Koja je budućnost Hrvata na teritoriju Daytonske BiH?

Dugo vremena je hrvatska politika oscilirala između dva koncepta, miletskog i nacionalnog. Između koncepta zasebnih hrvatskih političkih jedinica. Bila to republika, entitet ili hrvatski kantoni, čime bi Hrvati postali nacija s vlastitim teritorijem. I s druge strane koncepta "jednakopravnosti Hrvata na čitavom teritoriju BiH" po kojem bi Hrvati ostali ono u što ih je pretvorila turska okupacija - milet. Etno-vjerska skupina s garantiranim kolektivnim pravima.

Tijekom rata došlo je do velikih gubitaka teritorija u Srednjoj Bosni, a poslije rata do većeg iseljavanja iz tog područja. Ukoliko bi Hrvati potpuno izgubili Srednju Bosnu, postali bi po prvi puta u povijesti samo pogranična manjina u BiH. U dijeliću Hercegovine, jugozapadne Bosne uz granicu s RH i isto tako djeliću Posavine.

Kakva je pozicija RH, što bi njima najviše odgovaralo? Za vrijeme rata nisu ih zanimali naši gubitci u sukobu s Muslimanima do trenutka kada ABiH nije zaprijetila presjecanjem Lijepe Njihove na pola, u suradnji sa Srbima (Neretva 93). Nakon rata podržavali su miletski koncept.

Što sami Hrvati u BiH žele biti? Postoje li regionalne razlike u željama? Bi li npr. Hercegovcima bilo draže oteti Muslimanima Stolac i Istočni Mostar ili da Hrvati zadrže Srednju Bosnu? A Posavljaci, je li im više pri srcu miletski ili nacionalni koncept?

Odgovore na vecinu pitanja ces dobit u sljedecih 5, max 10 godina a želje zajebi...

Budućnost je vraćanje BiH u okvire matice Hrvatske. Sve drugo dugoročno uništava BiH.

Žalosno je da neki Bosanci poput Joze nasijedaju na priče o zlim Hercegovcima koje se upravo proizvode u Sarajevu sa očitom namjerom "zavadi pa vladaj".

Hrvati kao najmanji, još se trebaju svađati i podijeliti, ne bi li nekako Bošnjaci uspjeli ostvariti svoje ciljeve.

Mi bismo da zivimo skupa s vama i Srbima u gradjanskoj, multietnickoj Bosni i Hercegovini, u kojoj ce svaki pojedinac biti ravnopravan.

Morao sam glasati da bih vidio rezultate. Tako da moj glas mozete slobodno odbiti (statistike radi).

-

Građanska država ne može biti multietnička, to nigdje ne postoji osim u glavama naših gradžana.
U građanskoj državi pravno postoje samo njeni građani, u njoj nema Bošnjaka, Hrvata, Srba niti ikakve multietničnosti.
Građanska država je sekularna bez pogodnosti za Islamsku zajednicu.
U građanskoj državi nema temeljnih, konstitutivnih niti ravnopravnih naroda jer oni niti ne postoje.
U građanskoj državi nema Dana šehida kao državnog praznika.

U građanskoj državi takođe nema krivaca i žrtvi,izmišljenih dzemocida,nema 99% sranja kojima se hrane najmnogobrojniji.Ali ovo nije tema o njima.Sa punim pravima koje imam glasam za 1. opciju.

Ne znam kako si uspio staviti u isti rang osmanski milet i komunističku konstitutivnost?

I šta za tebe se nacija/narod isključivo veže za državu?

To je još najgluplja strategija odnosno odsutnost ikakve. Danas su Hrvati u poziciji da bi mogli postati pogranična manjina (sa službenim statusom ravnopravnog mileta kojim će moći guzicu obrisati) upravo zato što se nije reagiralo na poslijeratne tokove usmjeravanjem resursa tamo gdje smo ranjivi, umjesto gomilanja resursa tamo gdje se lako kurčiti.

