Naravno da nije isto. Mi Lazare i Milose proizvodimo a vi te svoje kupujete.
Razlika je nebo i zemlja.

Ma ni ne kupuju kako treba. Od 100 i nešto APC Patria, za desetak godina su uspeli da naoružaju samo osam (to jest nisu još ni tih osam automatskih topova, koliko su naručili, još ugradili na vozila). Čovek nema blage veze o temi, ubacuje se kao padobranac i lupeta stvari za koje misli da su istina samo zato što mu se tako javilo u glavi.

Ovo sam zaboravio da prokomentarišem.

Familija helikoptera nastala od Mi-8 (Mi-171, Mi-17Š, Mi-17V....) su ubedljivo najbolji helikopteri na svetu u svojoj klasi po performansama, po trajanju nisu (zapadni helikopteri te klase imaju duplo više resursa, ali su istovremeno i duplo lošiji što se sposobnosti tiče, ono što derivati Mi-8 mogu da rade, zapadnni helikopteri mogu samo da sanjaju).

To su transportni helikopteri. Kačiti topove, mitraljeze, bombe i rakete na njih je debilno, jer im povećava masu i time im ograničava osnovnu namenu, transport vojnika i tehnike. A naoružan derivat Mi-8 je kao borbeni helikopter, blago rečeno, sranje. Niti je oklopljen, niti ima avioniku (nisam siguran da se taj termin koristi kada su helikopteri u pitanju, ali nebitno, zna se na šta mislim) koja ne može da podrži vođene rakete, nego samo nevođene, koje nisu ni za ***, osim ako imaš sreće pa pogodiš to što si gađao, što se ne događa baš toliko često. Naoružani derivat Mi-8 je pandan ISIL-ovim naoružanim Tojotama. Fenomenalni terenci, katastrofalna borbena vozila.To rade samo vojske koje nemaju drugog izbora, pa iz čistog očaja naoružavaju transportne helikoptere jer nemaju druge. Mi nismo u takvoj situaciji.

Pored četiri Mi-35 (valjda ćemo nabaviti još, jer četiri nije dovoljno da priča bude ozbiljna) imamo i nekoliko desetina Gazela (između 40 i 50, ne znam tačno koliko). U sklopu kupovine Airbus helikoptera, dobili smo i licencu za regionalni remontni centar za Gazele (što je velika stvar, jer ćemo sav servis moći da radimo sami u zemlji, a možda i dobijemo neke ugovore za remont stranih Gazela i zaradimo neke pare) i ugovorili sa Francuzima veliku i sveobuhvatnu modernizaciju naših Gazela, koje će nakon toga biti potpuno novi helikopteri sa borbenim mogućnostima nekoliko redova veće veličine nego sada (trenutno mogu da pucaju topom, ispaljuju nevođene Maljutke i bacaju gravitacione bombe od 100 kila, u prevodu, beskorisna krntija), nakon modernizacije će imati najnoviju avioniku i mogućnost delovanja po kopnenim ciljevima najmodernijim raketama. Sa Francuzima smo takođe ugovorili i.zajedničku modernizaciju aviona J-22 Orao na nivo Orao 2.0, nakon čega će i on biti potpuno drugi avion, sposoban da ispaljuje najmodernije vazduh-zemlja rakete. Kvantni skok u odnosu na današnje stanje.

Tako da ovaj lik koji priča o mogućnosti naoružavanja Mi-8, Mi-17Š i Mi-17V, jede *** za sve pare. To su transportni helikopteri, i to najbolji koji postoje, i treba ih koristiti za ono za šta su konstruisani, u transportnim zadacima, bilo kakvo budženje oružja na njih je čist debilizam, osim ako nemaš izbora, a mi imamo izbora.

Pa i Hrvati prave Patrie u Đuri Đakoviću.

WTF?!??!

