Sta ti imas protiv HSP-a il pravoslanog znakovlja? I jedno i drugo je ok.

Kolko god to izgledalo pojednostavljeno al i da nema RS-a il da je i drugacija situacija svejedno Muslimani koji cine 48 % stanovnistva i vecina su na jednom omanjem teritoriju nebi mogli krojit sudbinu svima ostalima jer BiH nikad ne bi bila drzava poput Srbije, Hrvatske ili Slovenije već malo drugacija u najmanju ruku. Opet se vracamo na pocetak. Dakle Hrvati i Muslimani su glasali za izlazak iz Juge, Srbi se smatraju preglasanim uzimaju oruzje u ruke i napadaju i ubijaju svoje susjede. Kojim pravom? Pa nisu to bili sporadicni zlocini sustavno je istrijebljen sav nesrpski element sa 50 posto drzavnog teritorija, spaljene sve bogomolje i stvoreni svi preduvjeti da se Hrvatima i Muslimana sa tog prostora zatre svaki spomen. To niti ti, niti niko drugi nikada nece uspjeti opravdati. To samo lud covjek moze ocito.

Dođe i taj dan, kada ću se ja pozvati na govor Radovana Karadžića. Inače čoveka koga ne cenim previše (blago rečeno).

Sećate se onog famoznog govora, jesen 1991. Tu je sve rečeno i sve se nažalost obistinilo. A vi zahvalite gospodinu Aliji.



Sam govor kreće od 1.00.

@Irma

Reci ti meni, koliko puta možeš tužiti nekoga za istu stvar?

HercegBosna vam je spasila ovu nakaznu bih a Hrvati vam odblokirali sarajevo, spasili bihać i primili tisuće izbjeglica. Svaki dan moli boga za Hrvate jer da njih nije bilo *nestalo bi muslimanskog uva sa leve strane drine*.

Irmice, svedsko sunce iz Malmea...

Znamo se mi odavno, bilo koji dijalog sa tobom je nepotreban, ti imas svoju pricu koju furas i nikakve argumente ne slusas, odrasla si u takvom okruzenju, i barem si iskrena u tome, ne foliras kao neki.

Zamišljajte vi Bošnjaci srpske i hrvatske žrtve i djecu. Ovako samo propagandu širite. U vječitoj ste svađi sa ostala dva naroda.

Dzoni, koji ste vi ku*ac(mislim na Srbe koji su to radili) da kaznjavate nekog? Po tvojoj logici BiH, jedna od ravnopravnih saveznih republika nekadašnje SFRJ, je zauvijek trebala ostati taoc srpske politike i ponašati se onako kako Srbi žele ma kakve prilike na terenu bile, bez obzira na pravo na referendum o odvajanju od SFRJ.
Vi ste bili ti koji ste se pripremali za rat jer ste(barem vaši analitičari i vođe) pretpostavili šta će se desiti nakon Slovenije, Hrvatske i sa stanjem na političkom planu, sa jačanjem nacionalnih stranaka. Vi ste počeli sa ukopavanjima na brdima, ne samo oko Sarajeva, vi ste ti koji ste proglašavali paralelne institucije.
Jedan dan vam je razlog za rat vaše dalekovidno viđenje budućnosti i strah od Muslimana i njihovog majoriziranja, drugi dan je ubistvo svata, treći referendum.
Kada vam odgovara onda se ponosite svojom vojnom snagom u tom ratu i hvalite se time(u ratu je sve dopušteno), drugi dan izigravate žrtve muslimanskog terora i ismijavate tuđe praveći od njih zločince, samo ste branili svoje živote, treći dan slavite RS kao jedinu srpsku vojnu pobjedu, četvrti se svetite Turcima i muslimanima za 500 godina, peti dan "oslobađate" gradove po Podrinju i Posavini od stanovnika koji tu žive godinama.
Prozivate Sarajevo za za etničko čišćenje a više od četiri mjeseca nakon prestanka sukoba tjerate 120 000 Srba iz glavnog grada.

Patriotska liga je postojala i ludost bi bila da nije, samo je šteta što nije bila toliko jaka.

Kada je Sarajevo u opsadi i pod svakodnevnim granatiranjem onda je to normalno, jebiga rat je to, malo se lupalo, šta ćeš. Kada NATO baci koju bombicu na Srbiju onda je to zločin, nepravda, belosvetska agresija, i šta sve ne. Kada se Kosovo, koje realno ima 5 puta više "podloge" za odvajanje, otcijepi onda niko ne pita Albance šta oni žele.

Majku mi, koliko puta se vama mora ponoviti da BiH nije Srbija, nije Slovenija, nije Makedonija... BiH je republika 3 konstitutivna naroda. To znači da dva naroda ne mogu preglasati treći. Onog momenta kad to uradiše, zemlja više ne postoji.

I isto to radite i danas. I nakon rata i nakon svega. Isto je BiH zemlja tri konstitutivna naroda (a sada i dva entiteta), ali opet se trudite da ra****ete situaciju.

Svaku nevinu žrtvu rata sa bilo koje strane treba žaliti, ali vama niko ne treba da se izvinjava kao narodu ili političkom subjektu, jer ste sami gurnuli zemlju u pakao. Iako su svi živi upozoravali šta će da se desi.

Da su normalne okolnosti, naravno da rec ne bi rekao da neko obelezava godisnjicu stradanja... to je civilizacijski cin, ako se radi bez bilo kakve zadnje misli.

Stradali su u tom Sarajevu mnogi nevini, stradali su i Srbi od srpskih granata, i u ulici Vase Miskina bar 30% zrtava su bili Srbi... Bosnjaci civili su trpeli 3 godine uzas...

Problem koji neki ne vide, a neki nece da vide, ove proslave se pakuju u politiku, od toga homogenizuje javno mnenje, pustaju slike rata a rane nisu zarasle, opet ce se jebati srpska majka iz mnogo usta, opet ce narodi ostati dalje nego sto su bili... nema tu mere i ukusa, sve je jebena politika...

A onda kad neko dodje i kaze - a sta je sa srpskim zrtvama... vec vidim neizgovorene reci - ma 'ta vi ocete...to ste i zasluzili, boli nas kurac za cetnicke zrtve, ionako ste svi isti... (nemoj sad ono-ja tako ne mislim, govorim uopsteno).

Dokle god i srpske zrtve ne dobiju dignitet, neko se ne izvini za njih, zlocinci osude... necu imati mnogo empatije za bosnjacke zrtve, moze da me samo gane neka pojedinacna sudbina. To se ne radi da bi svi bili podjednako krivi, vec zato sto postoje hiljade srpskih majki koje su jos u crnini...a one nisu vazne ni CNN-u, ni svetskim politicarima...niti onima koji hoce jedinstvenu Bosnu, ali bez Srba ako je ikako moguce.

E to tako ne moze

U BIH je naprosto moralo doći do rata kako god ga okreneš ... "Nepomirljive razlike" rekli bi odvjetnici supružnika.
Dobra stvar u svemu tome jeste činjenica da (nadam se) nove generacije neće morati ratovati.

MZ će pokušat sa svojim eksperimentima (metoda pokušaja i pogreške) održati BIH na životu. Onog trena kada im to dopizdi i eksperimenti propadnu, disolucija je spremna i to je to.

Mržnja i trpanje nekih bivših škakljivih tema pod tepih u komunizmu su se pokazali kao katalizator rata i zločina. Rat je za posljedicu pored mrtvih i razaranja imao i današnju političku sliku u kojoj je evidentno da Hrvati i Srbi žele imati međusobno što manje veze, a s Bošnjacima još manje , jedino Bošnjacima to nikako ne ulazi u glavu ... Al ući će i to kad tad.

Najlakše je tako BBC. Braniti se onom poznatom "i vi ste nas."
Ja sam neki dan plakala kad sam gledala neki prilog o Trusini.
Za mene je žrtva žrtva bez obzira na nacionalnost.
Kako god, nastavite i izvinite na mojoj "upadici".

Shvati da od Hrvata u ovakvoj političkoj situaciji gdje koristite svaku mogućnost da nas jebete i opstruirate, empatiju i nećeš baš lako dočekat. Pogotovo od nekog tko nema veze sa SA.

Znači, tvoja je logika da jedan narod može preglasavati druga dva u slučaju tako bitnog pitanja kao što je odvajanje od raspadnute Jugoslavije? Vi ste imali samo dvije opcije u vidu, ili uzeti dio BiH ili sačuvati Jugoslaviju i Srbu u BiH u njoj pa to uraditi nekad kasnije.
Nikakvu vi demokratiju i poštovanje konstitutivnosti niste htjeli.

Je li trebamo zahvaliti Karadziću što je bio vizionar i što je ispalo tako. Je li ga to čini nekim humanistom, je li to on brinuo za nas?

Možda će ovo biti šok za tebe... ali to je smisao konstitutivnosti. Da se zaštite konstitutivna prava svih naroda bez obzira na trenutnu političku i demografsku situaciju.

Šta je tvoj narod uneo u Jugoslaviju ili RBiH. Da li je značajno učestvovao u stvaranju prve Jugoslavije? Da li je postojao antifašistički pokret velikih razmera? Da li je stvorio drugu Jugoslaviju? Da li je bio najbrojniji narod kada je sve to rađeno u BiH?

