50% smo u ovakvoj poziciji zbog OHR-a a 50% zbog katastrofalnog učinka Čovića i ekipe!!

I u biti čak mislim da je to cilj MZ, i da mi samo trošimo vrijeme, ja bih malo skratio put. Pridjeva hrvatski i srpski se malo suzdržat.

Nažalost kako god sam htio prezentirati rješenje nisam uspio a da to bude privlačno.

Mi trebamo prestat inzistirat na ključevima naroda, recimo tročlanom predsjedništvu, radije jedan, ili na Domu naroda, radije Vijeće kantona. Pokazalo se da nas to ne štiti.

Mi nemamo druge nego zadovoljit se kantonima kakvi jesu, i na osnovu njih gradit temelje, a ako se zadovoljiš njima praktički si potpuno odustao od entiteta. I to je ono što niko neće da napravi.

Eventualno radi ekonomske logike možemo tražit okrupnjavanje i to je to.

I ja bih tu završio sa teritorijalnim oblikovanjem, do daljnjeg. E sad, trebamo iskoristit povoljne vjetrove iz Hr i dijela MZ i pokušat što više toga prebacit na nenacionalne kantone i biranje uz njih.

Recimo izborna jedinica iz koje se bira pola zastupnika je pet kantona koji nisu nacionalni ali su slučajno 3 većinski hrvatska i 2 mješovita.

Što će nam HercegBosanska županija? Što fali Livanjskom kantonu? Jesmo li prodali Hrvate ako promijenimo naziv? Nismo! Dalje, previše se inzistira na "folkloru" evo i na HNS-u, a to nam ne treba, bitan je stvarni položaj Hrvata a ne nabrajanje Bog i Hrvati što je moguće više.

Nažalost Džoni, mislim da trebamo tražit i od RS da se transformira u nešto slično, zauzvrat bi se prestalo potezat pitanje granica iste.

Čak mislim da bi saveznički, ali na jedan pametniji način, Hrvati i Srbi mogli oblikovat državu kako žele.

I u biti čak mislim da je to cilj MZ, i da mi samo trošimo vrijeme, ja bih malo skratio put. Pridjeva hrvatski i srpski se malo suzdržat. Radije suština hrvatska nego ime.

Što je debilu, kad se nema protu argumenata onda 'Džoni reko ovo, Oldica rekla ono'.

Što se tiče Oldice ne znam kako ona može stizati nekoga praviti nečim kad je zauzeta oplakivanjem svako popodne.
Pitanje je samo koliko ampulica misli napuniti.

KOja je to prava mjera, pitanje je sad!

Cini mi se da su ovo minimalisticki ciljevi, manje od kantona ne moze, i kad bi njih ukinuli, onda bi se zadovoljio opstinama, a posle i mesnim zajednicama.

Ne znam dal shvatas, ako bude ostajalo ovakvo stanje, Hrvati ce uvek birati HDZ, ili nesto slicno, sto nikad nece biti po meri bosnjackoj eliti, i uvek ce naci nacin da premoste problem preko hrvatskih indijanaca. Nece pristati na promenu sistema ako im novi nudi manje, bilo kakva kompozicija gde ce dominantne hrvatske partije imati jednakopravnu ulogu u federaciji ce biti odbijena, njima status quo odgovara, sto bi oni to menjali, kad se ispostavlja da oni i ovako mogu formirati vlast.

Na to ih moze naterati samo jak pritisak spolja, i iznutra, nesto sto ce dovesti u pitanje i njihovo dupe, jaka pretnja totalnom destabilizacijom.

Ovako, hod puza na 100km, "cuti, dobro je samo kad nema rata", to su ambicije osoba sa invaliditetom, a ne jedne zrele zajednice.

Lose je sto je ovaj sabor izazvao jos vecu apatiju...

"Kome se oni uopće obraćaju?"


Dr. Nino Raspudić
To što je rezolucijom zatražena promjena Ustava i uspostava federalne jedince u BiH sa hrvatskom većinom, nije ništa novo. Nejasno je, kaže Raspudić, kome je rezolucija upućena. "Vidimo da se apelira, ali kakve učinke misle da će proizvesti ovakvom rezolucijom? Ne vjerujem da će sada Lagumdžijina koalicija odustati od federalne vlasti ili da će visoki predstavnik poništiti nalog o suspenziji odluke Centralne izborne komisije", kaže Raspudić.

