HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 18 stu 2025, 08:33.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 344 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 12:34 
Offline

Pridružen/a: 27 kol 2010, 08:22
Postovi: 4632
Bobovac je napisao/la:
zapovjednik je napisao/la:
Kakva hrvatska naselja u Zivinicama i Celicu,nema nijednog,u Lukavcu mozda ima neko mijesano ali nevjerujem.


Vjerovao ti ili ne vjerovao po svim tim općinama ima velikih hrvatskih naselja i to baš uz granicu sa općinom Tuzla.

U Zivinicama je prije rata bilo samo jedno vecinski hrvatsko selo,a to je Spreca koje je danas vecinski Bosnjacko.
U Celicu ima naselje Drijenca koje je odvojeno od Hrvatskih sela iz Tuzle,u Lukavcu su bila prije rata dva naselja sa Hrvatskom vecinom od kojih je jedno danas zaseok,a drugo je vecinski Bosnjacko tj.Bistarac Donji.
U Tuzli su Hrvatska naselja odvajena jedno od drugih pa se ne moze napravit opstina bez Bosnjackih sela ali mi ne damo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 12:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 43701
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
zapovjednik je napisao/la:
Bobovac je napisao/la:

Vjerovao ti ili ne vjerovao po svim tim općinama ima velikih hrvatskih naselja i to baš uz granicu sa općinom Tuzla.

U Zivinicama je prije rata bilo samo jedno vecinski hrvatsko selo,a to je Spreca koje je danas vecinski Bosnjacko.
U Celicu ima naselje Drijenca koje je odvojeno od Hrvatskih sela iz Tuzle,u Lukavcu su bila prije rata dva naselja sa Hrvatskom vecinom od kojih je jedno danas zaseok,a drugo je vecinski Bosnjacko tj.Bistarac Donji.
U Tuzli su Hrvatska naselja odvajena jedno od drugih pa se ne moze napravit opstina bez Bosnjackih sela ali mi ne damo.


Ne damo ni mi ni Srbi Bosnu, jedinstvenu, cjelovitu, nedjeljivu. Štaš sad?

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 12:40 
Offline

Pridružen/a: 27 kol 2010, 08:22
Postovi: 4632
Ministry of Sound je napisao/la:

Ne damo ni mi ni Srbi Bosnu, jedinstvenu, cjelovitu, nedjeljivu. Štaš sad?

Nemorate nam ni dat,ko vas tjera da nam date jedinstvenu,cjelovitu,nedjeljivu samo nemojte da pravit okupatorsku zonu kao sto su Srbi napravili.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 13:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 19937
zapovjednik je napisao/la:
U Zivinicama je prije rata bilo samo jedno vecinski hrvatsko selo,a to je Spreca koje je danas vecinski Bosnjacko.
U Celicu ima naselje Drijenca koje je odvojeno od Hrvatskih sela iz Tuzle,u Lukavcu su bila prije rata dva naselja sa Hrvatskom vecinom od kojih je jedno danas zaseok,a drugo je vecinski Bosnjacko tj.Bistarac Donji.
U Tuzli su Hrvatska naselja odvajena jedno od drugih pa se ne moze napravit opstina bez Bosnjackih sela ali mi ne damo.


Ma nemoj mi reći :) po čemu je 'spreča' većinski bošnjački, zato što se tu doselilo desetak bošnjaka? Koji u ostalom i nisu tu već uglavnom vani, na nekim njihovim kućama ćeš vidjeti tablu da prodaju istu, jer su se odlučili vratiti u podrinje. Ti bošnjaci su uglavnom kupili plac za kuću i malo okolo kuće, dok je ostalih 90% spreče i dalje hrvatski grunt ;)
Dalje, gdje su Lug, G Živinice, Strašanj..

Drijenča nije odvojena od ostalih hrvatskih naselja, naprotiv, naslonjena je na Dokanj, Breške, Hrvatsku Obodnicu, a na sjever samo tri bošnjačka naselja stoje između njih i hrvatskih naselja u Brčko distriktu.

