Pricniti se raspece nasuprot raspeti umrti i uskrsnuti nije isto.

Robbie,
Zar ne mozete u ovome prepoznati Zenevsku Konvenciju o zarobljenicima?
Vjerniku je dozvoljena iskljucivo samoodbrana, pa ko god da vas napadne taj je po definiciji nevjernik. Medju istinskim vjernicima nema rata!
Propisuje nam se da ratujemo dok ih ne oslabimo.
U tom trenutku neprijatelja ne ubijajte, pa ih po zavrsetku neprijateljstava ili velikodusno oslobodite ili razmjenite za vase zarobljenike.
Ne svetite se zarobljenicima, da Bog to zeli, sam im bi se Svevisnji osvetio. Rat je iskusenje da i jednim i drugim otvori oci.
Ovo vam je cisti prototip Zenevske Konvencije...
Pazite sada, da je u ratu osamdesetih izmedju Iraka i Irana bilo ikakvih vjernrika, neprijateljstva bi trajala samo jednu godinu umjesto citave decenije.
Sadam je napao Iran po nagovoru Amerike jer je mislio da ce brzo pobijediti. Vec poslije jedne godine bilo je jasno da nema pobjednika. Da je u Teheranu bilo vjernika, u tom trenutku ne bi trazili pobjedu nego mir, razmijenili bi zarobljenike i zastitili narod na obje strane granice od nepotebnog stradanja.
Ni jedna strana se dakle nije pridrzavala Bozijih Uputa. Dozvoljeno nam je da se branimo a ne da trazimo pobjedu!

Isus jeste razapet i ubijen, ali posto ga je Bog ozivio, onda je time Svevisnji izbrisao rezultate njihovih zlodjela i dokazao njihovu zabludu da nasiljem nesto mogu postici ili promijeniti Boziji plan.

Kad bi ljudi znali kada su na Bozijem Putu, gdje bi im bio kraj.

Pravi vjernik nikada sam sebe nece proglasiti vjernikom jer zna da je to iskljucivo Boziji prerogativ, to jeste Bozije pravo i nadleznost. Dakle, cim sebe samoproglasite vjernikom i niste vjernik.

Vi mozete za sebe misliti da ste vjernik i pokusavati da to budete, ali ne znaci da ste u pravu i da ste to postigli.

Da analiziramo zasto ljudi sebi uzimaju za pravo da svoju drzavu nazovu islamskom ili one poginule u ratu nazovu sehidima, to jeste vjernicima.

Taj paradoks je ocigledan u ratu dvije islamske drzave kao sto su recimo Irak i Iran. Obadvije su tvrdile za sebe da su islamske i da se bore na Bozijem Putu. Da je to tacno, ne bi se krvili nego suradjivali i dogovarali. Dakle, oni koji su poginuli u tom ratu ne mogu a priori biti smatrani sehidima. Pojedinacno je jos i moguce, kolektivno apsolutno ne.

Dakle, zasto ih drustvo smatra sehidima? Zato sto su ih u tu dogmu ubijedili seici, mule, efendije, muftije i hodze. Sad znate i ko se najvise ogrijesio pred Bogom.

Vec smo citirali Boziju Uputu kojom se upozorava da ce postojati pogresne vrste dzamija i da tek treba stvoriti one dobre koje ce vjeru ispravno implementirati.

Sta je pogresno s tim dzamijama?

Ogranicavaju vjeru na odredjenu geografsku lokaciju cime se ponistava aksiom vjere da je Bog sveprisutan. Impliciraju da je kler neophodan da spoji Boga sa vjernicima cime se potkopava postulat da je Bog svemoguc. Ko bi ucio ljude vjeri bez klera? Pa njihovi najblizi – roditelji, familija, prijatelji, komsije, susjedi, ucitelji...

Tvrdi se da je na Bozijem Putu onaj ko redovno dolazi u dzamiju i moli se Bogu. Ako je u vjeri implementacija jaca od recitacije i ako je dobro djelo sevapnije od molitve, zar vjernik ne moze biti neko ko kuci nahrani gladnog, pomogne slabog, ugrije promrzlog, nauci neukog, zastiti slabog, izlijeci bolesnog, napravi krov nad glavom beskucniku...

Sta cemo sa zekatom? A ko kaze da se mora zvati zekatom? Moze se zvati i porezom, te su po tome onda bolje drzave one koje sakupe vise poreza i podijele onima kojima treba obrazovanje, socijalna pomoc, zastita, njega, zdravstvo, bolje ceste za putnike namjernike...

Jel’ tako da nam mladost bjezi u zemlje u kojima se prikupljaju porezi a ne zekat?