Evo koment Nine:

Rezolucija je usvojena. Zaključci su tu. Četvrta sjednica Hrvatskoga narodnog sabora je završena. Hoće li sve završiti na papirnatoj revoluciji kako se to nedavno s pravom upitao predsjednik mostarskog gradskog odbora HDZ-a 1990. Slaven Raguž ili je hrvatsko političko vodstvo u BiH preboljelo dječje bolesti.

Piše: Miroslav Vasilj; Večernji list

I Dragan Čović i Božo Ljubić su u nekoliko navrata prije Sabora ponavljali kako će ova borba biti teška, dugotrajna i mukotrpna, te da je Sabor samo jedna dionica. No što bi trebali biti njihovi daljnji koraci kako se ne bi stalo na početnoj dionici. Što učiniti kako bi se došlo do konačnoga cilja - utemeljenja hrvatske federalne jedinice u sklopu međunarodno priznatih granica Bosne i Hercegovine.Upravo je to jedan od ključnih zaključaka u rezoluciji.

Vjera u pobjedu

Prije svega svi zastupnici HNS-a bi se morali ravnati po usvojenoj rezoluciji. Direktor Instituta za društvena pitanja prof dr Marko Tokić je na Saboru rekao ključnu rečenicu - Nije u pitanju tko je do sada izdao, nego tko će to od vas učiniti. Potrebno je istinsko uvjerenje da se nešto može promijeniti. Ima li ovaj saziv HNS-a to uvjerenje tek ćemo vidjeti. Potrebno je i žurno oformiti Glavno vijeće koje će biti na istoj ravni s političkim akterima Republike Srpske i bošnjačkoga dijela Federacije BiH okupljenim oko platforme. Ključno je u predstojećim pregovorima oko formiranja vlasti na državnoj razini i dalje nipošto ne pristati na Lagumdžijine nasrtaje na hrvatske pozicije. Istodobno bi se u potpunosti trebala ignorirati nelegalna federalna Vlada i tražiti vraćanje formiranja vlasti u Federaciji u zakonske okvire. I za to je u Rezoluciji otvorena mogućnost.. Profesor Zdravko Tomac je iznio zanimljiv prijedlog za ponašanje prema nelegalnoj vladi – jednostavno ih ignorirajte kao što su Gandhi i Indijci ignorirali Britance.

Lobiranje i iseljeništvo

Potrebno je odmah krenuti s otvaranjem predstavništava Glavnog vijeća u Washingtonu i Bruxellesu kako bi se napokon počelo raditi na lobiranju. No, s druge strane potpuni je diletantizam da takvo nešto već odavno nije učinjeno. U cijeloj priči bilo bi i više nego logično koristiti postojeću infrastrukturu i pomoć brojnog hrvatskog iseljeništva od Sjeverne Amerike od zapadnoeuropskih zemalja. Sve to dakako košta, no alternativa takvim potezima je daljnje slabljenje Hrvata kao političkoga naroda. Potpuno je nejasan dio oko zatvaranja financijske konstrukcije. S kojim novcem će raspolagati Glavno vijeće te kako financirati političko-pravno-diplomatsku ofenzivu.

Tajni plan

Mogu li sve to izdržati slabašni županijski proračuni ili Čović i Ljubić imaju tajni plan. Ključno je i započeti raditi na jačanju gospodarstva, poglavito proizvodnje na područjima s hrvatskom većinom. Staranje nove vrijednosti i nova radna mjesta izvan administracije bit će od presudnog značaja za buduću političku poziciju Hrvata u BiH.. Iz korijena je potrebno mijenjati socijalnu politiku te početi uvoditi i provoditi socijalnu pravdu. Ono što se trenutačno događa na većinskim hrvatskim područjima je sve samo ne socijalna pravda. Ukoliko žele održati savez sa narodom, Crkvom, intelektualcima, nevladinim udrugama, Čović i Ljubić se moraju početi baviti i tim pitanjima usporedo s otvorenim nacionalnim pitanjem. Ulaganje u znanje i znanost je također ključ budućnosti hrvatskoga naroda u BiH. Sveučilište u Mostaru je već izraslo u respektabilno sveučilište sa 16.000 studenata, no i kao takvo susreće se s brojnim poteškoćama poglavito od svojih županijskih osnivača. Rješenje je u njegovom sustavnom financiranju. Najbolnija točka hrvatske pozicije u BiH su javni mediji.