Ako je stvar sada takva da će SBK sigurno biti izgubljen, ako smo se dotle doveli, onda se treba tome prilagoditi, a ne čekati da se to dogodi. Ako je to ono što neizbježno nosi budućnost onda će preostaloj pograničnoj manjini biti bolje imati zajednicu općina, etički čistih hrvatskih na komadiću Hercegovine, sa širokom autonomijom, od kantonizirane FBiH tj. bilo bi razumno pristati na gašenje kantona i pretvaranje FBiH u bošnjački entitet uz ugradnju mehanizama u Ustav koji bi cementirali zajednicu općina. Valja učiti iz srpskog iskustva na Kosovu.



Još jedan pametni Hercegovac. A kako bi ti to izveo? Uvjerit ćeš Muslimane da su vaše pravaško cvieće? To je politika koja je rezultirala sa 100 000 što pobijenih što protjeranih Hrvata.



Nitko sretniji od mene ako su moje predrasude neutemeljene. Međutim čak i na ovom forumu likovi poput Diabla prosipaju anti-bosanske ispade i pritom izostaju reakcije ostalih Hercegovaca na te ispade. Što upućuje na to da se slažu ili ih ne dira puno to što majmun priča. Već nekoliko godina svako malo mu se omakne da Hrvate iz Srednje Bosne valja preseliti. Ako tko reagira, to je Markan.



Zato što se radi o jednoj te istoj stvari. Konstitutivni narod se od mileta razlikuje po tome što su svi konsitutivni narodi u teoriji ravnopravni, a mileti nisu. Ono što je zajedničko je da nemaju vlastiti teritorij, već uživaju konstitutivnost (miletska prava) na čitavom području elajeta/protektorata. Gdje još postoji koncept konstitutivnih naroda bez vlastitog teritorija?

Škoti, Katalonci, Flamanci, Valonci, Baski... su nacije jer imaju svoj teritorij. Svoju političku jedinicu. Konstitutivni narodi nemaju.

---

U prilog tezi da se radi o -uskoro- pograničnoj manjini, a ne o naciji. I još jedan dokaz o izdajničkom odnosu Hercegovaca prema S. Bosni.

Nije bitan naš broj, trebamo voditi politiku kao i Bošnjaci svih ovih godina i srednju Bosnu vratiti.

Ne smijemo je se samo nikada odreći, tko zna što će sutra biti

Jozo naporan si s tim, to "jebem te Bosno" se odnosi na Muslimani koji cijelu BiH doživljavaju kao "Bosnu"


Hrvatska zemlja je HRHB

Diablo nije poglavnik. Nismo 1993. pristali na "sve od Prozora južno" pa nećemo ni danas.

Mnoge su jake imperije pale tek onda kad su nastale unutarnje borbe. Čak i ako se griješi, recimo i da si u pravu, opet jedino rješenje je jedinstvena zapovijedna struktura. Čak i Hrvati u BiH su mali. Ta strategija mora dolaziti iz Zagreba, a ne iz Hercegovine ili srednje Bosne.

Glupa tema iz dokolice.

Najgore je kad krenu sa ovom depresivnom pričom, protiv Muslimana treba voditi istu politiku kao i oni protiv nas.
Treba ih podijeliti na sekularne i islamiste, preuzeti službe sa Dodikom i onda provoditi antiterorističke operacije u srednjoj Bosni protiv vehabija i tako im pokazati da nemaju ništa s tom zemljom.

Srednju Bosnu smo izgubili 1993 nakon agresije tzv Armije BiH dok je Hrvatska vodila bitku u Maslenici, ne treba nama politika Zagreba nego mi trebamo preuzeti Zagreb i okrenuti ga prema našim interesima.

Zasto nakon oluje i svega nismo svom silom udarili na jedno Bugojno te sve rastjerane Hrvate: kaknja,varesa,sarajeva,fojnice,bugojna naselili upravo tu?? Ta akcija bi trajala maksimalno 2 dana zasto se međunarodna zajednica i nebi previse ljutila jer učinjenom djelu mane nema . Koliko bolestan um moras imat pa dozvolit da je 100 000 tvog naroda u potpunosti odsjeceno od matice zbog cega ih se dosta i iselilo ???
Danas kada hvale neke politicare iz 90 tih,tocno mi dođe zlo...