Vojna vežba. Začepi ta usta. Ako S 400 dođe i na teritoriju Srbije na duži period, to može da bude samo sa ruskom posadom. Što bi bila masivna promena u spoljnoj politici zemlje.

Inače S 400 ima četiri vrste raketa. Od 40km dometa koja obara ciljeve do 3.5 maha, od 120km dometa koja takođe obara ciljeve do 3.5 maha, od 250km koja obara ciljeve do 14 maha i raketu dometa od 400km koja obara ciljeve do 14 maha.

Tako da, čak i da Rusi nekom magijom nam poklone (pošto bi prodaja blla nemoguća zbog određenih tehničkih problema na našoj strani) taj sistem, šta misliš koje rakete bi dobili? Rusi su poznati po tome da nikad ne prodaju vojne sisteme koje dobija njihova vojska. Uvek postoji model za izvoz, koji je slabiji u bar nekoliko segmenata.

Sirijci su, na primer, dobili za svoj S 300 (jer je Rusija, posle meseci. a možda i godina neodobravanja prodaje S 300 Siriji na zahtev Izraela, odobrila prodaju sistema Siriji pre jedno šest meseci, kada je izraelski F-16 srušio ruski špijunski avion na kojem je bilo 16 Rusa. Plus je u Siriji rat već 8 godina i to rat u kojem Rusija direktno učestvuje, samo rakete od čedtrdesetak kilometara su im prodali, a vode rat zajedno sa njima. Plus na to dodaj razne ostale slabije karakteristike koje su ugrađene u izvozne varrijante i onda zamisli kakvu varijantu bi Srbija dobila da nekim čudom to baš VS dobije na poklon (kupoporodaja je nemoguća, kao što sam rekao već jednom).

Pri tom sve maksimalne domete prepolovi ako hoćeš da znaš realan domet, pošto avioni, a i krstareće rakete prave manevre da izbegnu zahvat PVO rakete, tako i PVO raketa mora da pravi manevre da prati metu, a to joj oduzima energiju, plus, još važnija stvar, raketa, u zadnjim stadijumima leta ima premalo goriva da pravi manevre, i na takvim daljinama, lovac može sa priličnom verovatnoćom da izbegne raketu. Zato je radijus rakete kada raketa pogađa sigurno, dosta manji od onog sa kojim možeš da oboriš jedino AVAKS, transportni ili putnički avion.

I naravno, čak i takav bi bio kilometrima bolji od radarski navođenog PVO koje VS ima danas, ali ništa toliko specijalno da ti zjape usta u mešavini šoka i ushićenja. I ja sam da na taj način rešimo zamenu radarski navođene PVO, dobili bi fantastične sisteme, bez obzira što nisu na istom nivou koji dobija ruska vojska. Ali ne verujem da će to da se desi, mada opet, bilo je izjava ljudi kojima je posao da daju takve izjave tipa "Biće toliko iznenađenje da ljudi u Srbiji neće moći da veruju", a i VS već drugi put vežba na S 400, tako da, videćemo. Što se mene tiče, još uvek sam skeptičan na tu priču.

Budi ti skeptican koliko hoćeš al S-400 je trenutno u Srbiji i to po prvi put u vojnoj vjezbi van granica Rusije. S-400!
Ako to tebi nije meni jeste.
Turska je platila 5 milijardi maraka da S-400 udje u Tursku.
Ja sam ushićen, šokiran i ništa mi nije jasno i to će me držati neko vrijeme. Ti kuliraj i pametuj ako te to zadovoljava. Ja sam Mogu ga sutra ujutro vratiti nazad u Rusiju ja cu ostati Nedavno smo ovdje u zajebanciji mastali o S-400 u Srbiji.

Pa i rekao sam da bi, ako bi im nam ih Rusi poklonili, dobili bi fantastične sisteme, ali bojim se da su samo došli na vežbu. Inače, nikog srećnijeg od mene ako se tvoje ushićene vizije ostvare.