Javni mediji

I dok traje nepravda oko nedopuštanja osnivanja RTV kanala na hrvatskom jeziku u sklopu javnoga RTV servisa, županijske vlasti su učinila sve da pogase endemske javne medije na hrvatskome jeziku kao što u Hercegovačka televizija, Radiopostaja Mostar, Radio Herceg-Bosne. U katastrofalnom položaju se nalazi i veliki broj lokalnih radiopostaja na hrvatskome jeziku u BiH. Posljednja je kriza pokazala što znači biti bez javnih elektroničkih medija. I ovdje je rješenje sustavno financiranje navedenih medija putem proračunskih stavki. Upravo bi ovi mediji trebali biti baza za RTV kanal na hrvatskome jeziku u sklopu javnog RTV servisa. Kao i kod medija, osakaćene su, desetkovane i doslovno istrijebljene institucije kulture kao što su muzej, arhiv, Hrvatsko narodno kazalište, knjižnice, Simfonijski orkestar.. Upravo je emeritus Jakov Pehar na Saboru s pravom poručio zastupnicima da bez medija, znanosti i kulture nema nade.

Krajnji cilj

Potrebno je puno toga učiniti u narednom razdoblju jer se do sada nije činilo ništa, ili jeste ali u pravcu destrukcije. Stari grijesi dolaze na naplatu, no nije još sve izgubljeno. Svi navedeni potezi iziskuju odgovorne političare, stratege, operativce, ali hrabre ljude koji znaju što žele. Njihova provedba bi u značajnoj mjeri poboljšala poziciju hrvatskoga naroda u BiH. Njome bi se Hrvati nametnuli kao „igrači“ i čimbenik. A samo njih priznaju i Washington i Bruxelles. Tek nakon provedbe deset koraka i Čović i Ljubić moći će započeti političku borbu za krajnji cilj – hrvatsku federalnu jedinicu u sklopu međunarodno priznatih granica Bosne i Hercegovine.



Mukotrpni pregovori

Provedba deset poteza trebala bi biti zdrav temelj za uspostavu hrvatske federalne jedinice, a Glavno vijeće neka vrsta pripreme. No hrvatska federalna jedinica ne može se jednostrano proglasiti. Za njezinu uspostavu bit će potrebni brojni pregovori oko ustavnih promjena s predstavnicima Banjaluke i Sarajeva. No tek kada Mostar povuče odlučne poteze, i bošnjačka i srpska politička elita kao i Washington i Bruxelles će ozbiljno shvatiti da Hrvati neće odstupiti od svojih legitimnih ciljeva. Trenutačno i Washington i Bruxelles ispipavaju teren koliko su daleko Hrvati s HNS-om spremni ići. Stanje na terenu će međunarodne aktere natjerati da počnu ozbiljno računati s Hrvatima. Od provedbe Rezolucije i budućih poteza će ovisiti koliko će Hrvati biti ravnopravni za stolom u budućim pregovorima oko ustavnih promjena.


Jasni zadaci za jasne projekte

Ono što nedostaje kod Čovića i Ljubića su jasni potezi s određenim ljudima. Upravo bi oni kao čelnici Hrvatskog narodnog sabora trebali, kako ljudima iz stranaka, tako i zainteresiranim nestranačkim osobama koji imaju kompetencije i znanja za određene oblasti, dati jasne zadatke što je kome ponaosob činiti. Odrediti tko su kadrovi koji će biti zaduženi za: međunarodno lobiranje, jačanje institucija kulture, izgradnju javnih medija, brzu uspostavu institucija HNS-a.... Potrebni su jasni projekti sa konkretnim imenima i prezimenima te rokovima provedbe. Toga za sada nema, a bez takvih poteza sve ostaje na deklarativnoj razini.

