Uzroci rata od 25. ožujka na kioscima!


Knjiga dr. sc. Ivice Lučića s Hrvatskog instituta za povijest prvorazredan je historiografski rad koji se sastoji od tri ključna dijela. U prvome, pod naslovom „Uvod u rat“, autor piše o dinamici političkih i društvenih procesa i razumijevanja konteksta u kojem je BiH nastala i razvijala se, kao i svih njenih unutarnjih proturječnosti, jer bez toga nije moguće razumjeti ni uzroke rata ni povode istome koji je izbio u drugoj polovini 1991. i trajao je sve do kraja 1995. godine. To se posebno odnosi na događaje iz osamdesetih koji su velikom broju ljudi ostali u maglovitu sjećanju, prekriveni snažnim doživljajem devedesetih i ratnom traumom. Mnogima su osamdesete, u odnosu na ratne devedesete, ostale u sjećanju kao „zlatno doba”, vrijeme mladosti u kojem se mirno živjelo, slušala glazba „novoga vala” i gledale sportske priredbe, od Olimpijade do Univerzijade. Potisnute su i zaboravljene sve one neugodne strane svakodnevnice, od inflacije i nestašice osnovnih životnih namirnica pa do različitih oblike društvene i političke represije...

http://hrvatska-povijest-biblioteka.blogspot.com/

@ Crvena Sonja

Čemu uopće potreba opravdavanja i objašnjavanja osobi kojoj su strani pojmovi slobodne i kritičke misli i koja živi ukalupljena u stranačku paradigmu, istovremeno kao recipijent i distributer "pravovjernih", dogmatičnih stavova u stranačkoj vertikali, te kojoj svako, makar i minimalno, odstupanje od takvih stavova predstavlja nepopravljivu herezu?

Ne znam, valjda nije izgubljen slučaj.

Kritička misao bi trebala u sebi sadržvati i nekakav smisao, argumentciju, istinu... a ne samo uporno mantrati o onome što ste čuli u sredstvima manipulacije. Znam da je uporno , masovno i udruženo ponavljanje i naturanje vlastite istine, ma koliko bila apsurdna, kod većine dovoljno da se takva istina prihvati , ali kod ozbiljnih ljudi to ne ide tako.
Apsolutno sve što ste pokušali naturiti je i previše puta detaljno i argumentirano i pobijeno i ne znam kako vam se više da ponavljati tako otrcane parole o izdaju, prodaji , lopovluku, uništavanju, smosvjesti, ponosu... čovjek ima dojam da je danas dovoljno uputrijebiti jednu od tih etiketa i onda je to već kao nekakv smislen stav iako veze s mozgom ni realnosti nema.

Uglavnom, bez WS nema HVa u BIH, nema oslobođenja Krajine, bez to dvoje HB je maksimum maksimuma 12% teritorija BiH, HR pod sankcijama znači ekonomsku agoniju BIH, sveopća neizvjesnost znači i iseljavanje Hrvata iz HB, ko to ne može razumjeti njemu je bolje da se u politiku ni ne petlja .
HDZ je teoretski mogao bolje, ali kad se sagleda koje su bile alternative, koji su prijedlozi bili, što se predlaže danas, onda je jasno da je HDZ bio jedina opcija.
Ja Tuđmanu ne mogu naći ni jednu grešku niti sam u medijima ili forumu čuo suvislu optužbu i zato ozbiljn čovjek ne može prihvatiti besmislice kao kritčko mišljenje jer to nisu kritike nego čiste gluposti.

Da bih potakao raspravu napisao sam tezu iza koje stojim o tome da je umjesto Mesića bio Tuđman kojemu ja ne vidim ni jednu grešku, Hrvati u BiH bi danas bili u politčki sličnoj situaciji , dok s druge strane da je itko drugi do 2000. bio umjesto Tuđmana Hrvti u BiH bi bili maksimalno na području 12% . A što govori da su se okolnosti promjenile i da je nakon 2000. nastupio drugačiji način borbe za opstanak i HRvati generalno , po pitanju HB, ni u tom vremenu nisu imali ozbiljnih grešaka , naravno da je moglo bolje, ali kad se pogledaju alternative koje su nudile neke svoje prijedloge onda je jasno da bi nas svi ti samo dodatno zajebali. Štete je čino Mesić i slični, ali i to je, budući da je budaletina, na kraju ispalo beznačajno za politički status Hrvata u BiH danas.

I da, neki dan pročitah da je verbalizam prvi stupanj zagadjenja okolisa, nisam tome pridavo pažnju dok nisam naišo na ovaj gore citirani post jer stvarno se može s pravom reći da je onaj post gore ništa drugo nego zgađenje okoliša.