A ipak je dobio konstitutivnost i sva prava. I sad zbog nešto žešćeg razmnožavanja 60ih, 70ih i 80ih, dajete sebi za pravo da izbacite nekog drugog iz odlučivanja?

I Karadžić nije bio nikakav humanista, ali je dao upozorenje koje tvrdo jezgro muslimanskih vođa nije htelo čuti. Ili je Alija stvarno računao da će bilo kakve ljudske gubitke lako nadoknaditi. Čak je i sve mirovne planove sa početka rata odbio. 100% BiH ili ništa. Eto sad imate 20 i nešto posto, pa berite plodove svog slepila.

To je zato što živiš kao nacionalna manjina među Hrvatima. Ali nisi reprezentativna za stvarnu situaciju na terenu.

Zar ne bi Srbi trebali biti pioniri u tim stvarima jer su nanijeli najveći broj žrtava, zar ne bi oni trebali na neki način odati počast žrtvama. Zašto očekivati da Bošnjaci prvi žale za srspkim žrtvama kada se svakodnevno ismijavaju naše; ismijava se država, narod, jezik, običaji, veličaju se oni koji su radili zle stvari.

Ta prica moze da prodje kod ljudi koji se ne razumeju u to, prate povrsno, pa im ti prodas sarenu bombobonicu...

Imali smo vec ovde posebnu temu o tome, Ustav SFRJ ne poznaje instituciju referenduma za odvajanje republika, ako ona pre svega nije prihvacena od saveznih organa, i svake republike pojedinacno. Striktno po pravu odvajanje i Slovenije, i Hrvatske, i BiH je nelegalno... nije tacna ni tvrdnja da ako su se Slovenija i Hrvatska odvojile nelegalno, da onda to moze i BiH. Tako je pisalo u ustavu, i ako cemo da se pozivamo na to, odmah gubite tlo pod nogama.

Znaci mozes da budes nezavisan mimo ustava, ako se oruzjem izboris za to, ili napravis kompromis, na koji niko nije bio spreman tad.

Nudili su vam i Milosevic i Karadzic ostanak u Jugi sa nizom pogodnosti, i o tome smo pricali ovde, prihvatili ste pa ste odbili, nudio vam je Kutiljer plan koji za vas mnogo bolji nego Dejton, Srbi su prihvatili...i to ste odbili..."zrtvovacemo mir" rece Alija, a pre toga je dobio vecinsku podrsku na izborima od svog naroda...

E kad je vec tako, onda nemoj da te cudi sto Srbi to nisu zeleli, i na svaki nacin, tj ratom krenuli u ostvarivanje svojih prava koje ste pocetno pregazili, jer BiH nije ni Slovenija ni Hrvatska, to su bile jednonacionalne republike(da ne ulazim sad u Ustav SR Hrvatske i isticanje Srba tamo sto je ukinuto 1990), a BiH to nije, vec republika koju cine 3 naroda, i takva je zapisana jos od ZAVNOBIH-a, a to znaci da ce pasti svako ko izmakne jedan stub...ili nece, ali ce morati taj stub da pobedi u ratu...

Vi niste Srbe pobedili na frontu, usli ste u kavgu golog dupeta, svesno, i izasli ste kratkih rukava... da ste pobedili, oterali Srbe...imali bi drzavu, zasnovanu na zlocinu, ali drzavu...

Niste to uradili, i sad ce vam trebati dosta vremena da objasnite ko i zasto vas je gurnuo u fajt u kome niste mogli da pobedite...

Sasvim normalno. Mislim da većina Hrvata žali što se onaj red crvenih stolica nije pružio do kraja Sarajeva.

da vidis i ostale "trusine" isplakala bi rijeku. samo to naravno neces vidit na televiziji

ne trebas se izvinjavat

Obelezava se...

ALi kad napravimo komemoraciju zrtvama u Bratuncu, Kravicama, tamo gde je Oric zavodio teror 3 godine... nema sarajevskog medija koji ce reci - majku mu, zasto se to radilo...

Nego se ismevaju sa time, price o relativizaciji, miniranju Srebrenice...

Ni za Jasenovac se ne prave nedolicna obelezavanja, nema marseva, mitingovanja, bljuvotina... ima samo pumpanja broja zrtava, i to je lose, i to svaki put kazem, to ne treba raditi...

Zamisli sad da u Gradisci ili preko Save postavimo stolica koliko je tamo pobijeno...na sta to lici?! Meni to nije simbolika, to mi je neukusno zajebavanje.

