Na kraju bi moglo biti da je Raguž pola svojih glasova dobio od Bošnjaka.

Debelo preko polovice...

Izborno povjerenstvo Herceg-Bosne će to provjeriti i ovdje prezentirati podatke širokom pučanstvu.

na podrucju Herceg-Bosne je dobio 45 tisuca glasova. puno previse po meni, ali to je cijena animoziteta prema Covicu. Covicu je ovo labudji pjev, vrijeme je za njegovu politicku penziju za 4 godine.

Da se Bošnjaci nisu zajebavali glasujući za Raguža možda su mogli sebi umjesti Bakira drugog izabrati.

Od tih 45.000 otkini i Bosnjake po Capljini, Livnu, etc...
Al slazem se previse svakako...

U ovim podacima ima dosta mješovitih općina, tako da ne znači da je riječ o 45 tisuća hrvatskih glasova.

Valja će, kad bude, zbrojiti rezultate za 90tku u tim općinama, pa se može lakše razlučiti.

Od Zrikija.

Par riječi o Ragužu.

U načelu mi se sviđa ideja pokušaja spajanja i legitimnosti unutar svoga naroda, i prihvatljivosti od strane drugoga naroda. Retorika koja upućuje na Europu i ulazak u EU je baš nekako hrvatska spika i baština.

No, to je vrlo delikatno balansiranje i sustav je takav da nažalost pogoduje retorici koja se dodvorava većinskom nacionalizmu i otklonu od vlastite baze.

Raguž je nažalost ostao možda 25% hrvatski, a 75% bacio na građansku spiku.

Po meni je idealan omjer 75% hrvatski i 25% građanski, pomirljiv prema drugima.

Idealan hrvatski član predsjedništva bi uspio biti u potpunosti vjeran i dosljedan svome narodu, a ostalima ponuditi viziju europske BiH, koju realno mogu ponuditi samo Hrvati jer mislim da imamo najveći interes da BiH uguramo u EU.

Možda će se idealan kandidat isprofilirati do 2018. koji će biti i dobar Hrvat i dobar Bosanac i Hercegovac. To je apsolutno spojivo.

Ono što mene najviše zabrinjava jeste činjenica da su i nakon 4 godine Platforme, nakon 4 godine sustavnog zatiranja, pljačkanja, obespravljivanja Hrvata od strane Platformaša, hrvatski birači u većoj mjeri nego prije 4 godine dali Ragužu koji simbolizira novu platformu!

Pa je li naš narod toliko politički perverzan da tako nešto čini?! Ili je mržnja prema HDZ-u (koja jeste dijelom realna, ali mnogo manje realna sada nego prije 4 godine jer ga nije bilo u najvažnijoj - federalnoj vlasti) tolika da će apsolutno svaka politička opcija koja je protiv njega imati potporu 20-ak procenata Hrvata, pa i više, više nego prije. Ili je riječ jednostavno o nekom moralnom talogu, kukolju u žitu, kojih ima kod svakoga i svugdje ( sjetim se odmah onih Tuđmanovih 20% stoke sitnog zuba)

Jednostavno, ne mogu da shvatim zašto bi netko tko nije stranački aktivist HDZ-a 1990 dao glas Martinu Ragužu? Je li ima toliko onih koji imaju neke privatne razmirice sa vodstvom hrvatskog naroda u BiH? Zeznuo ih neki HDZ-ovac prije 15 godina, kresnu nekom ženu, nije mogao preko štele ubaciti sebe u državnu službu zbog nekog iz te stranke?
Djetinjasto...

I ja se pitam...

Inercija, "meni je loše" i zato je kriv HDZ jer je on na "vlasti 20 godina" (čak i kad nisu, ta percepcija je tu). Mislim da niko nije svjestan da HDZ nije bio na vlasti u FBiH zadnje 4 godine.

Oporba i otpor HDZ-u je dobra stvar, samo je problematično što se ne kristaliziraju prave alternative, nego one sklone platformašenju. No, možda nije problem u Hrvatima nego u sustavu koji nagrađuje dodvoravanje muslimanskom nacionalizmu.

Da dodam, imaš i onu poveznicu sa analizom sa općinama koje su profitirale u ratu a koje nisu, pa u onim općinama koje su izvisile postoji otklon od HDZ-a (Ljubuški, Rama, Livno itd). Ne objašnjava sve, a ima i kontraprimjera, ali ima nekog smisla.