Haaška priča nije završena
Još nije gotovo: Hrvatska može biti osuđena kao agresor na BiH

Na suđenju "šestorki" Hrvata iz BiH tvrdi se da su Tuđman, Šušak i Bobetko planirali pripojiti teritorij BiH Hrvatskoj.

http://www.vecernji.hr/vijesti/jos-nije ... nak-528095

Kliktat, glasovat, pisat.

Na posao.

Hoće biti i na tisku?

Jos ti pise od ponedjeljka na svim kioscima.

Sada će još pitati koliko košta.

Moguće da je to interna zezancija njega i mene samo ju ja ne kužim.

Kažem moguće, pa ne budite prestrogi.

Uzroci rata
'Dogovor Tuđmana i Miloševića o podjeli BiH se nije ni dogodio'

Ivica (Ivo) Lučić S Hrvatskog instituta za povijest autor je prvorazredne historiografske knjige.

Navršila se danas još jedna obljetnica, 25. ožujka 1991. godine, na temelju koje je nastao politički mit prema kojemu su Franjo Tuđman i Slobodan Milošević u Karađorđevu “dogovorili podjelu Bosne (i Hercegovine)” a onda, u dijaboličnoj verziji mita, i tijek i konačni rezultat rata.

O tome u trećem dijelu knjige najopširnije dosad piše povjesničar dr. sc. Ivica (Ivo) Lučić s Hrvatskog instituta za povijest, u upravo objavljenom djelu “Uzroci rata: Bosna i Hercegovina od 1980. do 1992. godine” koje je od danas u prodaji na svim kioscima. Lučić tako piše:

“Naime, nema nikakva dokaza koji bi potvrdio da su Tuđman i Milošević uopće razgovarali o podjeli BiH, a svi kasniji događaji jasno pokazuju da se ni o čemu, pa ni o ‘podjeli BiH’, nisu dogovorili.”

...

http://www.vecernji.hr/vijesti/dogovor- ... nak-529160

Ajmo internetski HercegBosanci. Sad vas Herceg Bosna triba, a ne posli rata.

Kliknut članak, ostavit komentar i trk do kioska kupit knjigu!

Prodaje li se ovo i u BIH?

Vjerojatno, na onim kioscima koji inače drže Vojnu povijest...

Ne berem te.

Taj časopis, a to vjerojatno drže u Sarajevu i hrvatskim područjima u BiH...

sviđa mi se podnaslov knjige- Duvno kao centar "hrvatskog nacionalizma" i "katoličkog klerikalizma". dašta.

Ako se prodaje tamo onda se prodaje svugdje, čini mi se da sam uzimao knjige uz neki časopis, ne znam da li Večernji ili Dalmaciju.

Ček a koliko košta ?

79,90 kn! Brzo do tiska, ima i tamo.

Izricanje presude pomaknuto za kraj 4. i početak 5. mjeseca:

http://www.vecernji.hr/vijesti/jos-nije ... nak-528095

Najkasnije do jeseni 2013.

Isuse Bože, pa ti jadi ljudi su tamo već 9 godina i još ne znaju svoju sudbinu.

Da istaknem anketu.

Treba li hrvatska vlada više pažnje posvetiti suđenju 'šestorki' u Haagu:

Da, ova je vlada posve nezainteresirana za njihovu sudbinu 85%

To je stvar Haaga, a ne hrvatske vlade 14%



Ima nas ima, i u pereciji.

"Čini mi se da je članak malo zločest...
1. Ljudi kojima se sudi su Hrvati kao i mi koji su dogovorima i igrom nekih faca potpali da žive u BIH (prekrajanjem granica i kreiranjem država).
2. U trenutku pucanja BiH po šavovima, ugroženosti Hrvata u BiH naša je obveza bila pomoći tim ljudima.
3. Herceg-Bosna je bio pokušaj, a što je s Republikom Srpskom koja je provedena, te dan danas ruši i opstruira tu državu BiH..."

"Koji je to dio Bosne koji su Hrvati otcijepili - nema ga. Koji je to Tuđmanov plan o podjeli Bosne - nema ga. A koji planovi o podjeli Bosne postoje - Kutiljerov; Vens-Ovenov; Oven-Stoltenbergov.......Bosnu je dijelila najviše međunarodna zajednica a svoje prljavo rublje je prebacila na Tuđmana koji ju je najmanje dijelio. Jedini narod u BiH koji nema svoj teritorij a na to imaju pravo su BiH Hrvati."