Ne lupetaj za Bistarac kada ne znaš činjenice, da je pola Bistarca iseljeno prije rata od strane rudnika, gdje je danas jezero bistarac tu je bilo katoličko groblje i čisto hrvatsko naselje. Mještani tog bistarca su se preselili u Lukavac i onaj dio odmah na ulazu u lukavac. Drugi Bistarac je ostao netaknut i ne bih rekao da je 'zaselak' . Malo toga je prodano, uglavnom i dalje je 90% grunt u hrvatskim rukama.

U Tuzli su uglavnom hrvatska naselja povezana u prilog ti dostavljam kartu koja prati hrvatski grunt
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... 8&t=h&z=11

Ne budi glup, kao da će tebe (Vas) tko pitati hoćeš li dati ili nećeš, kada dođe vrijeme o tome će odlučiti međunarodna zajednica. Takvim stavom samo sebe gurate u izolaciju i čačkate mečku ;)

Općina Soli će biti, imamo legitimno (međunarodno) pravo na to. I njene granice će biti točno tamo gdje je bio hrvatski grunt 1990 godine.
:zastava_Hrvata

_________________
🇭🇷🇧🇦


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 14:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29437
ManInBlack je napisao/la:
zapovjednik je napisao/la:
U Zivinicama je prije rata bilo samo jedno vecinski hrvatsko selo,a to je Spreca koje je danas vecinski Bosnjacko.
U Celicu ima naselje Drijenca koje je odvojeno od Hrvatskih sela iz Tuzle,u Lukavcu su bila prije rata dva naselja sa Hrvatskom vecinom od kojih je jedno danas zaseok,a drugo je vecinski Bosnjacko tj.Bistarac Donji.
U Tuzli su Hrvatska naselja odvajena jedno od drugih pa se ne moze napravit opstina bez Bosnjackih sela ali mi ne damo.

Ma nemoj mi reći :) po čemu je 'spreča' većinski bošnjački, zato što se tu doselilo desetak bošnjaka? Koji u ostalom i nisu tu već uglavnom vani, na nekim njihovim kućama ćeš vidjeti tablu da prodaju istu, jer su se odlučili vratiti u podrinje. Ti bošnjaci su uglavnom kupili plac za kuću i malo okolo kuće, dok je ostalih 90% spreče i dalje hrvatski grunt ;)
Dalje, gdje su Lug, G Živinice, Strašanj..
Drijenča nije odvojena od ostalih hrvatskih naselja, naprotiv, naslonjena je na Dokanj, Breške, Hrvatsku Obodnicu, a na sjever samo tri bošnjačka naselja stoje između njih i hrvatskih naselja u Brčko distriktu.
Ne lupetaj za Bistarac kada ne znaš činjenice, da je pola Bistarca iseljeno prije rata od strane rudnika, gdje je danas jezero bistarac tu je bilo katoličko groblje i čisto hrvatsko naselje. Mještani tog bistarca su se preselili u Lukavac i onaj dio odmah na ulazu u lukavac. Drugi Bistarac je ostao netaknut i ne bih rekao da je 'zaselak' . Malo toga je prodano, uglavnom i dalje je 90% grunt u hrvatskim rukama.
U Tuzli su uglavnom hrvatska naselja povezana u prilog ti dostavljam kartu koja prati hrvatski grunt
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... 8&t=h&z=11
Ne budi glup, kao da će tebe (Vas) tko pitati hoćeš li dati ili nećeš, kada dođe vrijeme o tome će odlučiti međunarodna zajednica. Takvim stavom samo sebe gurate u izolaciju i čačkate mečku ;)
Općina Soli će biti, imamo legitimno (međunarodno) pravo na to. I njene granice će biti točno tamo gdje je bio hrvatski grunt 1990 godine.
:zastava_Hrvata

Super karta :herceg_bosna


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 15:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 19937
To je grub prikaz prostora na kojemu hrvati imaju grunt tj nekretnine..