Sta je sa postom? Najvaznija vrsta posta je da se odreknemo nase sopstvene prepotentnosti, nadobudnosti, laznog osjecaja superiornosti, oholosti, mrznje, netrpeljivosti i laznih idola kojima se klanjamo i za koje glasamo ocekujuci da nas “zastite”. Takvih gluposti treba da se uzdrzimo a ne hrane. Gladujete jedan kratki period da se prisjetite da su vas upravo takvi politicari gurnuli u strasno krvoprolice. Ako vas post ne podsjeti kakve ste budale izabrali za lidere i promijeni vas na bolje, onda cete opet zavrsiti u ratu i gladovati godinama...

Treba li uopste i analizirati pogresnu hipotezu da su vjernici samo oni koji djeci daju arapska imena?

Ako nam vjera propisuje zajednistvo, i ako smo imali zajednicku drzavu a unistili je nasim glasovima jer smo slijepo slijedili nacionalisticke lidere koji su nas zeljeli razdovijiti, podijeliti te napuniti mrznjom, podozrenjem i nepovjerenjem, kako mozemo biti sigurni da smo se u ratu u kojem smo slijedili lazne idole znane kao korumpirani politicari i kvaziocevi nacija borili na Bozijem putu?!

Biti slabiji ne znaci da ste bolji vjernik. Biti malobrojan, podijeljen, nenaoruzan i izolovovan nije nesto sto ste vjerom preporucuje ili zahtijeva.

Naprotiv!

Obozavanje punih cetvrt vijeka onih koji su nas postavili izmedju cekica i nakovnja kao i manjak pameti da prepoznamo istinu ukazuje na stravican nedostatak vjere i nasu nesposobnost da je pravilno implementiramo.

Da li sada bolje razumijete zasto je drzava u kojoj zivimo tako katastrofalno nefunkcionalna?

Pravi vjernik nikada ne krivi druge za situaciju u kojoj se nalazi nego iskljucivo sebe.

Vjeruj mi da sam nekoga poput Bilica trazio punih cetvrt vijeka.

Ako nesto tvrdis, citiraj mi uputu pa da vidimo sta doista kaze, da ne zivimo u zabludi sa pogresnim ubjedjenjem.

Nikada nisam nasao niti jednog jedinog muslimana koji je bio voljan uci u takvu vrstu diskusije.

Jos 2003 o tome sam razgovarao sa Bugarijem dok jos nije bio slavan. Relativno tolerantan ali nikada nije bilo druge runde... Svako ostao pri svome...

Svojim prijateljima sam isto jednom kazao jer mi je to duznost. Svako ostao pri svome, mada u prakticnom zivotu nema nekih vidljivih razlika. Svi su vrijedni, cestiti, posteni, prijateljski nastrojeni....

Vjera je kao operativni sistem, u biti nevidljiva. Dokle god specifcne aplikacije dobro rade, razlike u razumijevanju vjere su nebitne.

Analiziram da se ne bi ponovili ratovi i da bi se drustvo napravilo boljim, efikasnijim i fukncionalnijim.

Posto ne trpim nacionalizam, krajem rata sam otisao iz Sarajeva i Bosne nakon sto mi je jedan dobar prijatelj rekao da nacionalisti znaju da ne mogu promijeniti Titine generacije te njih zele rastjerati po svijetu a djecu odgajati onako kako zele. E te nekadasnje mlade generacije su danas stasale i vladaju drzavom. Takvi su vam i mediji i vlast i skolstvo.

Radi toga vam mladost i bjezi sirom svijeta. Radi toga ne vjerujete jedni drugima. Radi toga ne mozete cak ni vladu formirati...

Totalna paraliza sistema. Paraliza je indikator nedostatka vjere.

Sta bih ja bez Bilica?

Kako ih samo majstorski pronadje!

4:89
“They wish you would disbelieve as they disbelieved so you would be alike. So do not take from among them allies until they emigrate for the cause of Allah. But if they turn away, then seize them and kill them wherever you find them and take not from among them any ally or helper.”

Pogledajte samo koja je ovo genijalnost!

Napisano je povodom Bitke Rovova u Medini kada je jedna strana razbila zajednistvo, ali mozete primjeniti isti princip na ratove na Balkanu 1941 i 1991 godine.

Zamijenite “They” sa “nacionalisti”.

Evo kako glasi Uputa:

Nacionalisti zele da budete nevjernici kao sto su i oni da bi bili slicni. Ne uzimajte ih za saveznike dok ne postanu vjernici (i ne budu za zajednistvo). Ako se otcijepe, imate pravo zarobljavati ih i ubijati ih kad god se sukobite. Ne druzite se sa njima niti se pomazite uzajamno.