Zbilja smjesno...sutra djetetu reci da ce zaradjivat 300 maraka za isti posao za koji ljudi u Istri ili Sloveniji pice po 1500 Eura na mjesec....reci zeni ( ne daj Boze, naravno) da nece moc imat operaciju pocetne faze karcinoma dojke jer eto....zivimo u 'smjesnoj' zemlji..pa ljekara nema..

Smjesno??? Smjesno je vama tamo. Mi koji smo odatle otisli ne mozemo vjerovat da vam jedan udebljali ustaski izdajnik kroji sudbinu, kako vas, tako i vase djece...a vama je to takoo....smjesno...uz pokoju 'teroristicku'...samo hrabrom Hercegovcu svojsvenu akciju krecenja *ebena ulaza u kome ta stoka zivi....

Ma...

Ključno je i započeti raditi na jačanju gospodarstva, poglavito proizvodnje na područjima s hrvatskom većinom. Staranje nove vrijednosti i nova radna mjesta izvan administracije bit će od presudnog značaja za buduću političku poziciju Hrvata u BiH.. Iz korijena je potrebno mijenjati socijalnu politiku te početi uvoditi i provoditi socijalnu pravdu.

Treba ovaj put igrati pametno za razliku od vremena Hrvatske samouprave, kada je hrvatska politika doživjela debakl. Oni koji traže jednostrana proglašenja entiteta i radikalna riješenja, neodoljivo podjećaju na udbaške provokatore sa Bahnhofa.

Nitko nije ni tražio neka teroristička djela nego konkretne korake koji nisu u suprotnosti sa ustavom i zakonima. Sabor je ponudio samo dobro svima poznatu dijagnozu, i nekakvu deklaraciju.

Nitko nije ni tražio neka teroristička djela nego konkretne korake koji nisu u suprotnosti sa ustavom i zakonima. Sabor je ponudio samo dobro svima poznatu dijagnozu, i nekakvu deklaraciju.

Da, ali ta "revolucija" gdje bi se političke elite same od sebe okrenule borbi protiv korupcije, efikasnoj administraciji i razvoju ipak nije moguća jer HDZ-ima nije moguće nametnuti konkurenciju, jer svako raslojavanje političke scene je uvod u još jaču majorizaciju.

A teško je očekivati da se HDZ-i transformiraju sami od sebe, bez ozbiljne konkurencije. Dakle Catch 22.

A sve i da uspiju, samo županije imaju dovoljno moći da sprovedu neke od tih ideja u praksu. Problem je što Hrvati na taj način mogu samostalno revitalizirati samo 3 županije, sa jedva 175.000 Hrvata...

Svugdje drugo su ili isključeni iz vlasti ili u koaliciji sa Muslimanima.

A od općina ne možeš očekivati neke velike pomake jer im je malo toga u nadležnosti, a financijska moć nikakva.

Dakle ispada kao Burduševo "aktivirajmo resurse".

Da, ali ta "revolucija" gdje bi se političke elite same od sebe okrenule borbi protiv korupcije, efikasnoj administraciji i razvoju ipak nije moguća jer HDZ-ima nije moguće nametnuti konkurenciju, jer svako raslojavanje političke scene je uvod u još jaču majorizaciju.

Slažem se da je trebalo napraviti nešto konkretno, ako ništa drugo barem utvrditi jasne kriterije izbora zastupnika za sabor. Ipak, ne treba biti oštar u osudama, jer se radi tek o konstituirajućoj sjednici sabora, koji bi trebao biti u stalnom zasjedanju. Mislim da nije u redu oštro kritizirati sabor na osnovu jedne sjednice, treba ga pustiti da neko vrijeme radi, pa onda vidjeti kakva je njegova učinkovitost.