_________________
🇭🇷🇧🇦


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 15:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lip 2009, 01:32
Postovi: 191
ManInBlack je napisao/la:

Drijenča nije odvojena od ostalih hrvatskih naselja, naprotiv, naslonjena je na Dokanj, Breške, Hrvatsku Obodnicu, a na sjever samo tri bošnjačka naselja stoje između njih i hrvatskih naselja u Brčko distriktu.



Ovaj "problemčić" se lako riješi probijanjem novih putnih pravaca :herceg_bosna

Članak o formiranju hrvatske općine Soli: http://www.posavski-obzor.info/komentari/opcina-soli

slika

slika

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 16:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 6186
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Citat:
Održan osnivački sastanak mreže općina u BiH
BiH - Politika | Srijeda, 03 Studeni 2010


Predstavnici deset bh. općina održali su danas u Sarajevu, u organizaciji OSCE misije u BiH, osnivački sastanak Mreže općina, čiji je cilj da se kroz suradnju potakne inovativan pristup rješavaja problema u lokalnim zajednicama.

Sastanak pod nazivom "Partnerstvo i resursi" okupio je predstavnike općina Centar Sarajevo, Novi Grad Sarajevo, Travnik, Tuzla, Srebrenik, Gračanica, Nevesinje, Gacko, Ugljevik i Kozarska Dubica, koji su razgovarali o zajedničkim problemima radi uspostave ključnih partnerskih veza.

"Cilj uspostave Mreže općina je razviti suradnju u pogledu prijenosa znanja, međuopćinskog učenja i vještina, te zajedničkog nastupa pred domaćim i međunarodnim fondovima, rekla je predstavnica Općine Novi Grad Sarajevo Hazima Pecirep.

Ističe da je nužno identificirati ključne zajedničke probleme i dogovoriti modalitete suradnje na iznalaženju efikasnih rješenja kako u vlastitoj lokalnoj sredini, tako i s ostalim institucijama u BiH. Pecirep napominje da su problemi u svim lokalnim zajednicama slični, a neki od klljučnih su nesređeno imovinskopravno stanje nad imovinom u javnoj upotrebi i neadekvatan odnos spram državne imovine.

"Nastojat ćemo iznaći modalitete za razvoj upravljačkih funkcija nad tom imovinom i zagovarati bolju suradnju putem saveza općina i gradova FBiH i RS-a u iznalaženju boljih zakonskih rješenja u BiH, ustvrdila je predstavnica Općine Novi Grad, lokalne zajednice koja je bila domaćin ovog sastanka. Službenica OSCE-a za upravu Tanja Mendez kazala je da će predstavnici općina na prvom sastanku odrediti konkretne ciljeve kojima će se baviti u budućnosti, te izraditi akcijski plan za njihovu provedbu.

Objasnila je da će se ova mreža općina baviti pitanjem upravljanja imovinom i upravljanjem tehnologijama. Grupa općina koje su danas održale prvi sastanak Mreže općina BiH sudionice su dijela OSCE-ove Inicijative "Lokalno je primarno" pod nazivom Međuopćinsko učenje i podrška".

(Fena)

http://www.bljesak.info/content/view/62879/155/

Zašto niti jedna općina s hrvatskom većinom ne sudjeluje u ovom projektu?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 16:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 6186
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Bobovac je napisao/la:
Mah, kako će odražavati volju i želje stanovnika mjesnih zajednica kad po propisima o preustroju općine odlučuje cijela općina a ne samo dio koji se želi izdvojiti.

Promjena granica općina nas također dovodi do sljedeće situacije - usitnjavanje općina. Usitnjavanje općina, znači polazi se od premise da su sadašnje općine prevelike, i da općina treba imati nekoliko tisuća stanovnika, da glavar općine poznaje sve njene stanovnike, ili barem glave obitelji.
Takav pristup bi bio bi neumitno doveo do prijenosa većih dijelova svojih ovlasti na više nivoe vlasti, jer takve općine (a ni sadašnje ako ćemo pravo) ne bi bile u mogućnosi pružiti učinkovite usluge svojim stanovnicima. Rad općina bi se sveo na izdavanje nekoh povrda i matični ured a o nekim ozbiljnijim stvarima, kao što je provedba postupka donošenje planova prostornog uređenja nema ni govora.