Naravno da su dosli na vjezbu.
I ja sam zbog tog ushicen. Ovo je nevjerovatna cast koju su nam uzvratili Rusi.
A imam osjecaj da ce nekad u buducnosti srpsko nebo braniti S-400.

Potvrda za Pancir

Evo, @novovrijeme, ipak Rusi ostavljaju PVO sisteme našoj vojsci posle ove vežbe. Pancir S1 će ostati i biti predat VS-u, a S 400, naravno, pakuju i nose nazad kući.

Strašno, sami sebe uvjeravate da imate neku vojsku, a do prije nekoliko godina ste ustvari bili JNA.

Miloš, Lazar i ona haubica na kamionu najjače inovacije u istoriji. Jel vam to Tesla ostavio nacrte?

Najviše bi vam se isplatilo da iznajmite S 400 zajedno sa ruskom posadom.

Mi smo vojno neutralna zemlja, i ne možemo da dozvolimo razmeštanje vojnih instalacija drugih zemalja, a to nije stvar koja se iznajmljuje, natrpali bi Rusi raznih lansera sa raznim raketama po našoj teritoriji, ako bi posade bile ruske i primale komande od Stavke, ako bi im mi to dozvolili, ali onda više ne bi bili neutralna zemlja i nalepili bi sebi metu na čelo kao da smo tabla za pikado. Šta će nam to, može da nam donese samo negativne posledice, tako da ne dozvoljavamo takve stvari nikom.

Jesi li siguran? Otkud prije?
Obicno se ceka nekoliko godina isporuka.

To je to!



1 ostaje, 3 se čekaju.
Hvala braci Rusima!

Hvala im za stvari koje su nam poklonili, ovo smo kupili po tržišnoj ceni i uplata na račun je više nego dovoljna zahvala.

Meta ste svakako. Nikoga ne obvezuje proklamirana neutralnost.

Kakav pikado, ruske vojnike ne smije baš svatko gađati. To bi značilo 3. svjetski. Vidiš u Siriji gdje dođe ruska postrojba tu ne bombardiraju ni Turci, ni Izraelci ni Amerikanci.

Čija smo meta? I to još vojna?

Baš zato što bi značilo Treći svetski rat. Ajde mi za promenu da zaobiđemo jedan svetski rat, za koji mislim da neće doći, ali za svaki slučaj ne treba da se otvoreno stavimo na jednu stranu, a kud ćeš većeg stavljanja na stranu Rusa od primanja njihove vojske i nuklearnog oružja da nas štite. Na nas bi pale prve nuklearke, kao što će prvo da padnu na onu američku bazu u Rumuniji gde su smeštene protiv-balističke rakete. I od koga da naš štite? Ko i zašto bi nas napadao, pa da nam je to neophodno.

Pored toga, Amerikanci (pa odmah posle Evropljani, nakon američkog pritiska podsećanjem da je kulturno slediti "zajedničku politiku") bi nas kaznili na sve moguće načine. A s obzirom da ogromna većina naše privrede posluje sa EU zemljama, mogli bi fino da ekonomski najebemo. Za šta? Da bi nas Rusi čuvali od nepostojeće pretnje?

Aj da se i ja jednom slozim sa tobom.

Nisam spominjao nuklearno oružje, nego samo S 400 koji je isključivo obrambeni. Ne vjerujem da postoji povećana vojna prijetnja, naprotiv.

Ali dobro, ja sam razuman čovjek, prihvatam argument da biste eventualno zbog toga dobili sankcije od zapada, tako da se ne isplati.

Naravno da se ne isplati. Dobili bi nešto što nam uopšte ne treba, a to platili to gubitkom nečeg što nam jako treba. Đe tu bola ima log'ke?

Tko je oborio ruski Iljušin u Siriji?

Izraelski pilot sirijskom S 200 PVO raketom sovjetske proizvodnje.

Muslimani se ukakili


31:30

Ne znam zasto? Jedino ako nisu patentirali borbeni leteći ćilim?