HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 22 pro 2024, 15:57.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 125 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 01 svi 2012, 16:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 tra 2012, 23:13
Postovi: 188
Sa tim sam mislio, da nekada ne napišem pravo srbohrvatsku rečenicu.

A šta tačno je BBC mislio, neka razloži.

Ako misli na "Thou shall not judge", to ide na njega, ne na mene. Ja ne verujem mitskoj knjigi. Neznam kako to može biti kontradikcija na mene.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 01 svi 2012, 16:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 108339
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
"Žaliti-sažalijevati" i "osuđivati-suditi" nije ista stvar ni na jednom jeziku svijeta.
Očito imaš velikih problema sa osnovnim engleskim.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 01 svi 2012, 16:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 tra 2012, 23:13
Postovi: 188
žaliti znači po slovensko vrijeđati. sorry.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 stu 2011, 15:14
Postovi: 3428
kemo je napisao/la:
Da. Religija nije svakad u korelaciji sa etikom.

Slovenac sam, ne zaboravljaj.

Slovenac pa Kemo? Je l" ti to ozbiljno? =))


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 tra 2012, 23:13
Postovi: 188
Nije mi ime kemo. Kemoplast alpos je firma u Sloveniji.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 stu 2011, 15:14
Postovi: 3428
kemo je napisao/la:
Nije mi ime kemo. Kemoplast alpos je firma u Sloveniji.

Nitko nije tražio reklamu firme. :sega


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 tra 2012, 23:13
Postovi: 188
Hoću rijet košarkaški klub iz Šentjura.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 stu 2011, 15:14
Postovi: 3428
Daj, nećeš sad sve reklamirati? :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 tra 2012, 23:13
Postovi: 188
Pa taj je klub propao izpred 10 godina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 11 stu 2011, 15:14
Postovi: 3428
kemo je napisao/la:
Pa taj je klub propao izpred 10 godina.

Imaš teme o klubovima. Tomu nije mjesto ovdje. :kava


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 02 svi 2012, 01:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 tra 2012, 23:13
Postovi: 188
Pa rekoh, da razčistimo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 07 svi 2012, 14:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 pro 2011, 22:58
Postovi: 9003
Lokacija: Zagreb
Navikavamo li se na antikršćansko čišćenje koje se provodi u svijetu?

U Indiji su kršćani na meti hinduista ali i islamista, u Iraku koji traži mir kršćani su bili proganjani i sada nastoje masovno emigrirati. Pakistan je još potresen smrtnom presudom Asiji Bibi, osuđenoj zbog toga što se preobratila na kršćanstvo. Slične su situacije zabilježene u Saudijskoj Arabiji, Indoneziji, Sudanu i Somaliji.


slika

Ugledni talijanski dnevnik Il Corriere della sera iz pera kolumnista Franka Venturinija donosi razmišljanje o antikršćanskom čišćenju. Članak prenosi i Novi list.

Moramo se pobuniti protiv okrutnih pokolja kršćana u mnogim krajevima svijeta, piše autor te nastavlja jednakim tonom. Moramo prestati osuđivati takve napade bez reakcije, moramo ih prestati smatrati gotovo normalnima u zemljama u kojima su religijske razlike ravne državnim granicama ili potiču drevna neprijateljstva. Ljudi poginuli u Nigeriji i Keniji moraju poslužiti barem za rušenje zavjere šutnje i moramo jasno priznati da je na djelu »antikršćansko čišćenje« koja će se s vremenom proširiti i na druge religijske skupine koje budu odbijale podčiniti se fundamentalističkim interpretacijama i praksama.

Kršćani, naravno, proživljavaju jedno posebno žrtvovanje, jer u Africi njihov broj značajno raste (dok ih ima sve manje u Europi, Sjevernoj i Južnoj Americi). Ali i iz razloga što – u Africi i drugdje – oni bivaju identificirani sa zapadnjačkom civilizacijom, s neprijateljem protiv kojeg je uperen sveti rat, sa strancima koji žele oblatiti čistoću prave vjere. Samo uzevši u obzir te pretpostavke možemo shvatiti pokolje kršćana.