Zanimljivo mi je da Srbi i na ovom i na mnogim forumima pitanje Srba u tadašnjoj SRH i SRBiH gledaju kao na nešto drugačije, makar se u ono vrijeme na to pitanje gledalo sasvim jednako iz srpskih krugova. Danas ipak postoji odmak da je situacija Srba u Hrvatskoj i u BiH nešto sasvim drugo pa da ni srpsko pitanje ne bi trebalo biti rješavano na isti način.

I kod Hrvata se primjećuje razlika u pristupu - dok je većina smatrala da su Srbi a priori u krivu gdje god dignu glas, danas dosta ljudi razumije da je Republika Srpska nešto na što Srbi imaju pravo. Pitanje je načina i granica, to može biti sporno, ali Srbi su uvijek na autonomiju u sklopu BiH imali pravo, baš kao i Hrvati i Bošnjaci.

najlakse je golorukog zhuzit.....mnogo herojski mora se priznat. cojstvo do neba

Ja nisam spominjao H. Inn. I sam se izvukao iz Sehera 01.04.92. A bio sam na faksu.

Radi se politicki marketing od zrtava, ne da bi se opomenulo nego da bi se Ganic i sl. mogli nastavit slobodno setkat.

To mi je je problem. Problem mi je i sto se taj datum uzima za pocetak rata u BiH, valjda je morao bit Musliman ubijen da pocne.

Naravno da svako osjeca sucut, ako ne prema Muslimanima tadasnjim, onda prema svojima. Bas me zanima koliko sucuti ima za zrtve na drugoj strani kod vas curke, pa i djeci. Nesto ne bih rekao da su ih ubrojali.

Radili ste i vi identične stvari koje danas rade Muslimani, samo mi se čini da se to zaboravlja. Mitingovanje po Hrvatskoj od sredine 80-ih nadalje, mošti cara Lazara itd.

Oni su danas zamijenili vas u takvom ponašanju - mitingovanju i kovanju mitova. Čak bi rekao da su vas i nadmašili.

Ajme ovih nadjebavanja pravnim začkoljicama...

Srbi su vidjeli raspad Jugoslavije (koji naravno nisu željeli) kao priliku da maximalno prošire teritorij i homogeniziraju ga. Metode koje su koristili za to su u mnogočemu sramotne al to prepuštam njima, na kraju krajeva i u drugim ratovima je slično bilo/jeste.
Što se same BIH tiče osuđena je bila na rat. I to je jasno ko dan. Rat se nije mogao izbjeći i to je prva i osnovna stvar. To ne treba biti sporno.
Tu su Srbi jasno zbog svoje vojne snage također htjeli ugrabiti i očistiti što veći dio kolača, Hrvati su zapravo samo htjeli svoje (Treći) jer kapacitete za nešto više niti nisu imali (da jesu možda bi i mi kao Srbi više zagrizli nego možemo progutati), a Bošnjaci su posebna priče oni zapravo nisu ni znali što hoće, a tek im je u glavu došlo da se moraju sami za sebe pobrinut kad su ih Srbi pomeli u prvom valu, e onda su Bošnjaci odlučili oštrit kurac na slabijem tj Hrvatima al ni to nije do kraja prošlo, pa su onda opet okrenuli ploču sa Hrvatima protiv Srba pa je došao Dayton. Za njih se može samo reći da kad ne znaš kud ideš, najčešće završiš nigdje ... Zato i jesu gdje jesu ... Jedino što su konkretno odradili u ratu i post ratno je čišćenje gradova od Hrvata i Srba ... Bilo u ratu slanjem na kopanje rovova ili post ratno opstrukcijom povratka na sve moguće načine i diskriminacijom.

Uglavnom kako su posijali tako i žanju ... Imaju 3 velika grada i to je to od "Bosne".

Trivijalizujes smisao metafore...


Sta je alternativa, da ti Alija, Ganic, Cengic vode drzavu, i da po tadasnjem ustavu na svakim mogucim izborima Muslimani glasaju za svoje, i da nemas mogucnost nikako tome da se odupres, jer nisu prihvatili niti ponudili bilo koji plan za preuredjenje drzave.

Ne samo da bi Srbi najebali u tome, nego i Hrvati, ali o tome se ne prica, ne fituje, jer ste i vi glasali za nezavisnost...ne da bi ostali u takvoj drzavi, nego da bi zastitili Hrvatsku jer se otvorio front Srba i Muslimana, tako da je pitanje Hrvatske bilo lakse resivo, a i videli sto prostor da napravite Herceg-Bosnu, i da je kao takvu nekako inkorporirate u Hrvatsku, time bi dostigli granice Banovine, i zaokruzili hrvatsku drzavnost.

Nije islo, Muslimani su vas pritisli u Srednjoj Bosni, sa zapada uterali u Federaciju, i licemerno je pravdati bitku za nezavisnost od Sarajeva, jer ste vi danas upravo u toj istoj borbi...