Skoro svi mirovni planovi do Washingtona i Daytona (pa i predratni Cutilierov) su predviđali tri republike, uključujući i srpsku, tako da RS nije neki Frankenštajn nego nešto na što Srbi imaju svako pravo. Ono što je sporno je način na koji je očišćeno 40% nesrba sa tih prostora, pogotovo iz određenih općina, ali Srbi imaju pravo na svoju Republiku.

Možda je Tomac to dobro upakovao, da neki u Hrvatskoj ne bi pravili paralele sa RSK.

Gle Dzoni, kad Hrvatima u RH prezentiraš savezništvo sa Srbima, bilo onima iz Srbije bilo onima iz BiH, ka nešto dobro i plodonosno onda to nailazi na zid.

Jednostavno, meni je jasno da ti želiš transparentnu politiku i jasno mi je da vidiš da se Hrvati i Srbi politički približavaju, ali u tom približavanju ima još jako puno prepreka o koje se saplićemo i to svima mora biti jasno. Od Tadića se zatraži da, u sklopu dobrosusjedskih odnosa, vrati papire iz vukovarske bolnice s početka rata, a on donese papire s patologije iz 1988. Oprosti, ali to je odvratno ponašanje koje je uvredljivo za Hrvate Vukovarce, i ako već oćemo suradnju to je nedopustivo. I ljudi vide da Srbi i dalje rade s figom u džepu, mislim OK je to, to je politika, ali prosječni Hrvat se ne kuži u politiku nego vidi i dalje srpsku dvoličnost i figu, a to ga tira na oprez. Srbija je, da je tila riješiti s Hrvatskom svoje probleme, mogla pomoći u razminiravanju recimo tako što će poslati vojne mape minskih polja koje se čuvaju u Beogradu, mogla je pomoći u rasvjetljavanju sudbine nestalih, mogla je priznati logore koje i dalje odbija priznati kao činjenicu itd. itd.

Jednostavno, Tomčeva retorika je puno pametnija. Diskreditirati MZ i njena laprdanja i iziskivati više muda u hrvatskoj politici. Prosječni Hrvat Srbinu ne viruje ni kad spava, a kamoli da će s oduševljenjem dočekati nekakvu hrvatsko-srpsku suradnju, ona prosječnom Hrvatu trenutno mora biti drugačije predstavljena. Neka nama više Tomaca, a manje Banaca, ja ne bi ima ništa protiv.

Ma naravno da Srbi imaju pravo na to, to pravo im je i Tuđman odobrava kad je potpisa sve mirovne planove, a složit ćeš se da ih je malo manje volija od Tomca

Problem je što je hrvatska javnost neupućena, a viruje MZ ka da sam Bog kroz nju progovara. Zato je dobro diskreditirati MZ i objasniti kako je ona puno toga rekla od čega je malo tog izvršila, a ka posljedica toga je usran položaj Hrvata u BiH. Nije se tu Tomac previše dira Srpske nego je samo objasnija njenu nedosljednost na primjeru Srpske. I to je jako dobra retorika - objasniti gnjusnost međunarodne politike u BiH koja je Hrvate dovela do ruba i to objasniti na primjeru Srba. Samo je pojačan efekt.

To sto istices su bilateralni problemi Srbije i Hrvatske, koji su postojali, postoje, i postojace jos neko vreme...

Nije to samo to o cemu pricas, repovi se vuku u nazad 100 godina, i dalje postoje pojave velicanja ustasa i cetnika, i dalje nije rasciscen smrad ww2, i titove Juge, da ne kazem sta se sve vuce iz zadnjeg rata... postoji tuzba Hrvatske prema Srbiji za genocid, to je najteza optuzba za delo koje nije ucinjeno, i dokle god se zadnji rat adresira kao genocid Hrvata, odnosno umisljaj da Srbi treba da uniste Hrvate kao narod, dotle ce biti ovih fuzzy poruka. Svasta moze da se stavi na ledja Srbiji, ali genocid nije bio, i to mora neko od Hrvata javno da kaze, bilo je i ratnih zlocina, zlocina protiv covecnosti, masovnih razaranja, etnickog ciscenja...ali genocid ne, i tu je upravo ozbiljna tacka razmimoilazenja, ne mogu se popraviti odnosi ako se svim Srbima stavi na teret genocid kao kolektivna krivica koja ostaje kao zig u dalekoj buducnosti.
Sa druge strane Hrvatska punom snagom podrzava nezavisnost Kosova, sto je jos jedan problem u odnosima.