Znaci, ova uputa je autorizirala partizane da se bore za zajednistvo i Jugoslaviju protiv cetnika i ustasa.

Ova uputa je upozoravala Izetbegovica da ne bude nacionalista poput Milosevica i Tudjmana. Upozoravala ga je da ne stvara koaliciju SDA, SDS i HDZ i da ne rusi komuniste.

Dakle, za stradanje Bosnjaka u zadnjem ratu su krivi iskljucivo Alija i SDA jer da su ostali za zajednistvo i Jugoslaviju, ne bi se nasli izmedju cekica i nakovnja.

Problem je sto u zadnjem ratu nije bilo partizana niti bilo koga za zajednistvo u citavoj Jugoslaviji.

Koliko treba hodza da razumiju sta im Kuran propisuje? Koliko im stoljeca treba da razumiju tu Knjigu?

Njima ni dan danas nije jasno gdje su i kako pogrijesili?!

A zasto?

Pa zato sto borave u tim losim “dzamijama” kao sto se i upozorava Kuranom…

Prave bogomolje su one koje ujedinjavaju sve ljude bez obzira na religiju, nacionalnost ili spol, dakle prave bogomolje su zgrade, skole, fabrike, uredi, bolnice, putevi, dakle mjesta gdje se zajedno zivi, uci, radi, lijeci, putuje…

Ako se 1990 i moglo lagati da je neko partizan i antifasista, tri decenije poslije je vise nego jasno da ih nije ni bilo.

Ko to danas Titi dize spomenik?

Ko je danas za obnovu Jugoslavije?

Da li se to koncept zajednistva promijenio tokom ovog perioda?

Ne kaze se dzaba da su u lazi kratke noge...

Koji je to kler ili politicka partija za obnovu zajednistva u citavoj Jugi?

Ne treba je cak ni obnoviti, nego samo imati hrabrosti i vjere to javno kazati i biti moralni primjer drugima!

Lijete krokodilske suze za svojim sunarodnicima po drugim republikama ali ne bi ni prst pomakeli da im pomognete!

Mislite da Bogu takve lazi nisu prozirne i providne?

Da saberemo protekle tri decenije historije u par recenica i ogolimo nasu vjeru do srzi.

Milosevic je zelio da unisti Jugoslaviju i mi ste dali sve od sebe da ga sprijecimo u tome tako sto smo stvorili nekoliko minidrzavica…

Aferim na vjeri i intelektu!

Piše “nisu ga ni ubili ni raspeli” u Kuranu.
Biblija i antički pisci opisuju suprotno.

Stvar je u tome što Kuran nudi “drugo evanđelje”, gdje Allah ne pobjeđuje smrt uskrsnućem i ne ukazuje na put spasa kroz Isusovu poruku.
Kuran niječi uskrsnuće, Oca-Svetoga-Duha-i-Sina i put spasa.
Kuran je antikršćanski i nije shvatio čemu uskrsnuće služi i što je Isusova poruka.

Zašto je u Islamu jedini osiguran put spasa biti šehid? Drugoga nema.
Ako je tako kako u Kuranu piše, Sotona je pobijedila.

S kojim “Kršćanima” je Muhamed imao kontakt u svoje doba? Koji su njegovi izvori?
Kad vidimo priče apokrifa u Kuranu znamo da je čuo to od Nestorianaca, heretičara itd.
Sirijske narodne pjesme je čuo od kršćanskih Sirijaca ali nije znao da to nije u Bibliji.

Muhamed bi to znao da je Biblija u njegovo doba bila prevedena na arapski jezik ali je tek prevedena u osmom stoljeću.

Muslimani danas tvrde da je Biblija iskrivljena.
Zašto?
Jer su vidjeli da njihovo “evanđelje” se ne poklapa s Biblijom.

Pored pagana, bilo je i Arapa kršćana, te Arapa koji su konvertirali na judaizam na Saudijskom poluotoku.

U biti islam je arapska verzija monoteizma.

Pitaj se koji Kršćani.
Neki kažu da je Islam kršćanska sekta iz početka ali su to promijenili jer su vidili da ne paše evanđelje.

Muhamed kaže da je Isus bio musliman a njegove pristalice muslimani sve dok se Allah nije umešao iz njemu znanih razloga.

Evo da kažemo da je to istina , ali postoji problem jer nema podataka niti ostataka bilo čega sličnog tj.nema nikakvih spisa o islamskom Isusu niti isusovim muslimanima niti ih iko pominje , a ostalo je mnoštvo raznih spisa od još raznijih hrišćanskih sekti , kako je to moguće??