Kao i Sa Budimirom i Lijanovićem. Hrvati malo spori da kazne, ali kad kazne onda je to za sva vremena.

Pa zar je moguće da se ne može iskristalizirati jedna zdrava alternativa HDZ-u koja bi zastupala i ispravnije stavove i djelovala kao grupa za pritisak da HDZ radi ono što bi trebao.

Recimo HSS.

Unutar HNS-a da djeluje ali da bude snažna alternativa HDZ-u da se ne mogu opustiti, da naprave ono što sami ne bi, i da nezadovoljnici imaju prostora glasati kontra HDZ-a, a opet za pravu opciju.

Kakve je perspektiva za tako nešto?

Nadam se da su ovi u vrhu HDZ 1990. svjesni da će ih Martin koristiti za nabacivanje bošnjačkih načelnika općina na sljedećim izborima. Fino jedno glasovanje i budalu izbaciti iz stranke.

Kad se stavarala lista HNSa Raguž je dugo kalkulirao, na kraju su procjenili da će utapanjem u HNS nestati i odlučili su se biti alternativa, to se na kraju pokazalo kao dobra odluka po njih jer imamo oko 25-30% Hrvata koji samo traže alternativu HDZu, nešto kao stari Junuz, da te glasove nije pokupio Raguž otišli bi SDPu, Lijanoviću, Jurišiću i sličnima.
Još davno sam pisao o ovome i davno sam pisao kako ne vjerujem da će Raguž u novu platformu iz razloga što nije glupan poput ovih, ovako je preživio kao stranka, ima imidž alternative i ima nešto glasova da može tražiti sudjelovanje u vlasti uz HDZ kao stožernu stranku, a to je ipak stranka koja nosi ime HDZ, baza je naša i ustvari je dobro da nestanu male , potencijalno izdajničke stranke i da ostanu dvije programski slične stranke koje će se takmičiti oko toga tko je bolje ostvario taj hrvatski program.

Prolem sa tvojom "logikom" je što svi znamo da je HDZ 1990 ostala vjerna HNS načelima da bi dobila puno više glasova i samim tim bila jači konkurent Čoviću. Ostalo su nebuloze koje nisu vrijedne komentiranja.

Da, zajednička lista (samim načinom koje izgledaju, pored imena kandidata nema označeno ime stranke), jeste nalik utapanju u dominantnu opciju.

Možda je Raguž i dodatno motivirao neke ljude koji bi inače apstinirali. A možda doista jeste pokupio glasove nekih SDP i DF Hrvata koji su ostali iza "neprijateljskih linija".

Problem sa njegovom sebičnom kampanjom je to što je u potpunosti zanemario stranku i sve podredio svome cilju ulasku u Predsjedništvo. Dovoljno je bilo vidjeti plakate na kojima je pokazao otklon od vlastite stranke.

Ne znam što će sada biti sa 90-kom, i hoće li im HNS-HDZ nešto ponuditi, hoće li koalirati npr. u HBŽ, HNŽ i ŽSB (vjerujem da hoće gdje moraju).

No, možda je sada HDZ-u u interesu da dokrajči 90-ku. Iz njihove vizure to je privlačna opcija.

Hbž i Hnž trebaju dvotrećinsku većinu, a i treba vidjeti što će biti u federaciji.
Vjerovatno će ih negdje morati uzeti u koalciju za vlast, a opet bolje da su oni , kao koliko toliko organizirana politička stranka, nego retardirane ,interesno kriminalne nakupine ljudi koje sa nazivaju Hrvatima i strankama, a spremnih na sve,koje vjerovatno sada neataju.

Martin su danas vidjeli kako šeta brdima iznad Stoca. Kad su ga seljani upitali što radi rekao je da "prebrojava glasove".

S ovim se potpuno slažem, s tim da bi trebali imali max. 2 jake stranke kao zdravu konkurenciju po uzoru na anglo političke sustave što je optimalno za brojčano stanje Hrvata u BiH.
Spriječilo bi se i rasipanje glasova a smanjile šanse za bošnjački izborni inžinjering te onemogućilo pojedine Hrvate da zbog vlastitih interesa obespravljuju cijeli narod.

Je li djetinjasto ako mrziš HDZ jer si 5 godina pišao krv i živio na relaciji faks-stan na jednom od najtežih fakulteta, koji se btw. vodi kao deficitarno zanimanje da bi prednost ispred tebe dobili poluupismeni adezeovci, sinovi lokalnih šerifa, a ti, ko te jebe, aj šljakat vani?