I pored svega toga, Srbija zeli punu normalizaciju odnosa sa Hrvatskom, a da problemi proslosti ostanu malo po strani, to je zajednicki interes obe strane, i samo glupa politika ce u ovom trenutku iznositi na videlo svo blato proslosti.
Nije mi neki argument sta prosecan Hrvat misli o Srbima, jer bi onda mogao naci paralelu sta prosecan Srbin misli o Hrvatima, i onda smo opet u poziciji dva ovna na brvnu. Obicni ljudi se ne razumeju u politiku, njih najlakse pucas po emocijama, ne treba spominjati nikakvo saveznistvo sa Srbima u BIH, jer to i nije tema za siroke mase.

Samo treba postaviti stvari na svoje mesto, ako se prica o glavnini problema Hrvata u BiH, to je problem na relaciji Mostar - Sarajevo, ne uvlaciti u to Srbe kao sto rade Tomac i Banac, Srbi vam u BiH ne rade o glavi, mogu da pomognu koliko je u njihovom interesu, ili da se drze po strani...

Ja stvarno ne znam kako ne kužiš stvar. Ako pokažeš neprincipijelnost MZ na primjeru, ne znam, Južnog Sudana onda to ljudima ne ostaje u memoriji. Ako im tu neprincipijelnost u politici prema BiH pokažeš na primjeru Republike Srpske iz koje su Hrvati očišćeni onda to ostavlja trag u glavi i pali lampicu.

To je put ka stavu: "Ma pogledaj što ova MZ opet sere sad oko Trećeg, a radi njih su Hrvati u teškom položaju u BiH. Sjećaš li se kako su srali i oko Srpske, a onda ju blagoslovili i ojačali do te mjere da je ona danas praktički država. Mamu im jebem, sad mi oćemo Treći, ko jebe MZ i njihova sranja, oni će blagosloviti ono što mi izborimo."

Razumem ja to takticko manevrisanje, ali se sa njime ne slazem.

Ljudima treba reci istinu, za probleme Hrvata u BiH danas, 2011 godine, je kriva sarajevska elita, i Amerika i Turska kao spoljni saradnici, i saucesnici u marginalizaciji Hrvata. To ne sme da se kaze, ili se govori stidljivo, najlakse je ici posredno preko RS i Posavine, pa da se na racun odbojnosti prema Srbima probudi uspavani nacionalni gen...

Na dugi rok to nije dobro, sudbinu BiH u dobroj meri kroje korektni odnosi Srba i Hrvata, neko ce morati jednog dana da objasni ljudima da Srbi i Hrvati u BiH nisu vise krvnici, nego saborci, nisu u istom rovu, ali su u istoj bici.

Srbi vise ne ugrozavaju ni u kom smislu drzavnost Hrvatske, nisu problem interesima u BiH, pitam se samo dokle ce da traje ta potreba da se nacionalna ideologija gradi na otporu prema Srbima...

Srbi u RS plaćaju cijenu postojanja RS, i etničkih čišćenja, pa svaki drugi dan nekog uhite od ratnih zločinaca, dokle god je tako RS nije nastala na genocidu i etničkom čišćenju. Stav MZ je očito takav. Dakle:

Imali su pravo na dio BiH, ali nisu imali pravo čistiti i ubijati.