Trebalo je udariti 1993 a ne 1995, teško bi 1995 jer je tada cijeli zapad bio uz Muslimane, pa mi smo dobili zeleno svjetlo za Oluju samo jer je zapad želio uništiti Srbe.
1994 su Britanci i Francuzi bili uz Srbe, 1995 su promijenili mišljenje.

Srednja Bosna nije gotova, nije bilo ni u Krajini 1995 Hrvata pa smo je vratili, vratit ćemo i srednju Bosnu..samo se trebamo organizirat i napravit plan i program.

Inače mislim da tada nismo bili svjesni opasnosti od Muslimana, nitko nije želio ratovati sa njima nego sa Srbima i danas je to drugačije i neusporedivo, danas je drugačija atmosfera.

1993 godine nisi mogao od srba prismrdit Bugojnu zar ne ? Al pred sami kraj rata kad je srbija iscrpljena sankcijama a ni bosnjo nije imao nekog naoruzanja je trebalo to uradit. Jednim blic napadom smo mogli imati cijelu srednju bosnu pod izravnom kontrolom sa jako finim stanovnistvom...

Pa možemo mi i sutra vratiti srednju Bosnu, odvojimo je ko Srbi Vojvodinu na skupštini sa samo svojim predstavnicima i proglasimo sve ostale okupatorima.
Trebamo samo međunarodnu podršku za to, tko kaže da smo izgubili srednju Bosnu? Ne smijemo pedlja iste ostaviti Muslimanima

Ne smijemo se nikad predat, moramo pokušati revitalizirati taj kraj. Druga strana nije ni blizu toliko poduzetna i ne raspolaže s toliko kapitala i mogućnosti kao mi. Ako netko može to napravit to smo mi. Dovoljan je jedan pogled na Tuzlu, Zenicu i Sarajevo i vidi se da oni nisu sposobni ni održavati što su im drugi napravili a kamoli samostalno nešto napraviti.

To je bilo moguće u periodu prije sklapanja Washingtonskog sporazuma, da smo pokušali šta poslije toga Amerikanci bi na ucjenili s nečim jer je sva njihova podrška bila uvjetovana da ratujemo protiv Srba. Taj problem se mogao rješit u daytonu da smo imali bolje pregovarače. Greška broj jedan je što smo vratili nazad Šipovo a druga i još veća greška je što nismo zaštitili naše povratnike. Ja bi u svaki grad stavio odred HVO-a koji bi bio zadužen da štiti povratnike i to bi bio uvjet bez kojeg nema potpisa na dayton.

Cekao bi međunarodnu podršku za takvo nesto? Kakvu si to drogu uzimao danas??
Najbolju priliku smo imali 90 tih kad je na repertoaru bilo preko 200 000 hrvatskih vojnika(HV i HVO),nekoliko tisuca topovskih cijevi te ono najbitnije nas narod gore. Sta od ovog imamo danas? Vojsku na razini folklora, međunarodnu podrsku ako lizemo guzicu istoj a o stanovnistvu da i nepricamo. Za koju godinu ce bit vece sanse srest pticu Dodo u bugojnu nego Hrvata, al samo vi nastavite necu vas ometat...

Slažem se, pogledaj Muslimane..odvojen im je USK od ostatka trokuta i nema šanse da ga spoje, mi možemo doći do srednje Bosne i organizirati se

Sto se tice Daytona i pregovaraca, sta ocekivat ako nam je jedan od predstavnika bio Mate Granic? Osoba koja je mutnija od dunava zimi,za kojeg iskreno vjerujem da je britanski spijun kao i gordan jandrokovic...

Bugojno je simbol masakriranja Hrvata od tzv Armije BiH i ako ikada dođe do ovih sukoba koje oni najavljuju tamo će biti najžešća osveta.

Čemu pesimizam? Gubimo li? Gubimo žestoko
Muslimani i računaju na naše iseljavanje zbog putovnica RH kao i Srba kada Srbija uđe u EU, mi moramo preuzeti službe i pod krinkom "borbe protiv terorizma" iritirati Muslimane