Koliki bi, po tvom mišljenju, trebao biti minimalan broj stanovnika za osnutak nove općine?

Osim donošenja planova prostornog uređenja, što još smatraš vitalnim funkcijama općine, a da bi bilo ugroženo usitnjavanjem općina?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 16:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 lis 2010, 08:26
Postovi: 55
ManInBlack je napisao/la:

Općina Soli će biti, imamo legitimno (međunarodno) pravo na to.


Najjednostavniji put bi bio da drzava, entiteti i kantoni pocnu bezrezervno implementirati "European Charter of Local Self-Government". Mislim da ga je BiH ratificirala.

_________________
svak nek govori u svoje ime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 17:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 kol 2009, 17:38
Postovi: 1101
sinik je napisao/la:
To bi znacilo da se moze formirati nekoliko novih opstina u BiH.Na prostoru opstine Tuzla mogla bi se formirati opstina sa hrvstskom vecinom.Od dijelova opstina Vares i Kakanj moze se formirati opstinu sa hrvatskom vecinom.Pripojiti Dobretice opstini Jajce.Mislim da se i Zepcu mogu pripojiti jos neka naselja sa hrvatskom vecinim iz Maglaja i Zavidovica.Mogu se i dijelovi opstine Fojnica pripojiti Kresevu i Kiseljaku.Kozarac i Janja bi mogle doboti status opstina u RS.Od zapadnih dijelova opstine Kljuc sa srpskom vecinom i srpskih dijelova opstine Sanski Most moze se formirati jedna opstina sa srpskom vecinom.Od istocnih dijelova opstine Bihac i jugoistocnih dijelova Opstine Bosanska Krupa moze se formirati opstina sa srpskom vecinom.Mogu se i srpska sele iz opstine Livno pripojiti Bosanskom Grahovu.


Zaboravio si gdje se može napraviti Hrvatske općine u RS... Komušina, Kotor Varoš, Ivanjska, kao, naravno i u Posavinu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 17:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 kol 2009, 17:38
Postovi: 1101
Dok smo na temu evo Ravne-Brčko:

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 18:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 kol 2009, 17:38
Postovi: 1101
Glazbenik je napisao/la:

Koliki bi, po tvom mišljenju, trebao biti minimalan broj stanovnika za osnutak nove općine?

Osim donošenja planova prostornog uređenja, što još smatraš vitalnim funkcijama općine, a da bi bilo ugroženo usitnjavanjem općina?


Ako je minimalni broj negdje oko 4.000 stanovnika onda što ćemo sa Ravnom?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 18:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 svi 2009, 14:06
Postovi: 1606
Lokacija: Zagreb-Čapljina
Stecak je napisao/la:
Glazbenik je napisao/la:

Koliki bi, po tvom mišljenju, trebao biti minimalan broj stanovnika za osnutak nove općine?

Osim donošenja planova prostornog uređenja, što još smatraš vitalnim funkcijama općine, a da bi bilo ugroženo usitnjavanjem općina?


Ako je minimalni broj negdje oko 4.000 stanovnika onda što ćemo sa Ravnom?


Ravno bi trebalo priključiti Neumu.

_________________
...Mostar, Stolac, Neum i Čapljina Hrvatska je stara djedovina, gdje su došli vječno će ostati to je zemlja gdje žive Hrvati...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 18:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 6186
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
bumerang je napisao/la:
Najjednostavniji put bi bio da drzava, entiteti i kantoni pocnu bezrezervno implementirati "European Charter of Local Self-Government". Mislim da ga je BiH ratificirala.


European Charter of Local Self-Government/Europska povelja o lokalnoj samoupravi
Strasbourg, 15.X.1985

Poveznica na engleski tekst: http://conventions.coe.int/treaty/en/Treaties/Html/122.htm

Hrvatski prijevod: http://www.polis.com.hr/propisi/propisi/povelja.html

@bumerang:

U kojim elementima država, entiteti i županije sprječavaju primjenu spomenute Povelje?