E sad, ako to primijenimo na Hrvate, kojima su ionako svi već osuđeni te nemamo baš puno toga izgubiti, empirijski dolazimo do zaključka koji je Tomac naveo.

Kako će ta jednakopravnost biti izvedena, da li kroz entitet ili drukčije, to je drugi par rukava.

I ne sviđa mi se što se Banca i Tomca naziva prošlošću, da su prošlost ne bi ih gledali na TV...

Ti Džoni stvarno ne kužiš. Govori se o tome da Srbi unatoč svemu što su činili imaju svoj entitet, a Hrvati ga nemaju, i da to nije pravedno. Što se tiče tužbe za genocid, ona je podignuta jer druga nije moguća, a to je učinjeno kako bi se Srbiju prisililo da popravi počinjenu štetu, tl. dio nje. Ako Srbija pristane platiti odštetu, tužba će se povući.

To će trajati dok god bude slučajeva "patologija '88.", "Purda", "kakvi logori, to su bili lunaparkovi" i sličnih.
Da se mene pita, samo radi slučaja Purda bi ukinija aboliciju i procesuira apsolutno sve i jednog Srbina koji je sudjelova u oružanoj pobuni protiv Hrvatske. Zbog međunarodnog pritiska smo ih abolirali, a Srbija to bezobrazno koristi. A kad ćeš biti bezobrazan onda će više stotina Srba ostati bez posla u državnim službama i sutra ići prid sud...

Velike sile nisu priznale RS nego naši političari u Daytonu, isto tako i rezultate genocida kroz niz zakona priznali su političari iz reda Bošnjačkog i Hrvatskog naroda a ne međunarodni faktor. Srpski su političari podsticali Srbe da se vraćaju u Drvar i susjedna mjesta a Hrvatski i Bošnjački političari nisu podsticali svoje narode da se vrate u RS.
Uređenje BiH jeste nepravedno prema Hrvatima ali i prema Bošnjacima

Nek se svi koji su ubijali, pljackali i oni koji su to naredjivali pohapse, i dozivotno ribaju klonju u najgorem mardelju, to uopste nije sporno. Ali to sve ne moze negirati pravo Srba na autonomiju. Ne postoji kolektivna krivica Srba, postoji krivica onih koji su legitimne ciljeve Srba sprovodili na nelegitimni nacin, ali to je licna krivica, i oni ce kao takvi biti osudjeni... ne svi naravno, ali glavni ce biti, osim Mladica, prepun je Hag generala i politicara.

Mozemo potraziti uzroke problema, pa krenuti od milosevica, da ne bi razvodnjavali kontekst odlaskom u dalju proslost. Milosevic je odgovor za porast nacionalizma i destruktivnosti, kako u Srbiji, tako i u drugim republikama... ali kad je vec Alija uhvatio dizgine, pobedio na izborima, preko SDA imao cilj da dominira BiH i sprovede svoju cuvenu islamsku deklaraciju... koji je izlaz bio, gde bi bili danas Srbi i Hrvati BiH da je ostalo 1 covek, 1 glas?! Nigde, nacionalna manjina...

Nisu krivi Srbi u BiH sto je u Srbiji prevagnuo Milosevic, i sto je to proizvelo Aliju posle, oni su morali u takvim okolnostima da se puskom bore za svoju autonomiju... nisu morali da vrse zlocine, to je delo bolesnog rukovodstva koje je rat ustolicio, ali to nikada ne moze biti argument da RS ne treba postojati...

Kume, ako sam dobro shvatio smatraš da je nevraćanje Hrvata i Bošnjaka te sadašnje uređenje krivica istih, a ne Srba...

Tu bih se složio s tobom...

Di je Tomac reka da Republika Srpska ne triba postojati? On je samo na primjeru Srpske, na koju su Hrvati, posebice Posavljaci, još uvik jako osjetljivi pokaza nedosljednost MZ i ukaza na to kako ta MZ uvik amenuje stanje na terenu neovisno koliko kenjala o tome kako neće potvrditi rezultate etničkog čišćenja, nacionalističkog ludila bla bla truć truć kenj kenj. I onda je reka da je za Treći i da ne zna čega se hrvatska politika boji kad odbija to uopće spomenuti. To ja bila snažna Tomčeva poruka naglašena na dobrom primjeru!

Resice se to, nece ga goniti Srbija, to je nesporazum koji ce biti brzo otklonjen...

U svakom slučaju je to brutalna srpska agresija, potom bezočna izdaja naših političara u Daytonu i nakon Daytona, ali nigdje i nikada međunarodna zavjera kako se to od strane Tomca pokušava nametnuti. Tomac kaže: stranci priznaliovo, stranci priznali ono..., stranci su priznali samo državu BiH kao neovisnu 1992. godine i ništa više.

Evo vidiš, kolega, kako je naša mala prepiska zapravo dobar uvid kako bi politika tribala izgledati da Hrvatska ima muda. Ja zapritim realno nečim što bi moglo opako zajebati masu tvojih sunarodnjaka u RH, ti kažeš "ma šta se brineš, sve će da se reši" Šala mala, ali hoću ti reći kako imate sriće što je Hrvatska pizdasta jer bi s njom mogli imati dosta problema da Hrvatska ima stav.

Hrvatska, da ima muda, sad kad uđe u EU (ako uđe, jelte) bi Srbiju i BiH tribala blokirati do sudnjeg dana dok se sva otvorena pitanja s obje zemlje ne riješe. A nije da ih nema... Al Hrvatska glumi neku bratsku zemlju i zadnjem ciganinu na planeti pa ničim neće svoj ulazak u EU iskoristiti kako bi pomogla Hrvatima u BiH i Srbiji te kako bi u svoju korist riješila otvorena pitanja...

Kažen, imate sriće da mi nismo ka Slovenci ili neki drugi narod čija politika imalo gleda nacionalne interese. Ja sam uvjeren da su uloge i pozicije Hrvatske i Srbije obrnute da bi vi nas ogulili i izjebali samo tako. Mi vas nećemo.

Izasao sam iz Tomceve price, govorim generalno...

Znas koliko ima neprincipijelnosti... pun kofer u politici, ne slazemo se oko ovoga, ne treba upirati u Srpsku i na racun nje traziti principe, vec ma kako da je tesko, ukazati ljudima izvor problema, Posavina je mali problem u odnosu na ukupnost problema, u RS zivi manje od 10 000 Hrvata, a u Federaciji vise od 400 000, red velicine je promasen. Cak i da nije bilo etnickog ciscenja Posavine, opet bi interes Hrvata Federacije bio visestruko vazniji.

Neko treba objasniti nezainteresovanom puku da Bosnjaci nisu Halid Beslic i Dino Merlin, da je to jedna vrlo opasna i destruktivna politika koja udara po cevanicama Hrvate...
Nema se muda za to, i dalje su Bosnjaci glupi i dobrocudni mujo i haso iz viceva, a Srbi cetnici sa bradama... takvo brendiranje koje traje odavno je i dovelo do ove konfuzije.

Sad i ti kenjas...

Pa ajde uradite to, blokirajte sve, da vidimo iz tog natezanja ko ce izaci bolji...

Eno Srbija traži od EU da ne prima Hrvatsku dok se ne riješi pitanje granica na Dunavu...

Zašto kenjam? Vi nas ne bi blokirali da ste u našoj poziciji?

Ne bi oni to nikad. A pogotovo da su oni na pragu ulaska, a mi 15 godina od toga...

Ja mogu da iznesem samo moj stav o tome, nisam ja politicar...