U Indiji su kršćani na meti hinduista ali i islamista, u Iraku koji traži mir kršćani su bili proganjani i sada nastoje masovno emigrirati. Pakistan je još potresen smrtnom presudom Asiji Bibi, osuđenoj zbog toga što se preobratila na kršćanstvo. Slične su situacije zabilježene u Saudijskoj Arabiji, Indoneziji, Sudanu i Somaliji.

Današnji pak Figaro opširno piše o odlučnosti kopta, kršćana pravoslavaca i katolika, da ustraju u očuvanju svoje vjere i kulture unatoč svim zlima kojima ih pogađaju sunarodnjaci muslimani. (rv/bitno.net)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 07 svi 2012, 18:26 
Online
Avatar

Pridružen/a: 12 lis 2009, 18:44
Postovi: 8297
Antikršćansko čišćenje se ne provodi samo silom, ono se provodi medijima.
Ljudi počinju vjerovati u nove vrijednosti kao homoseksualnost, swinganje,
parade homo-bi-trans. U zamjenu za skidanje križeva, stavljanje obitelji ispod
"posebnih ugroženih skupina", sve to dovodi do sustava novih "vrijednosti".

Sve više vidim smisao one teme koju je otvorio Ateist 'nemoguće je u raj',
ne mislim da je tema nešto pametna čak više on nema znanje o Bibliji.
Ali sve više ljudi je tih koji imaju neoprostivi grijeh, ne žele se kajati,
za njih je to nemoguća misija. Ali i napisano je da će krajem ovog našeg svijeta još
samo rijetki biti odani vjeri i životu u Bogu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 25 svi 2012, 07:43 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76294
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
slika

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 25 svi 2012, 07:54 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76294
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
slika

slika

Citat:
. It was estimated in 2002 that Christians form 40% of Africa's population, with Muslims forming 45%.

Međutim kad se oduzmu Arapi na sjeveru Afrike, koji su stara jezgra islama, u crnoj Africi je skoro duplo više kršćana.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 25 svi 2012, 14:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 04:21
Postovi: 14970
Lokacija: Zagreb
Bome su dobro to kršćani odvalili u Africi. Nije to tako izgledalo prije 2-30 godina.

_________________
Do godine u Herceg Bosni. :HercegBosanac


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 25 svi 2012, 15:52 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 16:06
Postovi: 2896
Broj ateista je daleko veći od onoga koji piše u službenim popisima. Gomila ljudi se izjašnjava vjernicima zbog tradicije, iz navike ili iz straha.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 13 tra 2020, 19:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76294
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Vjerski sastav Amsterdama, 2015
https://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam#Demographics

Religion in Amsterdam (2015)

Non affiliated (62.2%)
Islam (12.1%)
Roman Catholic (11.2%)
Protestant Church in the Netherlands (5.9%)
Other Christian denominations (5.9%)
Hinduism (1.1%)
Buddhism (1.0%)
Judaism (0.7%)

''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 14 tra 2020, 10:20 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ibar je napisao/la:
Navikavamo li se na antikršćansko čišćenje koje se provodi u svijetu?.


Kršćanstvo danas u sebi sadrži kod za samouništenje, zbog toga što se vratilo pacifizmu, okretanju drugog obraza i ljubavi prema neprijatelju.

Današnji svijet je to iskoristio na način da dvostruko udara po kršćanima. S jedne strane ih se progoni, ubija, kleveće, optužuje za fobije ove i one, a kad pokušaju nešto uzvratiti optuži ih se da nisu dovoljno kršćani jer di im je ljubav, mirotvorstvo, razumijevanje, svi su ljudi braća....i onda se kršćani povuku u patnju i molitvu ili čak idu dotle da dovode muslimane u Europu jer imigranti "pate" pa im se mora pomoći. Kad muslimani po Africi ubijaju kršćane, papa odgovori zajendičkom molitvom s ovima. Mazohizam na kub.