Nije Isus bio musliman u danasnjem smislu te rijeci nego u originalnom znacenju a to je vjernik. Ako kriscane i jevreje prevedete kao vjernik onda nema ni shizme ni sukoba.

Sta je jevrej? Onaj koji vjeruje u Boga.

Sta je kriscanin? Onaj koji vjeruje u Boga.

Sta je musliman? Onaj koji vjeruje u Boga.

Ne svadjajte se zbog prevoda, licnih imena i ostalih sitnica…

Okupite se oko sustine i vjere...

Prema Muhamedu, žene su većina u Paklu.

Ko zna ko je vecina u paklu? Da bi to znali morali bi tamo biti... A ako je Bog rekao Muhamedu, znaci da su vec postojali raj i pakao te onda vjera i ne pocinje sa Kuranom nego sa prvim Poslanikom… Koliko mi je poznato takve upute nema u Knjizi sa bilo kakvim detaljima o polnom sastavu jer bi to bila promjenljiva kategorija, cas jednih vise cas drugih...

Ne moze vjera zavisiti od ljudske gluposti i zlobe.

Po definiciji Bog propisuje i definise vjeru. Recimo da su Isusovi suvremenici bili dobri ljudi koji su ga prihvatili otvorena srca te ga nisu ni optuzili ni osudili ni razapeli, kako bi onda mi odlazili u raj?

Ne moze nesto dobro biti zasnovano na ljudskoj zlobi, mrznji i osvetoljubivosti!

Vjera je kao operativni sistem kojeg nikada drugi ne bi trebali ni vidjeti.

Oni bi samo morali biti kadri primjetiti aplikacije koje koristimo u komunikaciji sa vanjskim svijetom. Drugi bi samo trebali primjetiti nasu dobrotu, iskrenost, postenje, cestitost, vrijednocu, pozitivnost, suradnju, druzeljubivost, ljubav, obrazovanje, inteligenciju, timski duh.

Ako nema tih aplikacija, onda nema ni vjere u nama.

Nećemo sad „što bih bilo kad bih bilo“.

Ponavljam:
Piše “nisu ga ni ubili ni raspeli” u Kuranu.
Biblija i antički pisci opisuju suprotno.

Citiram tvoj post:
Isus jeste razapet i ubijen, ali posto ga je Bog ozivio, onda je time Svevisnji izbrisao rezultate njihovih zlodjela i dokazao njihovu zabludu da nasiljem nesto mogu postici ili promijeniti Boziji plan.

Mislim da smo tu točku riješili oko smrti i uskrsnuća.

Bilicu,

vi i ja pisemo iz ljudske perspektive. Iz nje su Isusa ubili i razapeli.

Iz Bozije perspektive ljudi ne mogu ubiti Isusa jer Svevisnji to ne zeli niti dopusta te ce ga Svemoguci uskrsnuti istog momenta... Je li tako da to Svemoguci moze uraditi ako mu je volja?

Dakle, ne raspravljamo scenario "sta bi bilo kad bi bilo" nego onaj drugi "sta bi bilo da nije bilo"...

Da krenemo od pretpostavke da je Isus Boziji Sin i da je Bog Svemoguc.

Bilicu, da ste vi Bog i da ste Svemoguci, da li bi vi dozvolili da vam neki Rimljani ubiju Sina ako ste vi kadri to sprijeciti?

Aj se ti prvo malo baci na google i proveri koliko su komunisti osvojili glasova u BiH 1990, pre nego odvališ ovakvu budalaštinu.

Inače, Milošević ti je bio komunista. Ubeđeni.

Niste shvatili bit uskrsnuća.
Bog je nama kroz smrt i uskrsnuće Isusovo dokazao da je jači od smrti.
I time nam pokazao siguran put spasa.

Da se nadovežem , nije shvatio Plan Spasenja, pojam zla i grijeha...

Preporučujem djela Serena Kjerkegora, po meni jednog od najboljih teologa, koji fantastično opisuje prirodu vjere.

Stari post na temu Isusove žrtve...

Ako za sebe ne mogu tvrditi da sam vjernik, kako mogu tvrditi da sam perfektno dobro razumio Isusove poruke?

Sve ce nam se kazati kad umremo, ko je dobro implementiro vjeru a ko ne. Mozda sam u krivu a vi u pravu.

Kljucno pitanje je sta znaci prihvatiti Isusa u svom srcu, to jeste vjeru i Boga u prenesenom znacenju.

Ako nam je Isus prenio citavu Knjigu poruka, sta znaci imati Isusa u srcu?

Implementirati sve te Upute ili jednu jedinu recenicu?

To je iskljucivo individualno odluka. Da li smo bili u pravu ili ne bice nam jednom objasnjeno.