Srbija je odgovorna sto nije sve ucinila da se oslobodi balasta 90-ih. Uradila je mnogo vaznih stvari, Skinut je i uhapsen Milosevic, od 48 ljudi, 46 je zavrsilo u Hagu, predata su mnoga inkriminisuca dokumenta, dosla su deklarativna izvinjenja, ali nije u potpunosti priznato sta se sve radilo 90-ih u ime srpstva... to suocavanje sa istinom je dugotrajan proces, i treba imati strpljenja, mnoga pitanja jos imaju unutrasnje implikacije na stabilnost vlasti, i suvise je trenutnih problema, i nema se snage u potpunosti progutati ta balega proslosti, vec se to servira na kasicicu.

Jednom ce morati neko da izadje i kaze da je Beograd poslao tenkove JNA da ruse Vukovar, Slavoniju, Krajinu, da etnicki ciste Hrvate, Bosnjake u Bosni... to do sad se radi indirektno, pokazana je ljudma na TV to sve, ali politika nije se jasno postavila, logori po Srbiji se stidljivo priznaju tek od skoro, ne daju se mape mina i dokumenti o sudbini nestalih...

Prihvatam kritike u vezi toga, sasvim na mestu, ali treba gledati jako komplikovanu kauzalnost dogadjaja, i realnu mogucnost da se sve to odmah ispegla, ne ide to tako nikad, Nemcima je bilo potrebno vise od 25 godina da bi Willy Brandt priznao zlocine u Varsavi... doci ce i to na dnevni red.

Zato ne prihvatam stvaranje tenzija tamo gde one nisu toliki problem, Hrvatska isto ima interes da se odnosi sa Srbijom poprave, ti mislis da sve to treba zalediti...legitimno, krenite tim putem onda, pa da vidimo kako ce se stvari odvijati...

Ako se EU složi, tu se oni nadaju da će se Hrvatskoj dovoljno žuriti u EU koliko oni mogu otezati dok HR ne napravi ustupke kojima se nadaju.

Ja uopće ne mislim da triba zalediti odnose, krivo ti čitaš moje stavove. Ja sam zato da se mi približavamo, ali ne na lažnim osnovama. Dakle, Dzoni, ja ću s tobom rado popiti piće jer o svemu moremo otvoreno, nećemo se u svemu složiti, ali nećemo se praviti ludima. I onda ću ja reći kako nije postoja nikakav genocid u Hrvatskoj i kako je to nebuloza, ali kako je to bila jedina moguća formulacija tužbe jer agresija ka pravni akt ne postoji, a ti ćeš meni reći ovo što si gori reka. I mi moremo popiti piće i komunicirati, zašto ne?

Ali, Srbija bi tila "piti piće" s Hrvatskom, a nije skoro ništa napravila da se odnosi poprave. Sve inicijative pokreće Hrvatska, ka neka jeftina kurva koja se okolo svima nudi. Srbija i kad pristane vratiti papire u vukovarsku bolnicu onda dostavi papire s patologije iz '88. i na taj način se ruga Gradu heroju države Hrvatske. Oprosti, ali s takvom Srbijom ja ne želin imati bliske odnose. S nekom drugačijom taj problem ne bi ima.

Ja sam ti nabrojao vazne stvari koje su uradjene, ima jos mnogo toga da se uradi, i zato trazim strpljenje, istorija ce sve postaviti na svoje mesto, nema sanse da nasa deca uce nesto iskrivljeno, sve ce se to sklopiti kako valja, Srbi ce morati da prihvate svoju odgovornost, i nema sumnje da ce vremenom sve to leci na svoje mesto.

Mogao bi do detalja da ti obrazlazem koje sve probleme ima Srbija, da se u vojsku i DB uslo tek 2008, da postoje jos neke mracne snage koje se protive promenama, da je politicka situacija nestabilna zbog Kosova i loseg odnosa MZ prema Srbiji... sve to utice na ukupnost spoljne politike i malo konzervativnijeg pristupa.

Na duzi rok, Srbija nema interes da se konfrontira sa Hrvatskom, u to ime ce biti i reseni svi preostali problemi.

Ti ne registrujes pozitivne promene, samo listas negativnosti, njih ima na kile, ali time se ne pokazuje dobra volja da se to resi.