, već da su iz inozemstva.

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

dudu je napisao/la:

jel se praviš grbav ili šta?

Samo sumnjičav oko svega, uhvatila me panika da idemo prema omjeru 1/5 u BiH, ali sad sam uvidio da je situacija 1/4 i ide nabolje, sorry ako sam te uznemirio :palacgore2

dudu

školska godina 2011./12., broj hrvatske djece u OŠ po kantonima

ZHŽ 9.530 (prosjek po generaciji 1.059)
HNŽ 11.606 (prosjek po generaciji 1.290)
SBŽ 9.132 (prosjek po generaciji 1.015)
HBŽ 4.975 (prosjek po generaciji 519)

Ukupno 35.243

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

Dodaj i ostale kantone ako imaš informacije (Posavski, Zenički - Usora/Žepće/Vareš, Tuzlanski - Soli, Sarajevski - ima nas valjda i tamo nešto).

Btw. tko u BiH ide u 9-godišnju, a tko u 8-godišnju osnovnu školu, znam da nije kao u RH.

dudu

dudu je napisao/la:

Broj osnovnoškolaca, FBIH, po kantonima

Tuzlanski kanton
2002. 56 456
2003. 55 060
2004. 55 994
2005. 54 916
2006. 54 673
2007. 52 494
2008. 50 715

Povrh toga što već 3. generacija pohađa 9. godišnju školu (16.411 učenika ide po novom programu), broj učenika stalno opada, čak i 2006. su zabilježili manji broj učenika, iako su upisali duplu generaciju (početak 9. godišnje škole). ovdje se dogodio veliki pad nataliteta, ali i iseljavanje je učinilo svoje.

Zeničko-dobojski kanton
2002. 44 446
2003. 44 166
2004. 46 539
2005. 44 595
2006. 45 040
2007. 43 819
2008. 43 205

U ovom kantonu se također događa pad broja učenika, iako po manjoj stopi nego u tuzlanskom. Broj učenika po 9-godišnjem programu iznosi 16.371. Pad nataliteta je lako uočiti.

Sarajevo
2002. 37 213
2003. 37 359
2004. 40 651
2005. 40 728
2006. 40 601
2007. 40 792
2008. 39 782

Slično kao i kod zeničkog i ovdje se 9-godišnji program provodi već 4. godinu. Broj učenika po 9-godišnjem programu iznosi 15.291. Iako se i u Sarajevu da uočiti pad nataliteta (generacije iz 202. i 2003. su dosta veće nego iz 2008.), broj učenika stagnira uslijed doseljavanja.

Srednjo-bosanska županija
2002. 29 225
2003. 29 257
2004. 29 747
2005. 29 451
2006. 29 341
2007. 28 769
2008. 28 519

U Srednjoj Bosni 9-godišnji program nije uveden. Samo je u Travniku upisana prva generacija i to jednim dijelom. Ukupan broj učenika po tom programu iznosi 294. U Srednjoj Bosni natalitet kroz godine nije opadao, a za očekivati je i porast broja učenika u slijedećim godinama jer se uvodi i 9. godišnji program, pa se počinju upisivati duple generacije. Za očekivati je da će broj učenika slijedeće godine prebaciti 30.000.

Unsko-sanski kanton
2002. 31 621
2003. 30 203
2004. 32 624
2005. 32 323
2006. 32 182
2007. 31 357
2008. 30 897

U USK-u se 9. godišnji program provodi već 4. godine. Pohađa ga 12.562 učenika. Kao i kod Zenice, i ovdje je uočljiv značajan pad nataliteta (škola s 9 razred iz 2008. manje učenika od škole s 8 razreda iz 2002.), iako bih to više pripisao iseljavanju.

Bosansko-podrinjski kanton
2002. 2 734
2003. 2 760
2004. 3 114
2005. 3 043
2006. 3 027
2007. 2 942
2008. 2 840

I ovdje se provodi 9. godišnji program već 4. godinu, a pohađa ga 1.011 učenika. Natalitet je u blagom padu, ali i nije bio osoboito visok, pa je i pad manji.

Posavska županija
2002. 3 879
2003. 3 873
2004. 3 853
2005. 3 734
2006. 3 746
2007. 4 038
2008. 3 921

U Posavini se 9. godišnja škola provodi 2. godine, od 2007. što se i vidi po porastu broja učenika u odnosu na 2006. U ovoj županiji postoji blagi pad nataliteta, baš kao i u podrinjskoj.

Herceg-bosanska županija
2002. 6 495
2003. 6 428
2004. 6 658
2005. 6 551
2006. 6 541
2007. 6 846
2008. 6 653

Ovdje se 9. godišnja provodi od 2007. većim i 2008. manjim dijelom. Takvu školu pohađa 1.068 učenika. U ovoj županiji je vidljivo da se nako nstagnacije nataliteta događa blagi pad, slično dva prethodna kantona.

Zapadno-hercegovačka županija
2002. 10 019
2003. 10 155
2004. 10 373
2005. 10 438
2006. 10 443
2007. 10 283
2008. 10 124

U zapadnoj Hercegovini nema 9. godišnje škole. Uvodi se od 2009. godine većim dijelom, a manjim od 2010. Za očekivati je da će broj učenika se približiti brojci od 11.000 u 2009., a prebaciti ga u 2010. U ovoj županiji natalitet ne opada ili blago oscilira ovisno o godini, ali je stabilan i uvjerljivo najviši u državi. (Uočiti da se za ZHŽ nikad ne daju procjene o broju stanovnika veće od 90 tisuća, dok se za TK ide i preko 500 tisuća, USK preko 280 tisuća, Sarajevo preko 450 tisuća itd.). Omjeri broja stanovnika i broja učenika sve govore, tim prije što ZHŽ nema 9 generacija upisanih generacija kao dotične, već 8.

Hercegovačko-neretvanska županija
2002. 22 376
2003. 22 549
2004. 23 070
2005. 23 451
2006. 23 296
2007. 23 110
2008. 22 980

U HNŽ-u, Hrvati nisu uveli 9. godišnje škole, dok ih Bošnjaci provode manjim dijelom već 3. godine, a većim dijelom 2. godine (nek me netko ispravi, eventualno Hrvati u Mostaru idu po 9. godišnjim školama). Ukupno, takve škole pohađa 2.802 učenika. U ovoj županiji postoji vrlo blagi pad nataliteta, ali kad se secira po općinama, pad broja učenika postoji u Jablanici i Konjicu. Pametnom dovoljno.

Jablanica (procjena broja stnovnika po FZS-u 30.06.2008., 11.825)
2004. 1 232 u 8 generacija
2005. 1 243
2006. 1 160
2007. 1 105
2008. 1 052 u 9 generacija

Konjic (procjena broja stnovnika po FZS-u 30.06.2008., 28.780)
2004. 2 914 u 8 generacija
2005. 2 965
2006. 2 929
2007. 2 926
2008. 2 918 u 9 generacija

Čitluk (procjena broja stnovnika po FZS-u 30.06.2008., 15.932)
2004. 2 191 u 8 generacija
2005. 2 194
2006. 2 177
2007. 2 147
2008. 2 163 u 8 generacija

Čapljina (procjena broja stnovnika po FZS-u 30.06.2008., 23.433)
2004. 2 397 u 8 generacija
2005. 2 355
2006. 2 552
2007. 2 597
2008. 2 541, 2 444 u 8 generacija i 97 po 9. godišnjem programu

na stranu što su procjene stanovnika bez veze, ali brojke sve govore :klanjam

IZVOR: fzs.ba

:aleale

evo jedan moj post iz 2009. godine s ove teme. :zubati

dudu

Čika Božo je napisao/la:

Dodaj i ostale kantone ako imaš informacije (Posavski, Zenički - Usora/Žepće/Vareš, Tuzlanski - Soli, Sarajevski - ima nas valjda i tamo nešto).

Btw. tko u BiH ide u 9-godišnju, a tko u 8-godišnju osnovnu školu, znam da nije kao u RH.

sad su sve 9-ogodišnje, samo još ovi stariji pohađaju 8-ogodišnju, ali ne radi nikakvu razliku jer se već dvije tri godine upisuju prvi razredi 9-ogodišnje škole u svim kantonima.

dao sam procjenu za šk. godinu 2011./12. na forumu.hr.

Citat:

Hrvata u ZHŽ-u, HNŽ-u, SBŽ-u i HBŽ-u zbirno oko 35.300, oko 2.500 u PŽ-u, Žepče i Usora 2.000, ukupno gotovo 40 tisuća. u ostatku FBIH (Tuzla, Sarajevo, Zenica, Bihać itd.) oko tri tisuće, u DB-u cca. 700, u RS 300-500, ukupno u BIH cca. 44 tisuće.

to je bio udio ravno 14% na državnoj razini prošle šk. godine.

HercegBosna.org

1995.-2025. Demografska Santa Barbara

Online