Odnosno, koji članci Povelje nisu primijenjeni u BiH?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 18:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 18:44
Postovi: 8566
Neke općine ne mogu biti osnovane, razlog je rat i njegove posljedice.
Svo trgovanje općinama i granicama svodi se eventualno na danas nenastanjena
područja, kako i spajanje postojećih općina.
Ne može se vratiti stanje iz 1991 to treba izbiti iz glave.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 18:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 85876
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
hercegovac1981 je napisao/la:
Stecak je napisao/la:

Ako je minimalni broj negdje oko 4.000 stanovnika onda što ćemo sa Ravnom?


Ravno bi trebalo priključiti Neumu.


Slažem se.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 19:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 27685
Lokacija: Heartbreak Hotel
Glazbenik je napisao/la:

Koliki bi, po tvom mišljenju, trebao biti minimalan broj stanovnika za osnutak nove općine?

Osim donošenja planova prostornog uređenja, što još smatraš vitalnim funkcijama općine, a da bi bilo ugroženo usitnjavanjem općina?


Mislim da po tomu pitanju ne treba otkrivati toplu vodu, jednostavno treba preuzeti rješenja iz drugih, po određenim odrednicama sličnih država, Švicarske, Belgije itd. Dakako ako je to moguće prilagoditi našim uvjetima.

A što se tiče vitalnih funkcija općine, općina je po svojoj prirodi jedinica lokalne samouprave i sukladno tomu općina bi trebala biti mjesto gdje građani sami upravljaju i odlučuju o nizu životnih pitanja.
Usitnjavanjem općina bi se, (ako bi preuzela sve ovlasti općina koje sada ima) znatno povećala administracija. Ako bi se broj uposlenih reducirao to bi se odrazilo na učinkovitost i zakonitost uprave, došlo bi do usporavanja rada iste a s tim u svezi i do znatnog jačanja korupcije i pravne nesigurnosti.
Jednostavno, male općine sa nekoliko uposlenih ne mogu odgovoriti zahtjevima koje se pred njih postavljaju a ako se uposli dovoljno ljudi za te poslove onda bi probujala administracija.
Jedini izlaz iz te situacije jeste smanjenje ovlasti, dakle dužnosti općine i prenijeti ih na viši nivo, ili utemeljiti zajedničke službe za nekoliko općina, ali time se ništa ne dobija.
A sad, koje funkcije općine bi se reducirale... heh, pored urbanizma time bi došlo do reduciranja prihoda općine, zatim do reduciranja u radu inspekcijskih službi a vjerojatno i u oblasti (veoma bolnoj i glede koje je situacija u kadrovskom a i u orgazicionom smislu vrlo loša na našim prostorima) imovinsko pravnih poslova, osobito poslova zamljišne, katastarske evidencije, geometarskih poslova. Teško da svaka općina može imati svoj katastar, i sada neke manje općine su vezane uz neku veću po tom pitanju, a cijepanjem općina bi se taj problem i dodatno usložio ili u najmanjem sve bi ostalo isto, i dalje bi stanovnici novoformiranih općina išli u taj stari katastar kao zajedničku službu. A ta služba ne bi bila jedina koja bi bila zajednička. Pa se postavlja pitanje - ako ne možemo učiniti da nove općine samostalno funkcioniraju (čast iznimkama) zašto ih formirati kada će ionako po sve važne i konkretne stvari ići na zajedničku službe ili više tijelo uprave, a novoformirana općina preuzeti manje značajne, simbolične funkcije?
To je moje skromno mišljenje, možda griješim... možda netko misli da je rješenje u manjem broju službenika ali da oni "rade svoj posao". Ali mi koji smo radili u državnoj upravi znamo da nije baš tako i da je to utopija. Povećanjem obujma posla i odgovornosti samo ismo doveli napuštanja mjesta od strane najsposobnijih kadrova koji ne bi radili za šugavu plaću 12 sati dnevno. S vremenom bi ostao samo kadrovski škart, najnesposobniji koji se ne mogu nigdje drugo zaposliti, groblje kadrova.
Eto...

