Možeš biti i Napoleon, ima i za to naziv.

Visokog predstavnika si zaboravio. Ne možeš bez glavne face. I Lord protektor dodaj Jedne i Jedine.

Nazad na temu.

Sva sreća da odavno apstiniram od povijesnih rasprava.
U BiH ali i općenito na Balkanu, to je najveći mogući gubitak vremena.

S obzirom da povijest nije egzaktna znanost, i s obzirom da su povijesni izvori siromašni a oni koji imaju mogu se tumačiti na sto načina, radi se uglavnom o sučeljavanju 3 različite mašte i međusobnom anihiliranju sati i sati slobodnog vremena koje se može daleko bolje iskoristiti. Vrijeme je novac (bar za one koji su zaposleni).

:facepalm

Italijani, tj tadasnji Rimljani nisu kolevka hriscanstva, ono se sirilo 300 godina od Judeje prema severu pre nego sto je postalo zvanicna religija carstva.

Postoji slicnost sa Peruancima koji su ponosni na Inke, Mexikanci na Asteke, Egipcani na svoje faraone... ali ovo o cemu raspravljamo je u mnogome drugacija tematika.

Oni su prvo u svojim drzavama svi hriscani(ili muslimani), ne postoje brojne populacije koje su ostale verne staroj religiji, ne postoji unutarnacionalni sukob...a iz njega dobijamo razne podvale kako su danasnji Bosnjaci jedini autohtoni, da su Srbi tu dosli sa turskim kopitima ili su posrbljeni vlasi, da su bosanski muslimani jedini temeljan narod a ostali antidrzavni balast koga se treba resiti, ili minimalizovati uticaj.

Preci ovih gore pobrojanih naroda nisu pre pokrstavanja pripadali ni jednoj masovnoj svetskoj religiji, te drzave su propadale i zbog bolesti, promene klime, unutrasnjih sukoba...nisu bile u zenitu kad stu dosli konkvistadori, vec su odumirale ili bile na zalasku.

Druga jako znacajna stvar je da oni nisu svoje nacije izgradjivali na religiji, svi su hriscani, svi osim Brazilaca govore spanski, nije ni jezik bio sredstvo samodefinicije... u slucaju Bosnjaka vezivno tkivo je upravo religija, ali to nije bio katalizator za stvaranje nacije u 19 veku, kad su se definisali moderni Srbi i Hrvati, vec pod kraj 20. stoleca, kada je promocija nacije iz naroda na takvim, i samo takvim osnovama problem koji i dan danas jede tu jedva punoletnu naciju...

Mora da ponudite nesto osim islama, ti si ateista, i Leb je...al vi niste ogledalo, duboko je fundiran uticaj islamskih vodja u vase nacionalno tkivo... a iz njega je mutiralo kvazi-gradjanstvo kao surogat, a ne prosvetiteljska ideja...

Nego osim stalnog nastojanja da se zajebe onog drugog (što je razumljivo u situaciji) nikad mi do kraja nije bila jasna ta opčinjenost poviješću naših naroda i narodnosti. I doživljavanje dokazivanja svoje "istine" kao nečeg značajnog i fatalnog. Recimo u svim komentarima što primjetim na jubitou Srbi stalno tupe kako su eto Hrvati pokatoličeni Srbi. Eto nam ga na! Jesu nam rekli. Pa kaj onda? Nije ni pokatoličeni Srbin biti najgora stvar na svijetu.

Čemu ta opsjednutost poviješću ali ne da bi se učilo iz prošlosti nego da se dokazuje drugoj strani nešto. Kakve koristi od toga? Zašto se ne bavimo onime što možemo promjeniti. Jeli to još jedna tragedija na ovim prostorima. Da trošimo toliko energije da se bavimo besplodnim stvarima.

Niko ovde nije fanatik za istorijom, ne bavimo se time samo radi toga, nego se pokusava pronici u sustinu problema, a korenje je u blizoj ili daljoj proslosti...

Ne pricamo mi ovde jedini, gomila pitanja iz proslosti su deo i dnevne politike, i ako hocemo da sagledamo to sve ne mozemo preseci testerom sve sto je bilo pre, i praviti se da je juce bio veliki prasak...

Daleko je vaznija buducnost, i tu ne treba biti spora...

Ti možda ne. Ali većina? Govorio sam o bespotrebnom nadjebavanju povijesnim "istinama", a ne o učenju i razumjevanju prošlosti radi bolje budućnosti.

Malo smo otisli u off, desi se nekad... nemoj to da povezujes sa sibicarima koji nadju da se prejebavaju na youtube o istoriji i na pesmama Mileta Kitica...