ne vidim zašto već u startu dižeš ruke od svega. nije se ništa ni počelo raditi na predstavljeni način a ti si već digao ruke i utvrdio da to neće ići.
ok. neće ići, dok neće ići imaćeš dobar promet ogorčenih hercegbosanaca na forumu. nije dakle ni svako zlo za zlo.
podsjećaš me na moje grabovčane koje imaju valjda najplodniju zemlju na svijetu kao i pregršt izlika zašto se ne isplati raditi na njoj.
treba ići maksimalno koliko se može, po opisnaom principu. možda se i neće puno toga moći napraviti ali barem ćemo svi sebi moći reći da smo učinili maksimačlno koliko se može i da ništa više nije na nama.
tada je i lakše potezati određene argumente na koje druga strana neće imati odgovora.
a hdz...možda im dođe iz guzice u glavu, možda ih Bog prosvijetli, možda čovi netko dobronamjerno držeći ruku na ramenu sve to lijepo objasni pa ovaj to prihvati.....
malen nam je manevarski prostor, koliko ide ide, za početak da se može narodu pogledati u oči i reći da nije bilo uzalud.
tada će i narod s više žara dati sve od sebe, svaki pojedinac.
ti dansas imaš mnogo ljudi koji neće ni na ulicu ni u bilo kakvu akciju jer mu je u podsvjesti misao da se isplati isturat u vatru jer koja mu korist ubijat od želje da napravi nešto za opće dobro kad će opet doći netko s vrha i cijelu zajednicu pretvoriti u poligoin za vlastite akrobacije.
ja sam samo postavio teoriju kako se to treba napraviti, možda i griješim, tko zna.
kako će se to napraviti, ne znam. da sam u politici od 0-24 možda bi i znao.

Vrijeme je luksuz kojeg nemaju na raspolaganju. Platformaši zasjedaju, donose zakone, instaliraju svoje ljude u javne firme, agencije. A ona iskra narodnog bunta će se vremenom i gasiti...pa tko će biti u stanju pokrenuti proteste za mjesec-dva?

Svejedno, i da do toga dođe, sve će biti manje prostora za političare da utječu na osobni standard pojedinca...pa nije ovo planska ekonomija, pogotovo kada se privatiziraju i EP HZHB, HT, Aluminij i sl.

Politika će onda moći poraditi samo na efikasnijoj administraciji i određenim poticajima (mada je tako upropaštena i ZHŽ).

Treba reći da je zakazala i dijaspora, a pogotovo i HB tajkuni. Veliki broj hrvatskih firmi se oslanja na tržište Federacije, i došli smo do spoznaja da mnogi gospodarstvenici ne žele riskirati neki bojkot pa se ne eksponiraju.

Tako da i zamišljeni JPP projekt TV kanala pada u vodu jer za to "najbogatije ljude Herceg-Bosne" predstavlja prevelik rizik.

maksimalno izgraditi institucije, od policije i pravosuđa preko socijalne skrbi, jednom rječju urediti život na maksimalno visokoj razini koju je u danim okolnostima moguće podići i tako spremno čekati pravi trenutak.

di si ti išta pročitao gdje se zaziva planska ekonomija?
i u drugim društvima je manje više sve isprivatizirano ali upravo radi izgrađenih institucija život funkcionira. i ovo nisu a la mesić floskule, to je naprosto potreba.
ako ovaj narod nije u stanju sebi organizirati život na područjima na kojima to može, barem u skladu s ustavnopravnim mogućnostima lokalnih i područnih zajednica kako misliš da će moći funkcionarati kao entitet?
i hb dijaspora, i lokalni poduzetnici i političari su do sada zakazali istina je.
ima puno razloga za to.
i ti razlozi su proizvod prvenstveno niske razine poličke svijesti naroda.
a za to nije dovoljno uzgajat svoje hrvatstvo nego je potrebno odnositi se prema zajednici i pravilima koje ta zajednica dsonosi i vrši, kao prema samome sebi.
u pitanjima vođenja vlastite kuće obaj narod je, preko svojih političkih i poduzetničkih elita, možemo to slobodno reći, do sada zasrao do maksimale.
hoće li naći snage i znanja sve ispraviti ne znam, ali znam da je to jedini put i da se tu radi o ispitu jesu li hrvati uopće narod dodtojan zvato se političkim narodom.
a ti već propovjedaš neuspjeh.
onda iz tih tvojih silnih portalskih resursa organiziraj narodu akciju dijeljenja konopa i tečaj začvoravanja pa da svi lijepo na vrijeme prikrate muke