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 20:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 6186
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
@Bobovac:

Izuzetno sam zahvalan i zadovoljan objašnjenjima.

Sumirat ću tvoje stavove:

Razbijanje velikih općina na manje, ugrozilo bi obavljanje sljedećih funkcija na općinskoj razini:
1.) urbanizma (plan prostornog uređenja)
2.) imovinsko-pravnih poslova (katastar)
3.) inspekcijskih službi

Kako bi zadržale postojeći kapacitet administrativnih službi, novostvorene manje općine morat će povećati postotak aktivnog stanovništva zaposlenog u administraciji. (Povećanje birokracije per capita).

Smanjit će se općinski prihodi iz kojih se financiraju razne potrebe (problem gospodarskog temelja za novoosnovane male općine, bez jačeg ekonomskog centra).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 20:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 6186
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Bobovac je napisao/la:
Glazbenik je napisao/la:
Koliki bi, po tvom mišljenju, trebao biti minimalan broj stanovnika za osnutak nove općine?


Mislim da po tomu pitanju ne treba otkrivati toplu vodu, jednostavno treba preuzeti rješenja iz drugih, po određenim odrednicama sličnih država, Švicarske, Belgije itd. Dakako ako je to moguće prilagoditi našim uvjetima.


Općine u Belgiji

Flandrija:
1.) Flandrijske općine s frankofonima (prsten oko Bruxellesa)
Drogenbos 4 876
Kraainem 13 150
Linkebeek 4 759
Sint-Genesius-Rode 18 021
Wemmel 14 774
Wezembeek-Oppem 13 504

2.) Flandrijske općine na granici s Valonijom i posebnim pravima za frankofone
Bever 2 023
Herstappe 84
Mesen 988
Ronse 24 158
Spiere-Helkijn 2 030
Voeren 4 207

Valonija:
1.) Valonske općine s Flamancima
Comines-Warneton 17 562
Enghien 11 980
Flobecq 3 287
Mouscron 52 825

Napomena: Gustoća naseljenosti Belgije je cca. 356 st./km2, a BiH ima gustoću naseljenosti ispod 70 st./km2.

Podatci za broj stanovnika općina su iz 2006. i 2008. godine.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 21:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 19937
Bobovac, lijepo si to objasnio, no živimo u doba informatičkih tehnologija, gdje se većina stvari može obaviti na jedan ili dva klika mišem. Nema potrebe za velikom administracijom, vozačima načelnika, tajnika, zamjenika itd.

Načelnik treba da vodi brigu o svojim građanima i da je dostupan tijekom radnog vremena, a ne kao sada, do njega ne mozes doci ni pomocu magičnog štapića.

_________________
🇭🇷🇧🇦


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 22:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 svi 2009, 12:02
Postovi: 8018
Lokacija: Banovina Usora
U Evropi je trend cijepanja općina na manje teritorije. Slažem se sa Bobovcem u nekim pogledima ali nije istina, da su zbog inspekcija i sličnih organa manje općine veći zalogaj. Upravo suprotno. Ja živim u općini odnosno u jednoj od dvije novonastale od prvobitne općine iz 1994. godine. I te nove općine su funkcionalnije od one bivše velike. A osim toga, dobro znamo kako općinska središta (a pogotovo u do zadnjeg atoma podjeljenoj BiH) tretiraju pasivnije krajeve ili krajeve koji su u njenom sustavu ali samostalnog karaktera. Pogotovo je problem pri raspodjeli općinskog budžeta, izgradnje i obnove infrastrukture i sl. Svi mi želimo, da se naš novac ulaže u naše dvorište, a ne u naselja 20km udaljena. Naravno komunalno poduzeće je još uvijek isto za sve tri općine, vodovod koji pokriva 65% teritorija bivše općine je u najmanjoj novonastaloj. Slične zajedničke službe su sasvim normalna stvar, financiraju se po glavi stanovnika, u svakom od tih zajedničkih javnih poduzeća sjede po jedan općinski odbornik iz tri općine u nadzornom odboru.
A što se tiče broja funkcionara, u mojoj općini od 3.900-4.000 stanovnika zaposlenih je 5 funkcionara. Ne previše ali sasvim dovoljno. A plate su im manje (osim načelnika) od administrativnih radnika i tajnika po privatnim poduzećima za cca 100 €. I kao što ManInBlack kaže, načelnik je uvijek tu, na terenu.