Povijest/Istorija/Historija je važna upravo tamo gdje nije do kraja razjašnjena... međutim ima i toga gdje jednostavno jedna skupina ljudi odbacuje jedan dio jer se jednostavno ne osjeća njenim dijelom npr. Al-Andalus ili Andaluzija je bila Romeo-Islamska civilizacija ali je Španjolci i Portugalci ne osjećaju kao svojom pa su je 100% prepustili Arapima...ali u Bosni to nije slučaj ,najbolje je Bosnu iz srednjeg vijeka ostavit u srednjem vijeku i prihvatit realno stanje...

@doc, u pravu si međutim nekud je ratzio pobjegao iz ovih krajeva...

Nisam mislio na ovu raspravu. Samo iznosim generalno zapažanje. Mada i nas zna posjetiti onaj tko ne zvoni dvaput da nas nauči pravu povijest.

bosnjaci su kao nacija generisani na islamu i islam ima ogroman uticaj na njih, to ce im odrediti i sudbinu

U 6 razredu u AT da ucim o Kraljevicu Marku.Pa to je na nivou naucne fantastike.
Plus to je naravno zezanje, posto M.K nije uopce bio povjesna licnost.
Nego pusti mene, gdje si ti zakazao ? Eto te ni Deretic ti nije ravan.A kvazi povjesnicar, ne znas pojasniti pisani akt iz 1820.
Sto je najgore, cim neko posta nesto iz neutralnih izvora, proglasava se laznjakom, degradira se povjesnicar i osoba se ocjenjuje kao nerazumna.Samo su vasi srpski izvori vjerodostojni ?

Slijedeci put kad pomenete vjeru i veceru sjetite se cime s trgovali sa Turcima.Koliko je djevojaka i zena koje se ne pominju zaplatilo na slican nacin.
Pa vam ta vjera i vecera ima odmah da prisjednu.Niste je hrabrsocu sacuvali nego pokornoscu, poniznoscu i postovanjem te uvazavanjem Turaka.
Milicina Olivera u haremu zavrsi, a Despina kao zena Turcinu za zemlju.

I sad guslaj opet o cojstvu i herojstvu.

ti kao pripadnica polunaroda nastalog genocidom nad hriscanima i poturcavanjem mozes samo da se pokrijes usima,slavite svoje okupatore i velicate tursku,zasto dajete arapska i turska imena deci? gde su slovenska?ko ste vi?

Rano jutros na međuentitetskoj liniji.

Daxt, hocemo o cojstvu i herojstvu, dok trampite zene za povlastice i cuvate vjeru.Kao sto rekoh, u jednom tekstu dvije povijesne licnosti zene, zavrsile su " prodajom " turskim okupatorima.Koliko je bilo onih anonimnih ?

Fašisto glupi, niti je ko od nas poturčen niti smo produkt kakvih genocida. Okanite se nas više! I onda me neko pita ovdje ko vas dira, ko vas negira.
Kakve veze imena imaju sa čim, svako može davati djetetu ime kakvo god želi.

zene su se davale u celoj evropi i madjarima, i francuzima, bugarima, vizantincima, to je bila politika svih vladarskih porodica tog vremena,samo je posalju,niko je ne pita hoce li.Problem je sto ste vi prodali guzicu za dzak brasna i prodajete je svakom novom silniku i okupatoru,kao podguzne muve

nego kako ste se vi mudzosi materijalizovali usred hriscanskog balkana, spustili vas vanzemaljci? vi ste otomanski ostaci koji nisu poslati za anadoliju u vreme ataturka

Pa vjerovatno je sitna srpska raja trampila u te svrhe zenske osobe, ne sporim.Ove znacajnije su isle u hareme i kao zene Velikanima.I na kraju samo vam je ime naroda ostalo kao vjecni posjetnik na dio povijesti sto ste bili.Zar ne ?Sluge/Sluzanj.

Majko Isusova kao da čitam YouTube komentare nekakvih balavaca. Ali ozbiljno.

mi nismo izdali svoje svete kraljeve Nemanjice i svoju veru,obnovili smo srpsku drzavnost i svakog mozemo da pogledamo u oci, to je najbitnije i to je granica izmedju nas i vas preletaca.

Pa preskocis ciko u godinama.

Evo ja cu biti kontruktivna pa napustiti temu, no od sinoc sd spina svakako ( ako nisi
primijetio )

Ne zaboravi educirati se dusanovim zakonikom

Imaš li ti mozga, niko od nas to nije uradio, to je bilo prije 500 godina. Aloooo.

A sve i da jesmo to tebi ne daje pravo nizašto. Jednostavno treba da vas boli vas kurac.

ma pusti ti to, bitno je znati ko je ko, i sta se moze ocekivati od nekog