"uz ovakvu vladu sve je moguce"

Tri najbolje ocijenjena komentara.

Imate primjedbi?

Osim pravopisa.

Ne gubiti nadu. Većina ljudi u RH su ili na našoj strani ili bi to bili da dopremo do njih.

Predsjednik Tuđman nije za vrijeme rata počinio niti jednu jedinu stratešku grešku. Sve je odigrao kako treba. I Tuđman je bio takav čovjek za kojeg nije bilo Hrvata iz Hrvatske, Hrvata iz BiH, Hrvata iz Australije itd, to je za njega sve bio hrvatski narod, jedan i jedinstven hrvatski nacionalni korpus, i tako je vodio politiku. Uvijek je nastojao učiniti ono što je najbolje za hrvatski narod u cjelini.
Washingtonski sporazumi su pozitivna stvar, koja može izgledati negativno kad 2013. godine sjedneš zavalje u fotelju, u jednoj ruci držiš daljinski upravljač i vrtiš porniće, a s drugom rukom ga lagano šlajfaš, pa usput razmišljaš i o politici.
Ali u situaciji u kojoj smo mi bili koncem 1993. i početkom 1994. nije bilo tako lako donijeti odluku koja se osim nečijih idiotarija bazirala i na realnom ukupnom stanju na terenu, te na vjetrove koji su puhali iz međunarodne zajednice.
Previše je toga što bih imao reći ili napisati da pobijem taj glup i smješan mit o "štetnosti WS-a", ali neću, jer sam to toliko puta objasnio da mi se više ne da.
Ali ako ćemo se klati, ako ćemo na taj način raspravljati, da sam ja vama neprijatelj zato što sam iz Hrvatske, onda vam mogu reći samo dvije činjenice koje nećete oboriti ničim, a koje su dokaz nečemu drugom od onoga što se tvrdi.
Prvo, nije Tuđman nikad otkantao Hrvate iz BiH, ali su zato Hrvati iz BiH otkantali Tuđmana.
Bilo je to 1998. godine, tek je umro legendarni Gojko Šušak, i dok su dojmovi s ukopa tog hrvatskog velikana, jednog od najvećih u cjelokupnoj hrvatskoj povijesti još nisu slegli, u Grudama ili u Mostaru svejedno, održana je izborni sabor HDZ-a BiH. Tuđman je iz Zagreba tražio da se za predsjednika izabere Mariofila Ljubića (bez obzira što se po medijima tvrdi da je to bio Božo Ljubić) ali su ga otkantali i izabrali Jelavića, mislim da se zvao Ante Jelavić, uglavnom neki političar Sanaderovskog tipa, a takve Tuđman baš i nije volio. Za ludu je Ljubo Česić Rojs vikao na bini da "on dolazi kao izaslanik onog što je neki dan pokopan i koji se sad okreće u grobu kad vidi da se ne poštuju zapovjedi vrhovnog zapovjednika", oni su odjebali Tuđmana i izabrali Jelavića. Bez obzira na to, Tuđman se Hrvata iz BiH nije odrekao do svoje smrti.
Drugi slučaj je s izborima 2005. godine, kad su Hercegovci izabrali dikobraza za predsjednika Hrvatske. To je najljigaviji i najodvratniji politički doživljaj u mom životu. Bio je spreman za rušenje, samo je trebalo odvući izbore u drugi krug i da mu protivnik u drugom krugu bude Mikšić, i dikobraz bi pao. I onda navečer kad su došli rezultati izbora, vidio sam da smo uspjeli oba cilja dovesti pred realizaciju. Međutim, onda su stigli glasovi iz Hercegovine, kojima je drugarica Jaca iz kumrovečke škole pretekla Mikšića, i tad je stvar bila gotova, drugi krug izbora se nije ni trebao održati.

Znači, ako ćemo biti zluradi i ako ćemo se natezati možemo, to nije problem.
A stav o tome kako ću ja zvati svoju državu, kakvim ću smatrati svoj narod i prosječnog birača, to je moja osobna stvar i to ću ostaviti za sebe.
I kao Tuđman, Hrvata iz BiH se nikad neću odreći, oni su za mene Hrvati jednako kao i svi ostali, a najviše ih se neću nikad odreći zato što ja za razliku od nekih znam što su HVO i Herceg-Bosna napravili za Hrvatsku, i što je Hrvatska napravila za Hrvate iz BiH.
Naravno, kad kaže Hrvatska, mislim samo na onu državu kojom je vladao doktor Tuđman. Nakon njegove smrti to je sve obična perecija, ili kako bi to još bolje opisao Hrobatos, sama pljeva i boranija...