A što se tiče ovoga:
Citat:
Jednostavno, male općine sa nekoliko uposlenih ne mogu odgovoriti zahtjevima koje se pred njih postavljaju a ako se uposli dovoljno ljudi za te poslove onda bi probujala administracija.


Potpuno normalno može funkcionirati općina ako izabrani općinski vijećnici preuzmu dio tereta kojeg moraju i funkciski i moralno preuzeti. Naime, od općinski vijećnika se sastavljau odbori za resore koji pokrivaju Gospodarstvo, turizam, prostorsko uređenje, agencije za evropska sredstva i sl... I ako oni odrade svoj posao aktivnim sudjelovanjem u radu i razvoju općine (a ne samo dizanjem ruku na sjednicama) za ona 4 zaposlena i načelnika ostaju samo administrativni poslovi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 22:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 27685
Lokacija: Heartbreak Hotel
ManInBlack je napisao/la:
Bobovac, lijepo si to objasnio, no živimo u doba informatičkih tehnologija, gdje se većina stvari može obaviti na jedan ili dva klika mišem. Nema potrebe za velikom administracijom, vozačima načelnika, tajnika, zamjenika itd.



Slažem se, nema potrebe za velikom administracijom, ima potrebe za dovoljnom tj primjerenom i u činkovitom administracijom.
Dakako da neki pišljivi načelnik općine ne bi trebao imati svoga šofera. Ne bi trebali postojati ni "kucmajstori" tj daktilografkinje jer svatko treba na računalu ispisati ono što treba, ne bi trebale ni čistačice, nek svatko čisti svoj ured, ne bi trebale ni one što prave kavu, čaj, već bi ih mogao zamjeniti jedan automat.
Samo to su sve namještenici. Osobe koje nemaju visoku stručnu spremu i nisu administracija. Državni sužbenik je osoba sa visokom stručnom spremom, a namještenici obavljaju pomoćne i tehničke poslove.
Posao jednog tržišnog inspektora, jednog referenta za kulturu, jednog pravnika ili urbaniste nije popravljen informatizacijom. Svaki od mora da radi svoj posao kao i prije, da obilaze teen, prave zapisnike, donose rješenja, zaključke... tu im klik miša ne može pomoći osim onoga što je već učinjeno prije 20 godina - prelazak sa pisaćeg stroja na računalo.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 22:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 27685
Lokacija: Heartbreak Hotel
Šta mi ovo 2x postavlja isti post? :)

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promjena granica općina
PostPostano: 08 stu 2010, 23:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26
Postovi: 19937
Ok, mislio sam na sve službenike i namještenike koji su na općinskoj sisi.

Citat:
Posao jednog tržišnog inspektora, jednog referenta za kulturu, jednog pravnika ili urbaniste nije popravljen informatizacijom. Svaki od mora da radi svoj posao kao i prije, da obilaze teen, prave zapisnike, donose rješenja, zaključke... tu im klik miša ne može pomoći osim onoga što je već učinjeno prije 20 godina - prelazak sa pisaćeg stroja na računalo.


Pogrešno, informatizacija omogućava svima njima brži pristup potrebnim informacijama, nema potrebe za gubljenjem vremena tražeći po arhivi i debelim knjigama određene podatke, kada se oni mogu i moraju dobiti na klik. Neka jedan službenik dnevno izgubi samo 10 minuta tražeći podatke to je mjesečno 4 sata, godišnje 48 sati ili ti 6 radnih dana. Hajde ti negdje na zapadu izgubi 6 radnih dana zbog ne organiziranosti.. normalno da ćeš propasti zbog ne efikasnosti.

_________________
🇭🇷🇧🇦


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 344 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Tomba17 i 20 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO