|
|
Stranica: 11/11.
|
[ 272 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 22 ruj 2011, 23:50 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: E sad si objasnila u cemu je stvar..."zakon jaceg", barem si to ukapirala...
Ne, ne ova rečenica je s namjerom napisana.Kad ste vi Irmi odnosno teranova (a ovi ostali složno) pojašnjavali događaje u Srebrenici.I podvlačili paralelu sa turskim zakonima prava prve bračne noći .Samo toliko.Tema o Rami i Dodiku zaključana ona, pa pogledaj. politika/milorada-dodika-verbalno-napao-prolaznik-nazvao-je-republiku-srpsku-takozvanom-i-genocidnom-t5190-150.htmlCitat: Nikad neces reci da je Oric, Dudakovic, Halilovic i ekipa iz tvog naroda koja je sprovodila ubijanje civila Dokažite i procesuirajte ih.Možeš takođe i mog najbližeg muškog srodnika ako imaš dokaze protiv njega. Citat: Razlika izmedju tebe i mene je sto ja zlocinace iz reda mog naroda uvek jasno i glasno smestam na svoje mesto Onda ne osporavaj presudu međunarodnog suda poštenjačino i definiši jasno i glasno Srebrenicu kao mjesto gdje počinjen Genocid.A ne tamo neki zločin, jer se tebi jednostavno ne sviđa kako riječ genocid zvuči u kontekstu tvog srpstva.Žao mi je. A sve "moje"ako imate dokaze, opet ponavljam, pa i najbližeg muškog srodnika (oca u mom slučaju )osudite.Pošteno?
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 22 ruj 2011, 23:58 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54 Postovi: 13005
|
[quote="emt"] Opet isto... "Dokazite i procesuirajte" pred sudom koji si okerakterisala kao zakon jaceg u predhodnom postu...sjajno, nema veze sto je logika u bunaru, teraj po starom do zadnje kapi goriva... Ti sad meni pripisujes temu o Dodiku i Rami u kojoj nisam ni ucestvovao, jel ti to argument?! Bolje razmrsi ove nebuloze u koje si nepotrebno upala priznajuci sta mislis o Hagu, a "nas" pozivas da tamo nesto dokazujemo... Ja u startu osporavam Hag kao sud, i nemoj da me zoves da ista tamo dokazujem.
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 23 ruj 2011, 00:09 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: Ti sad meni pripisujes temu o Dodiku i Rami u kojoj nisam ni ucestvovao Što da ne? Ne vidim da si se pobunio kao pošten srpski nacionalista i ne propisujem tu temu samo tebi, nego svim učesnicima u onoj sramotnoj raspravi koji su se uhvatili za rečeenicu tvoje drage sunarodkinje.Čudi me lično da je uspijela sastaviti tako nešto, ali i ćorava koka zrno ubude.Pa tako i ona. Citat: Ja u startu osporavam Hag kao sud Vi Srbi možete kineskim zidom da se ogradite, što se mene lično tiče.A ne da osporavate sud u Hagu.Činjenice govore u prilog tome da ga morate poštovati i povinovati se njegovim odlukama.Sve dok on donosi presude u korist mog naroda, mišljenja sam da trebamo iskoristiti njegov rad.Naravno obnoviti tužbu protiv vas za genocid na širem područiju od Srebrenice, tužiti vas za ratnu oštetu itd itd :)
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 23 ruj 2011, 00:12 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54 Postovi: 13005
|
emt je napisao/la: Vi Srbi možete kineskim zidom da se ogradite, što se mene lično tiče.A ne da osporavate sud u Hagu.Činjenice govore u prilog tome da ga morate poštovati i povinovati se njegovim odlukama.Sve dok on donosi presude u korist mog naroda, mišljenja sam da trebamo iskoristiti njegov rad.Naravno obnoviti tužbu protiv vas za genocid na širem područiju od Srebrenice, tužiti vas za ratnu oštetu itd itd :)
Odlicno, iskoristite ga do kraja, tu si iskrena barem, bez foliranja o pravicnosti i nezavisnosti Moze da presudi sta god hoce, i da uceni nas da se tome povinujemo, ali nikad nece imati moje postovanje, niti cu presude i definicije tamo uzimati kao relevantne... Nemam sta vise da ti kazem na ovu temu
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 23 ruj 2011, 00:19 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: bez foliranja o pravicnosti i nezavisnosti Pravičnost za žrtve naravno da postoji.I zadovoljenje koje će dobiti najbliži tim presudama, to se podrazumijeva. Citat: ali nikad nece imati moje postovanje, niti cu presude i definicije tamo uzimati kao relevantne... Poštovanje nije neophodno,sprovođenje odluka jeste.Ili ti onda nisi ipak zdrav srpski nacionalist kakvim se prestavljaš.Zločinci moraju odgovarati za počinjeno.Tu ne smijemo biti pristrasni ni ti ni ja, ako želimo graditi neke dobrosusjetske odnose u budućnosti.Zla krv mora da se "opere". Laku noć
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
pjosip
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 23 ruj 2011, 09:53 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 13:10 Postovi: 4396
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 24 ruj 2011, 13:11 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 29686
|
Citat: HASAN HADŽIĆ, SVJEDOK I HRONIČAR NAJVEĆE BOŠNJAČKE TRAGEDIJE: Srebrenica i Podrinje su bezobzirno žrtvovani! Subota | 24.09.2011.
Poznati bh. novinar, hroničar i učesnik ratnih zbivanja u Srebrenici i Podrinju, Hasan Haždić, u ekskluzivnom intervjuu za DEPO PORTAL govori o strateški planiranom žrtvovanju cijelog podrinjskog pojasa od strane ratno-poratnog bošnjačkog političkog vrha
Razgovarala: Angelina ALBIJANIĆ-DURAKOVIĆ
Hasan Hadžić je bh. novinar izuzetne profesionalne reputacije; karijeru je započeo prije rata ali će sam rat za njega značiti veliko životno i profesionalno iskustvo. Kao izbjeglica iz Zvornika, te godine provodi na ratištima oko Tuzle i Podrinja, objavljujući tekstove u mnogim tadašnjim medijima. Njegove izvještaji i reportaže sa prvih linija fronta se pamte; ti tekstovi su posjedovali novinarske stnadarde ali su imali u sebi i „nešto malo duše“.
Zbog toga je među ljudima o kojima je pisao Hasan Hadžić uvijek uživao respekt i poštovanje. Prvh godina nakon rata pisao je za magazin „BH dani“, da bi jedan period svog života proveo, zajedno sa grupom SDP-ovskih političara, u misiji izgradnje prosperitetnog Distrikta Brčko. Smatra je jednim od ključnih ličnost u izgradnji međuetničkog povjerenja o ovom specifičnom dijelu BiH. Dobar dio svog profesionalnog angažmana Hasan Hadžić je posvetio pitanju povratka bošnjačkog stanovništva Podrinja; danas je ponovo na vjetrometini života, vodeći novinarske bitke za bolji život u ovome dijelu BiH. Sprema dvije knjige; jedna je o istoriji socijaldemokratskog pokreta u Brčkom, a druga o njegovom rodnom Podrinju i tragičnoj sudbini ovog kraja posljednjih dvadeset godina.
Ipak, neposredni povod za ovaj intervju bio je norveški film „Srebrenica – izdani grad“, koji je podigao na noge ovdašnju javnost i izazvao buru negativnih reakcija, iako su saznanja o odgovornosti političkog vrha ratne BiH za krvoproliće koje se desilo u ovom bosanskom gradiću i ranije dospijevala u medije.
Odnos bošnjačkog vrha prema Srebrenici je samo jedan dio njihove strategije prema cijelom Donjem Podrinju, strategije beozobzirnog žrtvovanja cijele regije - teritorija i naroda. Strategije koja se mora iznijeti na svjetlo dana. Neka Haag istražuje i sankcionira krivce za genocid, neka neko drugi preispituje krivicu UN-a, Francuske, Amerike, Holandije ili koga već, ali šta je sve ili šta nije učinio naš vrh da se izbjegnu tolike žrtve u Podrinju, ne smije ostati nekakava unutarbošnjačka praznina – „bijela mrlja“ u historiji, što je bila praksa prošlog režima.
Gospodine Hadžiću, poznato je da ste još u ratu, kada je to bilo pravi bauk, izuzetno kritički pisali o odnosu bošnjačkog vrha prema Srebrenici. Ipak, da li je naslov filma „Srebrenica - izdani grad“, koji je izazvao šok u domaćoj i široj javnosti, pretjerana tvrdnja?
Neću da dajem ocjene o samom filmu u smislu koliko jest ili nije zasnovan na realnom istraživačkom pristupu i koliko su korektne njegove suštinske poruke, jer stigao sam ga samo površno pogledati i obratiti pažnju prevashodno na nekoliko detalja koji se tiču upravo odnosa bošnjačkog vrha. To su od ranije poznata svjedočenja Hakije Meholjića, koji je prvi udario u taj tabu, i drugih bošnjačkih vojnih zvaničnika. Prije svega bih izbjegao termin izdaja, jer izdaja je nešto što se događa iznenada i neočekivano. Ja bih to što se tamo desilo, a u što sam sticajem okolnosti bio izuzetno dobro upućen, nazvao žrtvovanjem tog grada, jer sve što se od 1992. tamo dešavalo pred rat u ratu i nakon rata upućuje na planirano žrtvovanje – teritorije i naroda. Da je taj naslov, uz ponavljanje moje zasadašnje distance prema cjelini filma, glasio „žrtvovani grad“, ja bih rekao da je ta tvrdnja, ne prejaka, već nedovoljno jaka. Jer, odnos bošnjačkog vrha prema Srebrenici je samo jedan dio njihove strategije prema cijelom Donjem Podrinju, strategije beozobzirnog žrtvovanja cijele regije - teritorija i naroda. Strategije koja se mora iznijeti na svjetlo dana. Neka Haag istražuje i sankcionira krivce za genocid, neka neko drugi preispituje krivicu UN-a, Francuske, Amerike, Holandije ili koga već, ali šta je sve ili šta nije učinio naš vrh da se izbjegnu tolike žrtve u Podrinju, ne smije ostati nekakava unutarbošnjačka praznina – „bijela mrlja“ u historiji, što je bila praksa prošlog režima.
Prije navođenja argumenata za te tvrdnje, objasnite zašto insistirate na izjednačavanju Srebrenice sa okolinom, kada cijeli svijet tamošnji slučaj izdvaja kao najveći zločin u Evropi nakon Drugog svjetskog rata?
Govoreći uporno samo o Srebrenici – kroz osuđujuće rezolucije najjačih političkih faktora u svijetu, pa, eto, čak i Tadićeve Srbije, zatim kroz presude oba haška suda, kroz tužbe protiv UN i Holandije, kroz početke svih pridika bošnjačkih čelnika međunarodnoj zajednici itd. – upada se u opasnu zamku minimiziranja ostalih zločina u Podrinju i drugdje. Time se relativizira opći zločinački, genociodni, kako hoćete, plan Miloševićevog režima. Stvara se utisak da je Srebrenica izuzetak, eto kao neka greška pomahnitalog Mladića. Ne izjednačavam ja brojke, već samo tvrdim da je Srebrenica očekivani finale niza prethodnih zločina prema Bošnjacima u Podrinju koji su kvarili projekat ekskluzivno srpskog pojasa uz Drinu, začet u vrijeme Karađorđa koji je tvrdio da je Drina kičma srpstva, pa dograđivan preko Draže Mihajlovića i zaokružen s Miloševićem i njegovom paljanskom filijalom. Možete li to konkretnije pojasniti?
Navest ću samo par primjera. Na području zvorničkih sela Đulići, Klisa i Šetići u jednom danu odvedeno je i na najzvjerskiji način pobijeno svih 700 nenaoružanih muškaraca od 15 do 70 godina. Ili, recimo, u mom rodnom selu Skočić pobijeno je svih 30 Roma koji su tamo ostali vjerujući da Rome niko neće dirati. Pobijeni su i starci i žene i djeca zbog svojih bošnjačkih imena. Haag se tim i nizom drugih zločina nikad nije ozbiljno pozabavio, bosanska tužba protiv Srbije takođe, a oba slučaja se sa velikim zakašnjenjem procesuiraju pred srbijanskim sudovima zahvaljujući samoubilačkim akcijama Nataše Kandić. Treba napomenuti i da je među osam hiljada poginulih u Srebrenici veliki broj Zvorničana, Bratunčana, Vlaseničana, koji su tokom rata potisnuti u taj poslednji bastion. Srebrenica jest pojedinačno daleko najveći zločin, ali ona je samo sasvim logičan završetak realizacije genocidne strategije za Podrinje. Tamo ne da nisu mogli ostati onih taktičkih 3 ili 5 posto nesrba, kao u Bijeljini ili Banjoj Luci; u Zvorniku, Bratuncu, Srebrenici i Vlasenici, kao većinskim bošnjačkim općinama, nije smio ostati ni jedan Bošnjak.
Kada iznosite tako tešku optužbu da je Podrinje žrtvovao bošnjački ratno-poratni vrh, koji sebe smatra najzaslužnijim za organiziranje otpora agresiji i spas BiH, šta navodite kao prvi argument?
Kompletna rukovodstva pomenutih općina, u kojima je SDA na prvim izborima osvojila vlast tvrdeći da će odbraniti narod od Šešelja i drugih koji su na drugoj obali Drine oštrili noževe, su ostavila narod i pobjegla najmanje do Zagreba. Tamo su formirali krizne štabove i šepurili se u ratnim uniformama i opasani škorpionima pred džamijom i na sajmištu. Narod je prepušten sam sebi, a ta famozna Patriotska liga, uz čast rijetkim momcima, poput rahmetli Mehdina Hodžića, zvanog Kapetan Senad, i njegovih sljedbenika, je nabujala tek poslije rata da bi se zakačila za državne povlastice. Na legendarnom zvorničkom Kula –Gradu, gdje je pružen prvi žestok otpor arkanovcima, niškim specijalcima i drugima, borili su se momci lavljeg srca sa zvorničke ulice i pijace, a ne oni koji će zbog tog herojskog otpora kasnije dobijati brigadirske i generalske činove.
Pominjali ste da ste i sami bili svjedok takvih situacija...
Kad su me samoorganizovani branitelji okružene Sapne, gdje je bio zbjeg od desetak hiljada izbjeglih sa Drine, sredinom aprila pustili da odvedem porodicu u Tuzlu bilo je to pod ultimatumom da uspostavim vezu sa rukovodstvom zvorničke općine i višim vojnim instancama i zatražim pomoć. Našao sam izbjeglog predsjednika općine Avdulaha Pašića u zgradi općine Tuzla koji se spremao za daleke pute. Rekao mi da je otpor u Podrinju besmislena partizanština i savjetovao da i ja idem rodbini u Njemačkoj. Šef zvorničke policije Osman Mustafić je okrenuo glavu od mene žureći na Zapad, kao i potpredsjednik općinske vlade Munib Pezerović i predsjednik zvorničke SDA Asim Juzbašić. Čelnici ostalih podrinjskih općina su slijedili ovaj primjer. Očito su znali koliko njihov stranački vrh „brine“ o Podrinju. Ja ne kažem da su se te teritorije uz Srbiju mogle odbraniti, ali oficijelne strukture na općinskim i višim nivoima nisu smjele ostaviti potpuno obezglavljen narod na kojem su pred rat zarađivale prodajući mu oružje.
HAJRUDIN MEŠIĆ - KAPETAN HAJRO: U toj čuvenoj operaciji, 30 oktobra 1992. godine, jedinom ozbiljnom pokušaju deblokade Srebrenice, zvorničke i teočanske jedinice su bile uspostavile koridor. Ponesen uspjehom, otišao je u zonu u koju nipošto ne idu komandanti, ako se ne zovu Hajrudin Mešić, i poginuo. Borci su bili šokirani, viša komanda je cijelu operaciju ignorirala, pa je sve propalo.
Šokiran tim primjerima, istovremeno nailazim na čudesan kontranst, na već spomenutog Kapetana Senada koji iz Tuzle sa šačicom saboraca kreće u Podrinje i kaže: „Idem da vam rušim mostove na Drini!“ Nekoliko dana kasnije, gine oslobodivši Zaseok, bez čega bi dvije tadašnje enklave, Sapna i Teočak, sa 20 hiljada ljudi, mogle postati Srebrenice prije prave Srebrenice. Da se ta mjesta povežu, prestanu biti enklave i pretvore u neprobojni bedem na domak Drine, pobrinut će se, opet mimo bilo kakve pomoći oficijelnih političkih i vojnih centara, narodni heroj Hajrudin Mešić, poznat kao Kapetan Hajro.
Iz tog vremena ostali su zapamćeni Vaši izvještaji na Radiju BiH o oslobodilačkim operacijama koje su bile veliko ohrabrenje za sve slobodne teritorije i kojima je komandovao Kapetan Hajro kojeg ovdje pominjete... Tačno je da je Kapetan Hajro postao idol nacije, ali i da nije bio omiljen kod viših vojnih i političkih instanci. Njegov plan o probijanju koridora prema okruženim područjima Kamenice, Cerske i Srebrenice, koje su već u jesen devedeset druge zapadale u humanitarnu katastrofu, novi je dokaz da se radi o žrtvovanim krajevima. Zbog opstrukcija u komandi 2. korpusa, Hajro je pred više svjedoka rekao da očekuje totalnu opstrukciju od komande 2, korpusa u Tuzli. U toj čuvenoj operaciji, 30 oktobra 1992. godine, jedinom ozbiljnom pokušaju deblokade Srebrenice, zvorničke i teočanske jedinice su bile uspostavile koridor. Ponesen uspjehom, otišao je u zonu u koju nipošto ne idu komandanti, ako se ne zovu Hajrudin Mešić, i poginuo. Borci su bili šokirani, viša komanda je cijelu operaciju ignorirala, pa je sve propalo.
U to vrijeme se govorilo o sistematskoj opstrukciji odbrambeno-oslobodilačkih operacija u Podrinju od strane komande 2. korpusa. Ko su bili nosioci tih opstrukcija i zašto?
I ja sam dugo bio ubijeđen da je dio komande 2. korpusa, zbog nekih svojih hirova, uzrok svih nedaća. Zanimljivo je da je to naše uvjerenje podgrijavao i sam predsjednik rahmetli Alija Izetbegović kad bi imao kontakte s podrinjskim delegacijama. Poslije, kad je padala Srebrenica, kad su operacijom probijanja obruča i prihvata pristiglih Srebreničana sa područja Sapne komandovali kapetani, a sa druge strane operaciju pokolja vodio sam Mladić, dok je istovremeno predsjednik Izetbegović sa svim svojim generalima u Zenici vodio odsudnu bitku za osudu idejnog skretanja Harisa Silajdžića, kad sam i sam imao specijalnu komunikacijsku vezu sa kabinetom predsjednika Izetbegovića preko kodiranog telefonskog aparata koji su mi, bez ikakvog mog zahtjeva i nametanja, dostavili preko časnog komandanta jedinice „Crni labudovi“ Haseta Tirića, valjda da zbog te počasti prestanem vjerovati sopstvenim očima i ušima, kad sam sagledao zastrašujući nemar i nehat državnog vrha prema najvećoj tragediji sopstvenog naroda - naknadno sam se dozvao pameti. Tada sam shvatio da podrška onog 30. oktobra, kad je poginuo Hajro, i u mnogim drugim situacijama, nije izostajala zbog komande 2. korpusa, već zbog strategije „oca nacije“ i njegovog kruga. Tada sam osjetio potrebu da se izvinem nekim ljudima iz 2. korpusa zbog prenemilosrdnih tekstova na njihov račun.
Kad sam sagledao zastrašujući nemar i nehat državnog vrha prema najvećoj tragediji sopstvenog naroda - naknadno sam se dozvao pameti. Tada sam shvatio da podrška onog 30. oktobra, kad je poginuo Hajro, i u mnogim drugim situacijama, nije izostajala zbog komande 2. korpusa, već zbog strategije „oca nacije“ i njegovog kruga. Tada sam osjetio potrebu da se izvinem nekim ljudima iz 2. korpusa zbog prenemilosrdnih tekstova na njihov račun.
Uz Kapetana Hajru, najpoznatije komandantsko ime iz Podrinja je Naser Orić. Kako bi izgledala Vaša usporedba te dvije ličnosti?
Ja nisam bio neposredni svjedok Orićevih komandantskih aktivnosti u Srebrenici. Sigurno je da nije bilo jednostavno biti prvi i najodgovorniji u takvoj sredini i situaciji. Uz sve druge priče iz enklave, ljudi Oriću ne spore hrabrost i neposrednio vođenje boraca. Ali, na osnovu onoga što pouzdano znam o Oriću, navest ću tri razlike između njih dvojice: Prvo – Hajro je poginuo u namjeri da spasi Srebrenicu, a Orić je Srebrenicu napustio kad joj je bio najpotrebniji; drugo – nema tog Rasima Delića, Alije Izetbegovića, Clintona ili bilo koga ko bi Hajri pokušao narediti da napusti svoje borce i narod u najtežoj situaciji, a da taj naredbodavac ne bude nokautiran; treće – Hajrina tri prioriteta su bila patriotizam, patriotizam i patriotizam, a Orićeva – novac, novac i novac.
Ovim odgovorom sugerirate zaključak i da je dolazak ratnih komandanata iz Srebrenice, na čelu s Orićem, na školovanje u Zenicu još jedan dokaz o žrtvovanju Podrinja?
Naravno! I onako splasnuti borbeni elan u enklavi, zbog svih teških godina u neimaštini i otvorenih ponuda iz vrha države za razmjenu teritorija, komandnim obezglavljivanjem je dokrajčen. Okrene mi se uvijek utroba kad vidim fotografiju, koju mi je sticajem okolnosti dao Orić, a na njoj je scena s dočeka kompletne srebreničke komande: Uz Orića i njegove potčinjene su skoro pa razdragani predsjednik Izetbegović, Rasim Delić, Bakir Alispahić i, naravno, Šaja. Bože, zapitam se, šta slavi ta vesela i gizdava družina, ako ne predstojeći pad Srebrenice?
Jeste li imali sami prilike susresti predsjednika Izetbegovića i razgovarati s njim?
Jesam, doveo sam mu jednu delegaciju podrinjskih političara i komandanata 1994. godine u namjeri da iniciram formiranje podrinjskog korpusa, kako bi se podrinjske jedinice usmjerile na oslobađanje svog zavičaja, a ne iscrpljivale na raznim drugim ratištima. Mislili smo, ako Krajišnici svoj korpus mogu formirati trista kilometara od slobodne krajiške teiritorije, zašto Podrinjci svoj ne bi formirali na slobodnoj teritoriji Sapne koja se Drini primiče na samo šest kilometara. Strahovito zainteresovano nas je saslušao, još jednom se složio sa osudama na račun 2. korpusa i na kraju ništa od svega. Uz dotadašnju jednu brigadu sa vjerskim predznakom – Prvu podrinjsku muslimansku brigadu, od podrinjskih elitnih manevarskih jedinica formirali su nam još jednu – Devetu muslimansku brigadu. Taj vjerski predznak je razvodnjavao oslobodilački žar prema Podrinju, jer jasno je da borba na vjerskim principima gura teritorije u drugi plan. Slali su ih na sva ratišta, samo ne u Podrinje. Sam pad Srebrenice udarne podrinjske jedinice su dočekale u brdima iznad Breze. Učestvovali su u onoj naučno-fantastičnoj operaciji za oslobođenje Sarajeva, dok je kod Nezuka, zbog nedostatka snaga, zatvoren prolaz iz obruča nakon što se iz džehenema izvuklo tek dvije hiljade Srebreničana, a bar tri hiljade ih zauvijek ostalo nadomak slobode.
Vjerujem da imate još obrazloženja za optužbe koje ste izrekli. Ali, da sa ratnih pređemo na poratne teme. Sa Fadilom Banjanovićem Bracikom ste pionir ideje i realizacije pokreta povratka u BiH. Ima li razočarenja što se mali postotak ljudi vratio?
Bracika je zdušno, s nevjerovatnom energijom, predvodio jedan izuzetno kompleksan proces; bilo je premlaćivanja i pogibija, ali nije se stalo. Dramatične povratke u Mahalu i Jusiće malte ne direktno su prenosile najznačajnije svjetske tv stanice. Tamo gdje je on svojim radom bio najviše usmjeren, u Donjem Podrinju, rezultati povratka su najveći, mada daleko ispod željenih i mogućih. Da nije bilo direktnog odmaganja, u prvim godinama nakon rata, kad je kritična masa Podrinjaca bila na tuzlanskom području i kad se taj pokret bio zahuktao, bilo bi znatno bolje. Tu vidim kontinuitet one ratne politike prema Podrinju, odnosno nerad odnos vlasti prema povratku ljudi na teritorije na kojima su u ratu počinjeni toliki propusti. Ali da najprije istaknem pozitivne primjere: Prvi guverner TK-a Izet Hadžić punim srcem i značajnim budžetskim sredstvima je stao iza pokreta. Zahvaljujući njemu Bracika se našao na čelu Ureda za povratak TK-a, prve povratničke institucije u zemlji.
Koliko nam je poznato, i u državnom vrhu Bracika je od samog početka bio hvaljen i podržavan... Jest verbalno i javno, ali nerijetko su mu isti ti tapšači iza kulisa pravili prepreke. Žao mi je što o rahmetli predsjedniku Izetbegoviću moram govoriti loše i u ovom kontekstu. Međutim, to i nije nešto novo, jer sam u mnogo tekstova, još za vrijeme njegovog života, razotkrivao licemjeran odnos prema povratku kao velikoj, neiskorištenoj šansi da se u značajnoj mjeri ponište ratni rezultati i zemlja reintegrira.
Na šta konkretno mislite kada kažete 'licemjeran odnos prema povratku'?
Tako Izetbegović primi najsrdačnije Braciku i delegaciju predvodnika povratka, istakne na televiziji značaj njihove misije, a onda za ministra za povratak u Vladi TK-a postavi famoznog Adiba Đozića sa uputstvom da koči povratak. Đozić onda parama u budžetu izdvojenim za povratak plaća preseljenje Podrinjaca u upražnjena naselja oko Sarajeva, a kasnije, kad Srbi počnu vraćati stanarska prava, kuda su mogli ti ljudi nego u prekookeanske zemlje. Sjećam se kad su jednom prilikom izbjeglice nastanjene u Vozućoj pozvale Hakiju Meholjića i Braciku na dogovor o povratku u Bajramoviće, prvo povratničko naselje u općini Srebrenica. Međutim, euforične pripreme naprasno su prekinute. Đozić je ubacio novac za razbijanje akcije i poslije je mnogo muke trebalo da se narod organizuje, a ministar je zbog takvih uspjeha ubačen u Izvršni odbor SDA. Tada je važilo i do danas u velikoj mjeri zadržano pravilo da SDA –ovi odbornici u podrinjskim općinama, „podrinjski“ poslanici u Banjoj Luci i Sarajevu i uopće svi predstavnici povratnika na svim nivoima moraju imati stanove i kuće u Sarajevu, Tuzli i drugim gradovima u Federaciji. To je destimuliralo povratak više nego išta drugo, jer gostujući kadrovi nemaju interesa za poboljšanje stanja u povratničkim sredinama.
Temeljito ste pratili i arbitražni proces za Brčko, te uspostavu Distrikta. Sada sve češće ima ocjena da je taj projekat izgubljena šansa. Kako Vi gledate na takve tvrdnje?
Brčko je pod dvoipogodišnjom vladavinom farmaceutskog tajkuna Dragana Pajića, koji je prije nekoliko dana konačno smijenjen s funkcije gradonačelnika, uspjelo u dobroj mjeri da prokocka velike privredne rezultate i ugled koji su strpljivo gradili Pajićevi prethodnici, uz veliku podršku međunarodnih struktura i američkih supervizora. Brčko je postalo najperspektivnije mjesto u zemlji, sa najvišim stupnjem obnove mjultietničke zajednice. Osam mjeseci je trajala blokada rada Vlade i Skupštine Distrikta zbog Pajićevog sukoba interesa, sa katastrofalnim posljedicama po privredu i investicije, te uz bujanje kriminala u Fondu za zdravstvo i nekim drugim službama.
Znači li to da je sadašnji supervizor Roderick Moor, za razliku od svojih prethodnika, pružao podršku tom razgrađivanju Distrikta?
Nema govora o tome da je on imao loše namjere prema Distriktu. On je naslijedio vruć krompir od prethodnika Raffija Gregoriana koji je instalirao Pajića taktički povlađujući Dodiku zbog nekih strateških razloga. Poslije su se te njegove i taktike i strategije pokazale pogubnim. Naravno, Mooru nije bilo jednostavno sklanjati Gregorianovog izabranika, ali je nedopustivo što se na to nakanjivao osam mjeseci.
Ima li sada šanse, sa novim gradonačelnikom Gavrićem, koji je takođe iz SNSD-a da stvari krenu ponovo nabolje?
Distrikt ima zdrav temeljni koncept, za razliku od, recimo, Mostara i tamošnjih paralelizama koji proizvode vječne nevolje. Dalje, Gavrić nije stasao u tajkunskom miljeu, ima pred sobom i frišak primjer kako završavaju zvaničnici koji krše osnovne pravne norme i ignorišu volju parlamentarne većine. Na kraju, teško je očekivati da će i američka administracija dopustiti da Distrikt kao njeno čedo ponovo bude ugrožen bilo čijim avanturama.
Godinama ste u „Danima“ i drugim medijima sistematski razotkrivali i dokumentovali najteži kriminal u TK-u i šire, te bili žrtva odmazde. Je li sve to imalo smisla?
Jeste. Mene čini mirnim to što sam radio profesionalno i odgovorno, što sam ponekad i tužen radeći taj zaista opasni posao, ali nikad i suđen, jer su tužitelji odustajali zbog nedostatka kontraargumenata. A što su u samo malom postotku tih slučajeva tužiteljstva i sudovi obavili svoj dio posla, to je njihova stvar. Pravosuđe u cijeloj BiH je veoma korumpirano, u TK-u užasno, bar dok sam ja bio na svakodnevnom frontu s kriminalom.
Šta biste izdvojili kao najružniji, a šta kao najljepši dojam iz bogatog novinarskog staža i opusa? Oba ta dojma vezao bih za jedan slučaj - kad je naoružana grupa ljudi džipovima opkolila zgradu u Tuzli u kojoj sam stanovao. Jasno smo ih mogli vidjeti kroz prozor ja i grupa prijatelja koji su pritekli u pomoć. Telefonom su tražili da prestanem pisati tekst koji je ujutro trebalo da se štampa u „Danima“, i ako poslušam da ću biti bogato nagrađen. U suprotnom, pobit će cijelu porodicu. Tada sam prvi put odlučio zatražiti pomoć od ministra policije, bio je to Bahrija Dautović. Uzalud, policija nije bila voljna ometati mafiju. Nakon toga, za moju kćerkicu odlazak u školu ili bilo gdje je bio trauma. Najljepši dojam ostavili su omladinci-dobrovoljci iz Tuzle koji su već druge večeri po smjenama stražarili pred zgradom. Ima Tuzla to nešto što ni jedan drugi grad u BiH nema. To je mentalitet u kojem nisu mogli da se okaleme nekakve ratne Juke, Ćele i Cace, i ovi mirnodopski razni „heroji“ iz drugih gradova-da ih ne nabrajam. Treće večeri, pošto je američki ambasador zatražio hitnu istragu i zaštitu moje porodice, i ministar Dautović mi je poslao eskadron zaštitara.
(DEPO PORTAL)
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 24 ruj 2011, 16:26 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Pravo pitanje bi bilo vjerovatno, koliko se MZ isplati imenovati sve aktere ovog " neljudskog čina prodaje ".Ako bi se klupko počeo odmotavati, kakve bi i po koga sve to posledice imalo ? To je vjerovatno jedno od najbitnijih pitanja na koje treba tražiti odgovore.I to prvenstveno narod Srebrenice i Podrinja, pa onda i mi svi ostali.
Ako postoji božija pravda, sve koji su na bilo koji način učestvovali u ovom gnusnom činu, trebalo bi dostojno kazniti.I to za zločin.Skupa sa onima koji su taj zločin počinili, bez umanjenja krivice.
I nikakvo opravdanje ne smijemo uzeti u obzir, za one koji su zločin počinili.Ako je već prodaja bila dogovorena, čemu svirepa ubistva i stradanja.Zar ne bi ljudski, vojnički i moralno bilo pustiti te civile za izbjegnu put Tuzle.Žrtvovati ih zarad turskog zuluma 500 godina poslije je malouman čin, jedne "profesionalne" vojske.To da su izdati svakako bi saznali, ali makar bi bili u životu.
Ono što se propisuje Oriću i onima kojima je on zapovijedao, takođe ne smije uticati na događaje i presude počiniocima zločina.Orić je bio zapovjednik, kakve takve vojske..Pravila rata nalažu da nedužni civili ne bi smjeli biti kažnjeni ni odgovorni za počinjene zločine vojnika naroda kojima pripadaju.(ako su već zločini vršeni od Orićevih u tom ludilu)A ta vojska i Mladić su bili profesionalni vojnici, ne neki dobrovoljci skupljeni sa beogradskih ulica da im uslovi i pravila ratovanja nisu bila poznata.Ma kakvi uslovi i pravila, ljudskost i moralnost.
Uostalom ta vojska je klala i ubijala i prije Srebrenice nedužno civilno stanovništvo.Po Hrvatskoj i BiH.Da je Srebrenica usamljen slučaj u EX Jugoslaviji, onda bi vjerovatno trebalo preispitati puno toga i na strani Bošnjaka i na strani Hrvata.
Ovako uz sve propuste na sve tri strane, agresor je Srbija.
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
Pete_US
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 24 ruj 2011, 22:58 |
|
Pridružen/a: 14 pro 2009, 00:26 Postovi: 497 Lokacija: USA & RS
|
|
Vrh |
|
|
Real gone
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 03:15 |
|
Pridružen/a: 03 srp 2009, 17:25 Postovi: 5432
|
Mrzi me sad da skeniram iz Vremena deo gde američki ambasador pri Hagu navodi decidirano kako je genocid apsolutno nedokaziva optužnica, da ga ni u ludilu ne mogu spojiti sa dokazivanjem namere tadašnjeg srpskog vodjstva da "istrebi" neki narod. Čak opominje da su se i pre problema koji imaju sa haškim optužnicama američki novinari raspisali o ovom fenomenu, te da prednjači mišljenje da je namera genocida apsolutno nedokaziva. Najinteresantnije je stalno ponavljanje da se glavni akteri Tribunala u svakoj prilici kada su u nekoj nedoumici obraćaju Amerikancima, glavnom finansijeru suda, kao privatnom vlasniku istog.
Ko zna nemački, interesantno štivo, Der Mythos Srebrenica und Massaker:
_________________ http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 10:19 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Obzirom da se generalu Mladiću stavljaju na teret mnogobrojni zločini počinjeni i u HR ,te da Srebrenica (kao što rekosmo nije usamljen primjer )neljudskog ponašanja jedne profesionalne vojske, bilo bi korisno prisjetiti se i agresije na HR. Hrvatska takođe neće odustati od svojih tužbi, te su ova dva slučaja u mnogo čemu povezana.Izvršila je ih profesionalna vojska, na čelu sa istim generalom, koji je poslije dugih godina skrivanja i zataškavanja srpskog vođstva i političara tek ove godine izveden pred lice pravde.Kakav je scenario predviđen i da li Mladić kao Milošević neće dočekati kraj suđenja ?U slučaju presude šta BiH i HR slijedi po međunarodnom pravu.Koje korake treba preduzeti ? Unaprijed hvala na korisnim komentarima. Citat: ZLOČIN MLADIĆ: Tereti ga se da je od 1991. do 1993. isplanirao i organizirao rušenje brane i hidroelektrane Peruča s ciljem potpunog potapanja civilnih i gospodarskih objekata preko 50.000 stanovnika nizvodno od brane i rijeke Cetine u Sinju, Trilju i Omišu.
Iako je naredio povlačenje vojske i aktiviranje 30 tona eksploziva, potpuno uništenje brane spriječili su djelatnici HEP-a.
Glasnogovornica Županijskog suda u Zadru Dijana Grancarić rekla je da je 1992. stigao zahtjev za istragu protiv više članova 9. korpusa bivše JNA, a da je 2005. taj zahtjev proširen i na Mladića koji je bio zamjenik zapovjednika. Istraga je još u tijeku, a hoće li zadarski sud biti taj koji će odlučivati o podizanju optužnice, još nije sigurno. Naime, osim Haaga, objasnila je Grancarić, očekuje se otvaranje četiriju specijalnih sudova za ratne zločine u Rijeci, Zagrebu, Osijeku i Splitu. Tada bi Mladićev slučaj preuzeo Specijalni sud u Splitu.
ZLOČIN: Zapovjedio je topničke i minobacačke napade na civilne ciljeve u Zadru i okolici i to u tri navrata: točno na Božić 1991. i zatim nekoliko dana kasnije na Staru godinu. Početkom 1992. naredio je još jedan napad. U tim napadima poginulo je više osoba i na desetke ranjeno. Uništeno i oštećeno je oko 50 crkava.
Prema informacijama Državnog odvjetništva, protiv Mladića se vodi istraga i na Županijskom sudu u Slavonskom Brodu. Ipak, predsjednik suda Zoran Mirković objasnio nam je da u vrijeme podnošenja zahtjeva za istragu njihov sud nije postojao te nas je uputio na Županijski sud u Požegi. Tamo pak, nitko tko smije komunicirati s medijima nije bio na poslu, stoga još ne znamo u kojoj je fazi istraga, a niti tko je za nju nadležan.ZLOČIN: Sumnja se da je 26. rujna 1995. s područja Bosne i Hercegovine kao zapovjednik Vojske Republike Srpske izravno zapovjedio raketiranje Požege projektilom tipa 'orkan' s kazetnim punjenjem pri čemu je ozlijeđeno više civila. Citat: Protiv Mladića u Hrvatskoj donesena je jedna presuda: Županijski sud u Šibeniku sudio mu je u odsutnosti i presudio mu na 20 godina zatvora, tako da ga čekaju tek na izvršenju kazne - ako mu za iste zločine ne odluči ponovno suditi Haag.
ZLOČIN: Mladić je izdavao naredbe svojim podčinjenima u sastavu 9. Korpusa da iz svih raspoloživih tenkovskih, topničkih i raketnih jedinica 26. kolovoza 1991. napadnu selo Kijevo. Tada je ispaljeno oko 1.600 granata raznih kalibara među kojima i 16 kazetnih bombi nakon čega je selo Kijevo potpuno srušeno.
Teretilo ga se da je kao načelnik štaba zatražio djelovanje borbenih zrakoplova i izdao naređenje jedinicama da se iz tenkovskog, topničkog i raketnog oružja napadnu područja općina Sinj, Vrlika, sela Maljkovo, Potravlje, Šatrić i Dabar. Na području Šibenika naređivao je borbena djelovanja po civilnim osobama i objektima, spomenicima kulture, industrijskim i drugim gospodarskim objektima, uslijed čega je stradalo više osoba i uništena je imovina većeg opsega.
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
bosnozemljomoja
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 14:44 |
|
Pridružen/a: 10 lis 2010, 23:36 Postovi: 178
|
"Srebrenica Genocide is not a matter of anybody's opinion; it's a judicial fact recognized first by the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia and subsequently by the International Court of Justice."
Tacka.
|
|
Vrh |
|
|
DzoniBG
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 15:08 |
|
Pridružen/a: 28 sij 2010, 18:54 Postovi: 13005
|
bosnozemljomoja je napisao/la: "Srebrenica Genocide is not a matter of anybody's opinion; it's a judicial fact recognized first by the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia and subsequently by the International Court of Justice."
Tacka. Nojeva glava u pesku Jos malo i na engleskom, da zastrasi slabice Pomislio bi covek da se radi o presudi veca mudraca koji su iskusni i u intergalaktickim sporovima, a Srebrenica im dodje kao prvih 5 pitanja na Milioneru. Tvrdim da genocid nije rec koja moze opisati ista sto je u vezi sa zadnjim ratom, i nikakva argumentacija da je to presudio neki sud u Hagu mi ne znaci nista, zato sto se to kosi sa zdravom logikom. Nije tesko to zakljuciti, samo treba procitati definiciju genocida, uporediti to sa primerima pravih genocida u proslosti, i shvatiti koliko se sa ovim terminom manipulise, sve to poprima odvratne razmere, i sprecava bilo kakav ozbiljan dijalog kako i zasto se ono tamo desilo. Dobra stvar je sto je BHT pustio Hakiju da govori, sazrece vreme kad ce se sve to staviti u siri kontekst, pa nece biti samo da su pomahnitali Srbi pobili sve sto mrda, vec da je to unapred dogovoreno, sto ne abolira "izvrsioce radova" koje bi u lance okovao, a ne abolira ni mastermind-ove celog balkanskog i BIH inzinjeringa.
_________________ Pokaj se Grobi! Mali korak za tebe, veliki za Srpstvo!
|
|
Vrh |
|
|
Pete_US
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 20:36 |
|
Pridružen/a: 14 pro 2009, 00:26 Postovi: 497 Lokacija: USA & RS
|
Sa normalnoscu i slobodom da se o svemu na SVIM STRANAMA otvoreno progovori se stvaraju uvijeti da se najzad rekonstruira tko je gdje ubijen i kako. Ima sigurno ubijenih execution style ali neki su izgleda ubijeni i u borbama oko Srebrenice. Htio bih da se jednog dana ustanovi tocno iz dana u dan, iz sata u sat, STO se i gdje zapravo zbilo. Zalosno je da mi to jos ne znamo, da ne postoje spiskovi i opisi od lokaliteta do lokaliteta koji bi bili nedvojbeni i prihvaceni od svih strana u ratu. Jasno mi je da ce uvijek biti nekih dogadjaja koje ce razne strane razlicito vidjeti ali su puno toga cinjenice (da je neko negdje nastradao, i kako, streljan ili u borbi, i da li je bio vojnik ili civil) koje bi mogle, da se hoce, biti nesporne.
Ironija je da medju Bosnjacima gotovo nikakve volje za to nema medju nekakvom sararevskom "elitom", a jos manje medju "sveckom bojnom" koju zivot na Zapadu izgleda nije ni malo prosvijetlio, nego medju obicnim ljudima na terenu, konkretno u Srebrenici. Ovaj covjek, a i mnogi drugi, sigurno puno toga zna i puno je vidio i bice velika steta ako to ne bude imao priliku i reci odgovarajucim medjunacionalnim tijelima da se to sve verificira i rekonstruira u interesu buducih generacija. No bice da MNOGI dobro zive od visedesetljetnog "ukidanja RS". Ili im je to jedini smisao u zivotu, socijalna pomoc velika pa mozes kuckat po cijeli dan i jos imati dojam da nesto prevazno radis...
_________________ Dum spiro spero.
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 20:54 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: Tvrdim da genocid nije rec koja moze opisati ista sto je u vezi sa zadnjim ratom, i nikakva argumentacija da je to presudio neki sud u Hagu mi ne znaci nista, zato sto se to kosi sa zdravom logikom.
Tvoje tvrdnje će ući u poseban zapisnik i biti uvrštene kao dokazni materijal u slučaju Mladić.Tako značajan dokazni materijal Srbija ne smije zanemariti. Citat: Nije tesko to zakljuciti, samo treba procitati definiciju genocida, uporediti to sa primerima pravih genocida u proslosti, i shvatiti koliko se sa ovim terminom manipulise, sve to poprima odvratne razmere, i sprecava bilo kakav ozbiljan dijalog kako i zasto se ono tamo desilo. Već je poznato što se na tim prostorima dešavalo.Da nisi možda prespavao presudu Srbiji za Genocid ?Fakat pročitaj definiciju genocida koristiće ti informacije radi.Lijepo je znati. Citat: Dobra stvar je sto je BHT pustio Hakiju da govori, sazrece vreme kad ce se sve to staviti u siri kontekst, pa nece biti samo da su pomahnitali Srbi pobili sve sto mrda, vec da je to unapred dogovoreno, sto ne abolira "izvrsioce radova" koje bi u lance okovao, a ne abolira ni mastermind-ove celog balkanskog i BIH inzinjeringa. "sto ne abolira "izvrsioce radova"...ovo ti je najpošteniji dio posta do sada.Ne znam o čemu dalje nastavljati diskusiju ?
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 21:20 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: Sa normalnoscu i slobodom da se o svemu na SVIM STRANAMA otvoreno progovori se stvaraju uvijeti da se najzad rekonstruira tko je gdje ubijen i kako Ubistvo je zločin, ne vidim kakve veze ima gdje i kako je ko ubijen ?Možda po tebi metak u čelo prestavlja humanije ubistvo od spaljivanja i mučenja, te naknadne smrti žrtve.To vjerovatno jeste tako, no kazna bi trebala biti istovjetna. Citat: ali neki su izgleda ubijeni i u borbama oko Srebrenice Možda u pokušaju bijega prema slobodnoj teritoriji pod kontrolom ABiH ? Citat: Htio bih da se jednog dana ustanovi tocno iz dana u dan, iz sata u sat, STO se i gdje zapravo zbilo. Zalosno je da mi to jos ne znamo, da ne postoje spiskovi i opisi od lokaliteta do lokaliteta koji bi bili nedvojbeni i prihvaceni od svih strana u ratu. Nažalost oni koji bi ti mogli pomoći u prosvjetljenju ovog "slučaja"odnosno žrtve su mrtvi.A opet oni koji su osuđeni za ovaj "slučaj" ili čekaju na presude,odnosno počinioci, sasvim sigurno nisu ludi davati nekom protiv sebe dokazni materijal. Citat: Ironija je da medju Bosnjacima gotovo nikakve volje za to nema medju nekakvom sararevskom "elitom", a jos manje medju "sveckom bojnom" koju zivot na Zapadu izgleda nije ni malo prosvijetlio, nego medju obicnim ljudima na terenu, konkretno u Srebrenici. Misliš da bi Bošnjo sad poslije svega još trebao pružiti Ratku Mladiću i alibi za počinjena junačka djela ?Olakšati Srbima breme genocida koje (je po mom skromnom mišljenju i onako malo )počiniše nad njima ? Zarad čega ?Da četnici izađu ove godine 2011 na masovne proteste zbog izručenja bošnjačkog koljača Mladića, sa kokardama na glavama ?Jel to taj suživot koji Srbi zagovaraju ?Oprost ?Daj molim te... Citat: No bice da MNOGI dobro zive od visedesetljetnog "ukidanja RS". Ili im je to jedini smisao u zivotu, socijalna pomoc velika pa mozes kuckat po cijeli dan i jos imati dojam da nesto prevazno radis.. RS je sramota srpskog naroda, da žele suživot i zaborav prvo bi joj promijenili ime.I priznali konstitutivnost Bošnjacima i Hrvatima, te im omogućili povratak , zapošljavanje i ostale uvjete za normalan život.A kuckanje takođe može biti korisno, ovo je savremeno doba.Srbi su guslali o Turskom zulumu te prosvjetljivali svoje generacije.Bošnje će da kuckaju.Što da ne ?Em je prijatnije ,em kulturnije.A svrha ista.Nema zaborava.
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
Pete_US
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 23:08 |
|
Pridružen/a: 14 pro 2009, 00:26 Postovi: 497 Lokacija: USA & RS
|
"Ubistvo je zločin, ne vidim kakve veze ima gdje i kako je ko ubijen ?Možda po tebi metak u čelo prestavlja humanije ubistvo od spaljivanja i mučenja, te naknadne smrti žrtve.To vjerovatno jeste tako, no kazna bi trebala biti istovjetna."
Laprdas gluposti. Jedno je ako je netko ubijen u borbi ili pokusaju proboja iz obruca a posve drugo ako se predao pa upucan metkom u celo iz blizine. Jedno je zalosni i tragicni dio rata a drugo je ratni zlocin, cak i kad je ubijeni zarobljeni vojnik. I civili nazalost mogu teoretski biti i "kolateralna steta" ali su naravno vecim dijelom ratni zlocini. Tebi je to mozda sve jedno ali vecini normalnih nije. Svakoj zrtvi, svim poginulima, se duguje da se sto vise toga dokumentira i otkloni svka dvojba oko toga kako, gdje, i kada su nastradali. To je jednostavno stvar civilizacijskog pristupa, pa ti misli kako hoces.
Ovo dalje o Mladicu i RS, nema smisla diskutirati. Sto se mene tice, neka Mladic objasni sve sto ima u Den Haagu, i neka odgovara za sve sto mu dokazu, niti bih se ja sa njime rukovao da se sretnemo a kamoli to trazio od nekog Bosnjaka, tako da tvoje imputiranje tu ne prolazi. Glede RS, slobodno ti sikci i ukidaj je, zelim ti puno uspjeha...
PS Vi da ste pametni i da vam je stalo do BiH (a ja sve vise sumnjam i u jedno i u drugo) SAMI bi trazili da se uspostavi jedna federalna jedinica sa hrvatskom vecinom. A vi navalili na "genocidase" i na "ustase" tako da vasa poruka svim "drugima" osim vas u BiH ne moze biti jasnija, a i MZ-u ste se vise popeli na onu stvar. No dobro, stvari polahko dolaze na svoje mjesto, bez obzira sto "svecka bojna" htjela. Samo se vi zabavljajte i ratujte po portalima, mashAllah.
_________________ Dum spiro spero.
|
|
Vrh |
|
|
divlja svinja
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 25 ruj 2011, 23:55 |
|
Pridružen/a: 14 vel 2010, 21:40 Postovi: 1556 Lokacija: Zaljev svinja
|
Real gone je napisao/la: Ko zna nemački, interesantno štivo, Der Mythos Srebrenica und Massaker: Revizionizam ove vrste se ne bi smio tolerirati.
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 26 ruj 2011, 00:18 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: Jedno je ako je netko ubijen u borbi ili pokusaju proboja iz obruca a posve drugo ako se predao pa upucan metkom u celo iz blizine. Ovo neki citat iz partizanskog filma ?Kakav proboj obruča čovječe ?Čime ?Tandžarama i kamenicama na tenkove ? Stvarno mi besmisleno s tobom diskutovati o Srebrenici.Imaš ti pojma što se zaista tamo dešavalo?Pa jesi ti svjestan činjenice da su ti ljudi bili živi mrtvaci.Podhranjeni, bolesni sa maltene istruhlim kostima ?Jedino humano za njih što je trebalo biti urađeno sve i da je muslimansko političko vođstvo prodalo taj dio BiH, je puštanje tih napaćenih ljudi da se dokopaju slobodne teritorije. Citat: I civili nazalost mogu teoretski biti i "kolateralna steta" Nemoj da civilne žrtve moga naroda nazivaš ovim imenom, da ti se ne bi obilo o glavu.Mogu biti jako nezgodna. Citat: Tebi je to mozda sve jedno ali vecini normalnih nije Upravo što mi je svejedno raspravljam ovdje s tobom jer ti osporavaš genocid na mom narodu.Da, da svejedno mi je.Logika čista. Citat: Svakoj zrtvi, svim poginulima, se duguje da se sto vise toga dokumentira i otkloni svka dvojba oko toga kako, gdje, i kada su nastradali. To je jednostavno stvar civilizacijskog pristupa, pa ti misli kako hoces. Pazi Srba i civilizacije najednom.Odakle ovaj civilizirani pristup prosvijetli me molim te ?Gdje si bio 92 i ti i svi ostali da palamudite o ovome.Pa nisu ti zločini i genocid nad Bošnjacima i Hrvatima stari po 100 godina.Otkud za ovako kratko vrijeme da se u Srbima pobudi želja za rasvjetljavanjem.Osjećaj krivice možda ?Ili želja da žrtvu izjednačite sa agresorom ? Citat: Glede RS, slobodno ti sikci i ukidaj je, zelim ti puno uspjeha... Kakvo ukidanje ?Ja samo tražih pravdu za sva tri konstitutivna naroda.I to ni više ni manje nego što je Srbi imaju u RS-u.Tebi odmah moj stav akt na neovisnost i pokušaj ukidanja.Daj opusti se :) Citat: PS Vi da ste pametni i da vam je stalo do BiH (a ja sve vise sumnjam i u jedno i u drugo) SAMI bi trazili da se uspostavi jedna federalna jedinica sa hrvatskom vecinom. Ko o čemu Srbin o dobrobiti Hrvata.Ta borba politička, ekonomska i u svakom drugom pogledu vodila bi se vjerovatno do poslednjeg Hrvata ili Bošnjaka na vaš srpski vlastiti gušt ? Ma bravo !Jako promućureno.A spomeni vam Posavinu kao da vam neko oči i zube vadi.Dušebrižnici i mirotvorci. Citat: A vi navalili na "genocidase" i na "ustase" tako da vasa poruka svim "drugima" osim vas u BiH ne moze biti jasnija, a i MZ-u ste se vise popeli na onu stvar. Ovo za genocidaše ti si rekao.A ustaša što se tiče ako bi navaljivali morali bi vjerovatno na dobar dio i svojih predaka navaliti.A to nije nimalo konstruktivno razmišljanje. Citat: No dobro, stvari polahko dolaze na svoje mjesto, bez obzira sto "svecka bojna" htjela. Samo se vi zabavljajte i ratujte po portalima, mashAllah. Dolaze dakako, slijedi vam proširenje optužnice i za genocid u HR.Kosor ne odustaje od toga.Bilo bi korisno da se kao Srbin izjasniš i za zločine Mladića koje je počinio u HR. Da ne bude dobro Bošnjani lažu za đenerala.Ispeko' je taj zanat prije Srebrenice na hrvatskom narodu. I ne sikiraj se ti za naše bojne.Upravo prikupljamo po dijaspori pare da možemo ponovo tužiti Srbiju kad presude stignu.Obzirom da nam država po običaju samo trkelja a ništa ne preduzima.Zato ne podcjenjuj ljude koji zarađuju eure i integrisani su u evropska društva :)Nije to pametna politika.
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
Pete_US
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 26 ruj 2011, 01:14 |
|
Pridružen/a: 14 pro 2009, 00:26 Postovi: 497 Lokacija: USA & RS
|
Al' se uspalila ova "svecka bojna" , genocid, agresija, genocid, agresija, genocid... sve po pravilima PR-a, sto vise ponovis neke "key words" to bolje. Jos samo fali ono "heljp Baznija". Ja sam 92-ge vec odavno zivio u Americi, i prateci vijesti mi nikako nije bilo jasno kako su nekakvi "kosturi sa tandzarama" iz Srebrenice uspjeli pobiti po Kravicama i drugim srpskim selima oko Srebrenice toliko naroda. I ja koliko znam taj dio RS-a, to su sume i vukojebine po kojima vecinom ni tenkovi ne mogu tek tako da sam se uvijek pitao kako to da su tenkovi ubijali ljude na zabitima oko Srebrnice. I kako to da mi Naser Oric uvijek na svim filmovima veoma uhranjeno izgleda pa jos i pobjegao na sigurno bez ogrebotine. Pitanja, pitanja... No to je ono sto je problem, neki ne bi da se pitanja postavljaju da, pa ih tako smetaju i Bosnjaci koji sada izlaze sa svjedocenjima. Glede konstitutivnosti, apsolutno sam za to da se svima mora garantirati pristup imovini i sva druga prava kao u bilo kojoj civiliziranoj zemlji. A sama konsitutivnost i jednakopravnost se najbolje moze osigurati tako da se oforme 3 jedinice tako da u svakoj jedan od naroda ima vecinu. To je jedini recept da se nikome nista (pa ni neki novi Komsic) na namece. Tako je u svakoj civiliziranoj europskoj zemlji sa vise domicilnih konstitucionih naroda (Svicarska, Spanjolska, Belgija) i to bi bilo nesto za sto bi se valjda onaj tko je malo Europe vidio/iskusio i zalagao. Svi, samo ne "svecka bojna" Toliko od mene Seherezada, nemam ja vremena ni blizu ko ti, je ne zivim u socijalizmu
_________________ Dum spiro spero.
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 26 ruj 2011, 12:35 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: Al' se uspalila ova "svecka bojna" , genocid, agresija, genocid, agresija, genocid... sve po pravilima PR-a, sto vise ponovis neke "key words" to bolje. Jos samo fali ono "heljp Baznija". Čuj uspalila ?Prije bih rekla da su kod dijela srpskih forumaša zastupljene frustracije pominjanjem genocida i agresije na Hr i BiH.Međutim to je jedna druga tema, koju možemo takođe otvoriti.Naslov bih joj dala "Genocid i frustracije bliskom istorijom srpskog dijela foruma" . Citat: Ja sam 92-ge vec odavno zivio u Americi, i prateci vijesti mi nikako nije bilo jasno kako su nekakvi "kosturi sa tandzarama" iz Srebrenice Ovo je odvala godine, znaš ti uopšte kad je počeo rat u BiH a kad se dogodio genocid nad Bošnjačkim stanovništvom u regionu Srebrenice ? "Genocid u Srebrenici se dogodio jula 1995. godine i podrazumijeva masovna planska ubistva velikog broja bošnjačkih muškaraca i dječaka između 12 i 77 godina. Genocid se dogodio u regionu Srebrenice, a izvele su ga Vojska Republike Srpske pod komandom generala Ratka Mladića uključujući i paravojnu formaciju "Škorpioni", pod kontrolom Ministarstva unutrašnjih poslova Srbije." Ovo kaže Wiki. Znaš ti koliko su dugo ljudi bili u okruženju kad se genocid dogodio ?Bez osnovnih srestava za život ?Redovne prehrane i sl? Očigledno nisi dobro pratio tu američku TV ili su vas lagali.A možda si i prespavao.Ko zna. Citat: uspjeli pobiti po Kravicama i drugim srpskim selima oko Srebrenice toliko naroda. Sad bi ti Kravicama opravdao čitavo Podrinje, Srebrenicu i svaki zločin srpske vojske u BiH ?Možda i u HR ?Na Kosovu ? Citat: I kako to da mi Naser Oric uvijek na svim filmovima veoma uhranjeno izgleda pa jos i pobjegao na sigurno bez ogrebotine. Ovaj Naser vam takođe nabija frustracije.Kako to da jedan polupismeni Bošnjo bez vojne akademije, fax-a koji nije čak ni intelektualac izbjegne Hag, a vaši vrli đenerali pa i sam presjednik Srbije i tadašnjeg vojnog vrha RS (da ih ne nabrajam a ni njihove funkcije zamorno je ) doživotno čame u Hagu ?Oriću daj bože da i oštetu ne isplate, zbog boravka i uznemiravanja. Fakat je to zanimljiva teorija.Plus svega Orić se nije skrivao, niti smo ga skrivali.Nijedan Bošnjo ne izađe da protestuje po Bošnjakistanu.A kad đenerala Mladića spakovaše, Srbi kolektivno padoše u trans..Ode Orić i čas posla vrati se Koji li je on kec u rukavu imao pitaće se Srbi za vijeke vijekova ?I guslačke pjesme će govoriti o njemu .Naravno u negativnom kontestu, sigurno će biti "Odeee Oriććć u Agg', tamo ga dočeka srpski junak mladdd "Te ga prepade ili sl.Pa Naser pobježe ponovo za BiH:)-ne mogu da skontam rimu na tu temu Citat: No to je ono sto je problem, neki ne bi da se pitanja postavljaju da, pa ih tako smetaju i Bosnjaci koji sada izlaze sa svjedocenjima. Samo se ti pitaj, vidiš da ta američka televizija koju si pratio nije uopšte tačno izvještavala o stanju na terenu u BiH.Nije ni čudo što imaš nedoumica.Pa i ovi u RS-u takođe boluju od sličnih boljki.A u Beogradu da napraviš anketu na temu Srebrenice ja mislim da bi rezultati bili poražavajući. Citat: Glede konstitutivnosti, apsolutno sam za to da se svima mora garantirati pristup imovini i sva druga prava kao u bilo kojoj civiliziranoj zemlji. Jeli vi svi Srbi govorite ono što presjedniku napiše onaj " delegat "za odnose sa javnošću ?Prosto zadivljujuće.Šteta je samo što ovu rečenicu nikad ne primjenjujete u praksi odnosno stvarnom životu. Citat: A sama konsitutivnost i jednakopravnost se najbolje moze osigurati tako da se oforme 3 jedinice tako da u svakoj jedan od naroda ima vecinu. To je jedini recept da se nikome nista (pa ni neki novi Komsic) na namece. Koji dušebrižnički narod.Ponovo priča o trećem.Podrška Hrvatima i sažaljenje zbog izbora i podvale Komšića od strane zlih Bošnjana.Kako ne vidite da ste providni sa ovom spikom više ?Vaši recepti ?Srbija do Tokia ?Daj molim te ne provaljuj se. Ljudi ako se budu htjeli odvojiti ko to može spriječiti ?I imaš par tema o trećem entitetu, pa tamo iznesi svoje stavove.Nemoj mi u nedostatku argumenata podvaljivati ovdje svoju dušebrižnost.Ako imaš što u vezi Srebrenice piši.Ako nemaš, ne vidim svrhu da u svakom postu pominješ nešto što nema veze sa ovom temom. Citat: , nemam ja vremena ni blizu ko ti, je ne zivim u socijalizm I da imaš vremena to ne bi ništa promjenilo.Ionako nemaš što argumentovano za reći.Zar ne ? P
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
emt
|
Naslov: Re: Drugo lice Srebrenice - patetika i nekrofilija Postano: 28 ruj 2011, 11:04 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2011, 22:13 Postovi: 5790
|
Citat: Džonijev tekst u cijelosti prenijet sa druge teme Ovo prvo je jedna od odvratnih lazi koje proturate, a posle ocekujete razumevanje za svoje stradanje... Sami otisli...ma keve ti, otac od mog dobrog prijatelja ceo zivot je radio da bi stvorio 2 prodavnice u Sarajevu, i veliku kucu u centru grada. Ostao je do pred sam kraj mogucnosti da izadje iz grada jer su mu Dobri Bosnjani pretili, proveravali, usli u radnju, jebali majku dok na kraju nije izasao, poslao porodicu u kolibu pored Herceg Novog, i otisao na Trebevic da vas posoli vrelim celikom. Da je ostao dosao bi mu gospodin sa finim manirima, izvesni Juka Prazina ili Celo da mu provere status kamena u zuci. Ovo je samo jedan primer kako je nakazna ta prica o dobrovoljnom odlasku, koliko je desetina hiljada porodica imalo istu dramu, niko ne napusta dom u kome se rodio, odrastao, grad za koji ga vezu sve uspomene, ako nije u velikoj opasnosti... velika je manjina onih strvina koji su to uradili iz obesti, onih kriminalaca i ubica kojih imas svugde u malom procentu. Nesposobnost da sagledate tu veliku zrtvu obicnih Srba koji se nista zivo nisu pitali, a najebali u ratu, mi govori da isticanjem samo svojih zrtvi vi pravite jednu odvratnu samoreklamu, i da malo vas uopste iskreno zali te zrtve. Ja nikad nista slicno ne bi rekao o zrtvama tvog naroda jer je to grozno neljudski, samo se gadim onoga sto vi od tih zrtava radite, kako ih obrcete u grobu bednom politikom zrtve i prosenja love na tome. Meni i mom detetu Srebrenica nece biti nikakav kamen, jer sam pred Bogom cist da sa time veze nemam... i to je jos jedna prevara koju proturate, vama je malo sto ce se osuditi skoro svi vinovnici tog zlocina, vi hocete da stigmatizirate jos nerodjenu decu, u bolesnim umovima krivo je i dete koje jos nije ni u materici, zato sto time vasa farsa dostize vrhunac. Na kraju ce vam se ovakva politika obiti u glavu, pa cete posle da se zamislite gde ste pogresili, ili da skrenete u novu paranoju da vas niko ne razume... al to je vec vas problem Luksuzan i prostran vremeplov sa Džoniku od mene na dar . Za sve ubuduće rasprave na temu Srebrenice.Odaberi godinu samo !Datum i vrijeme. Čisto mi je žao zbog frustracija i krivice koju osjećaš.
_________________ Riječi su kao pčele, one su istovremeno i med i žaoka.
|
|
Vrh |
|
|
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|