A što bi se mi mešali u stvari koje nas se ne tiču?

Pa dobro, i Srbija i Muslimani i Albanci imaju dovoljno jake privatne motive, samo konstatiram.

Ali je indikativno da Turska novcem i investicijama kupuje podrsku i donekle uspjesno siri utjecaj. Kineski model, mada je dovoljno jaka da ga primjeni samo na malim i nerazvijenim drzavicama u okruzenju.

Naravno da imamo motive. Spoljna politika se vodi motivima i ciljevima, ne emocijama i moralom.

Što je turski interes na Balkanu?

Ok, razumijem recimo da podržava izgradnju autoputeva na Balkanu, da bi turski šleperi lakše išli u Europu, to je ista stvar kao s Kinom, koja podržava gradnju transportne infrastrukture prema Europi (novi put svile), prometnice, luke, željeznice, interes Kine je što gušća i bolja prometna infrastruktura između Azije i Europe, što više alternativnih pravaca itd, njima svaki most, svaka nova luka, željeznica, na prostoru Euroazije, ide u korist jer im smanjuje troškove transporta robe.

Ali što točno Turska dobija političkim prodorom na Balkan? Samo neke ruke kad se glasa u nekim organizacijama, ili ? Prestiž, da povrate djelić otomanske slave? To se čini skupo.

Recimo, Amerika kada nešto podržava ili protivi se to je obično vezano za jake razloge kao što su suzbijanje velikih neprijatelja (Rusija, Kina, Iran), ili kontrola energetskih tokova. Što Turska dobija na Balkanu?

Interes je ekonomski. Turskim privatnim kompanijama se isplati da ulažu kod nas jer iz naše zemlje mogu da izvoze na ogromno tržište bez carina, a ne moraju da trpe ogroman teret EU regulativa. Ne ulažu državne kompanije ili banke, tako da je mogućnost političkog uticaja jako ograničena.

Erdogan’s Ambitions Go Beyond Syria. He Says He Wants Nuclear Weapons.

https://www.msn.com/en-us/news/world/er ... spartanntp

Turska murija zarobila kurdske poslanike, da ne bi osuđivali operacije u Siriji protiv svojih sunarodnika...

Koje smeće od države i naroda.

Zaigrao se Erdogan. Kako će gadno završiti.

Amerika je držala, i još uvijek drži, nuklearne projektile u Turskoj između ostalog i zato da ovima smanje vlastite nuklearne ambicije, jer kao NATO im daje nuklearnu zaštitu.

Balkanskim narodima svakako nije u interesu nuklearno Osmansko carstvo, kao ni Europi, Izraelu i vjerojatno još mnogima. Nije problem to proizvesti, nego je pitanje hoće li te u tome spriječiti i dozvoliti ti to. Bilo bi katastrofa da svaka šuša ima nuklearno oružje.

To je mislim prebačeno u bazu u Bugarsku ili Rumunjsku.

Kad bi Turska krenula u nuklearni program, sasvim moguće je da bi Zapad, pored ekonomskih sankcija, kao odgovor počeo gurati i raspad Turske i intenzivno podržavati kurdsku borbu za samostalnost. Odjednom bi se našli dokazi da Turci rade genocid nad Kurdima, i da zato ovi zaslužuju slobodu kao i Albanci na Kosovu.

Kapacitete za nuklearni program ima većina zemalja s par desetaka milijuna stanovnika, osim afričkih.

Mislim da je sadašnja ruska strategija da u svijetu pomognu da se napravi što više manjih nuklearnih sila, tako da što veći kaos naprave, da svi mogu prijetiti svima i da tako razvodne poredak kojeg su Amerika i Europa u svijetu uspostavile. Pomogli su Sjevernoj Koreji, pomogli su Iranu, a sada bi mogla i Saudijska (zbog Irana) od njih kupit tehnologiju. U Turskoj Rusi sada grade prvi nuklearni reaktor, čiji produkti se mogu koristiti i za izradu bombi.

Ko god nema atomsku bombu Amerikanci su ga uništili za puno godina. Uvijek se iživljavaju nad slabima.

Kao i Rusija nad svojim susjedima ili Kina.

Amerikanci su spasili Europu u WW2, a i noviji Dejton je generalno pozitivan, da nije bilo vanjske sile klanje vjerojatno ne bi nikad stalo, rat bi možda potrajao i 20 godina.

Radije bih Ameriku, nego ovakvu Rusiju ili Kinu kao hegemona. O Rusima najbolje znaju njihovi susjedi. Da Rusi imaju moć kao Amerika, daleko bi više zloupotrebljavali svoju poziciju.

Kak te volja. Ne da mi se lagati sam sebe.

I Kurdi su odabrali Amerikance a bolje bi im bilo da nisu. Možda i nisu imali izbora jer tamo ih okružuju sve sami neprijatelji.

Nigdje nisam rekao da je svak imao koristi od Amerike. To bi bilo glupo za očekivati. Svakako da su neki imali i štete. Recimo, ne moraš ići dalje od Hrvata u BiH. No, statistički gledano, utjecaj Amerike na svijet je generalno pozitivan. A sigurno će kao svaka sila, svoju snagu koristiti i za vlastite interese. Npr., već preko granice u Hrvatskoj na Ameriku se generalno gleda vrlo pozitivno, kao i njenu ulogu tijekom Domovinskog rata u RH. U Americi osim toga živi i bar 1 milijun pravih Hrvata, oni također obožavaju Ameriku. Srbi u Srbiji i RS, kao i Hrvati u BiH, od Amerike su imali štete, u tom i tom trenutku, ali to predstavlja manjinski slučaj kolateralne štete u globalnim interesima, a u slučaju Srba i glupost njihovog vodstva.

Čak mislim da je utjecaj Amerike u svijetu minimalan, kakav bi mogao biti s obzirom na mogućnosti koje ima. Mnoga carstva su dominaciju koristila za istrebljenje drugih, čim bi došli u poziciju moći počeli bi tamaniti (Mongolsko carstvo, Osmansko, Treći Rajh, Japansko). Pogledaj balkanska plemena. Prva stvar koju je NDH počela raditi čim je osjetila mrvu nadmoći je da su počeli tamaniti Srbe. Srbi devedesetih čim su vidjeli da su 50 puta naoružaniji od Muslimana počeli su iste istrebljivati. Amerika barem ne pravi genocide po svijetu. Ovi gledaju, kao i Englezi, da samo da ubiru simboličan neizravni fee, uglavnom gledaju ekonomsku korist. Mnogi saveznici od Amerike imaju ogromne koristi: Japan, Koreja, Australija, Saudijska, Europa, Kanada... Ali naravno, korist ne dolazi besplatno.

Amerika je u biti zamijenila Britansko Carstvo, koje jest iskorištavalo ali i civiliziralo dobar dio svijeta. Danas imigranti iz pripizdina riskiraju živote da usele u anglosaksonske zemlje, od Singapura i Australije do Kanade.

A da ne govorimo o tehnologiji, i da "nehumano" američko zdravstvo svijetu poklanja 80% novih lijekova, i da većina tehnologije koja svima podiže standard, dolazi iz Amerike. Da ti sutra izbije epidemija novog virusa koji tamani stotine tisuca ljudi gdje bi imao oči uprte? U Hrvatsku, Kinu, Rusiju, Luksemburg ili Ameriku. Ja bih rekao da se sav taj "porez" kojeg su Britanija-Amerika ubirale po svijetu, ipak vratio u te primitivnije zemlje jer one besplatno koriste otkrića napravljena na Zapadu, uglavnom ih kopiraju sa 10 godina zakašnjenja.

I globalizacija sigurno da paše zemljama trećeg svijeta. Da nema globalizacije, ne bi stanovnik "Bosne" npr. imao IPhone ili internet, niti bi ikad letio u avionu, pa niti se vozio u automobilu, jer ništa od toga nije izmišljeno u BiH.

B-61 gravitacione nuklearne bombe su u Indžirliku i američki vojni zvaničnici su dali izjave da ne nameravaju da ih miču odande. Uostalom, to su američke bombe u američkoj bazi koje samo Amerikanci mogu da natovare na B-52 ili B-2 bombardere i dejstvuju sa njima. Turska sa tim ima veze kao Nemačka sa dešavanjima u bazi Ramštajn.

Turska je dovoljno velika da može biti samostalna u vanjskoj politici recimo 20% (prije su bili 0%), recimo bit će im dozvoljeno da prave dealove i s nekim protivnicima Amerike, kao što i Njemačka s Rusijom radi i ima energetske dealove, jer je dovoljno velika i ne može im Amerika baš potpuno sve dirigirati, Njemačka ima određenu razinu samostalnosti.

Ali ako Turska odjebe Zapad preko neke kritične granice, i počne neprijateljski djelovati, dobit će "Kosovo". Erdogan ispipava gdje je ta granica.

Samo da se dopunim/ispravim, i F-15 može da ponese B-61 nuklearke.

Što se tiče Turske, ako neko misli da će ih Amerikanci izbaciti iz NATO, onda je budala. A što se tiče turske politike prema zapadu, oni otprilike žele status u NATO kao Francuska i UK, barem mi tako njihovo ponašanje izgleda. Ali jedno je 100% sigurno, ostaju u alijansi. Čak ni Rusima ne odgovara da Turska izađe iz NATO, više im se isplati da imaju svog igrača i Trojanskog konja unutar alijanse, nego propalu zemlju u građanskom ratu punu terorista maltene na svojoj granici.

Svaka medalja ima dve strane. Englezi kažu Indijcima "Mi smo vas civilizovali, izgradili smo vam železnicu", Indijci im odgovaraju "Niste izgradili železnicu da bi nas civilizovali, nego da bi nas lakše i efikasnije pljačkali."

I kako bi spasili tu bazu da ludim Turcima padne na pamet da je zauzmu. Ne znam kakvu slamu imaš u glavi.

Imaju oni takvih baza po svetu koliko hoćeš. Misliš da ikom i u snovima pada na pamet zamisao da Amerikancima otimaju nuklearno oružje. Jel si ti pri sebi? Da to pokušaju, Ankara i Istanbul bi nestali za 20 minuta u nuklearnoj eksploziji. Pa njima da Kina potopi nosač aviona, izbrisali bi Peking i Šangaj sa mape, i Kinezi ne bi smeli da im odgovore istom merom, a ne da im tamo neki Turci otimaju nuklearke. Šta bulazniš ti majke ti, jel si normalan?

Tek sad vidim sa kakvim idiotom razgovaram.

Erdogan je već slao civile i držali su opsadu oko baze, htjeli provaljivati ogradu. I slao je svoju policiju da po čitavoj bazi traže "pučiste".
Stvarno si naporan sa svojom arogancijom a glup si doslovce ko gol kurac.

Samo su im im ugasili struju neko kratko vreme dok je trajao puč, moronu. Ti ako misliš da Turci imaju muda da se vojno suprotstave Americi, i to ni manje ni više nego tako što će im oteti nuklearke (za koje nemaju šifre za aktiviranje bojevih glava), onda si malouman.

Sjajan argument. Opsesija prema muslimanima i svakodnevno praćenje vesti o njima ti je pojelo mozak, pa misliš da imaju muda da rade takve stvari. Da su ti civili pokušali i da klate ogradu baze, marinci koji je čuvaju bi ih pokosili kao travu. i Turci ne bi smeli da pisnu oko toga. Prestani da pratiš svetske vesti i idi leči se.

Edit, ovo je bio odgovor na BBC-jev post koji je glasio kratko i jasno "Ludi i jebeni Srbin". Da ne ispadne da pričam sam sa sobom.