Pacifizam je bio obilježje i ranog kršćanstva, ali tadašnji Rim je bio mnogo tolerantniji od današnjeg svijeta. Kasnije je kršćanstvo napustilo pacifizam i vratilo se "zub za zub" praksi, pa se stoljećima širilo uspješno. Danas samo trpljenjem i mazohizmom ide u propast.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 14 tra 2020, 12:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 lis 2010, 14:26
Postovi: 7366
Lokacija: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
divizija je napisao/la:
Ibar je napisao/la:
Navikavamo li se na antikršćansko čišćenje koje se provodi u svijetu?.


Kršćanstvo danas u sebi sadrži kod za samouništenje, zbog toga što se vratilo pacifizmu, okretanju drugog obraza i ljubavi prema neprijatelju.

Današnji svijet je to iskoristio na način da dvostruko udara po kršćanima. S jedne strane ih se progoni, ubija, kleveće, optužuje za fobije ove i one, a kad pokušaju nešto uzvratiti optuži ih se da nisu dovoljno kršćani jer di im je ljubav, mirotvorstvo, razumijevanje, svi su ljudi braća....i onda se kršćani povuku u patnju i molitvu ili čak idu dotle da dovode muslimane u Europu jer imigranti "pate" pa im se mora pomoći. Kad muslimani po Africi ubijaju kršćane, papa odgovori zajendičkom molitvom s ovima. Mazohizam na kub.

Pacifizam je bio obilježje i ranog kršćanstva, ali tadašnji Rim je bio mnogo tolerantniji od današnjeg svijeta. Kasnije je kršćanstvo napustilo pacifizam i vratilo se "zub za zub" praksi, pa se stoljećima širilo uspješno. Danas samo trpljenjem i mazohizmom ide u propast.


https://kamenjar.com/u-ime-naroda-drzav ... on-delasa/

U IME NARODA – država i crkva protiv don Delaša

Sablazan katoličkog svećenika don Josipa Delaša iz jedne splitske župe, a s tim i Crkve, lebdi nad Hrvatskom. Njegovo beštimanje izaziva zgražanje, skanjivaju se vjernici, javno se od njega ograđuje biskupija, oštro ga, a preko njega sve druge svećenike, upozorava novopostavljeni poglavar Hrvatske katoličke crkve Davor Božinović, a javni dojam o “divljaku”, “primitivcu” katoličkom svećeniku dnevno održavaju kao udarnu vijest i pojačavaju sablazan novinari 24 sata, Dalmatinskog portala, N1 televizije, u zajednici s većinom ostalih “prokatoličkih” medija, kojima su navedeni mediji i novinari samo pravovjerne perjanice.

Briga za pravovjernost kršćana u Hrvatskoj, za civiliziranost nove crkve, po puno toga se već može konstatirati neke drugačije crkve pape Franje, kakva usprkos slutnjama još nije viđena još od sv. Petra i koja definitivno na paradigmi stvaranja novoga čovjeka, tzv. čovjeka 21. stoljeća i primjerenih mu novih vrijednosti, izaziva oduševljenje antiteista, lijevo-liberalnih internacionalista, a u nama posebno zanimljivom okviru i patrijarha Irineja i srpskog svetosavlja, pa je utoliko razumljivije zgražanje novoformirane prokršćanske matrice nad tim nesretnikom iz Splita. Mediji zborski prenose:

“Incident u župnoj crkvi Župe sv. Leopolda Bogdana Mandića u splitskoj Sirobuji završio je teškim riječima svećenika don Josipa Delaša. Prošlog tjedna je izvrijeđao policajce koji su ga došli upozoriti da se drži mjera Nacionalnog stožera civilne zaštite, danas se okomio na novinare, nakon što su novinarku Dalmatinskog portala napali i fizički”, pa se navode njegove histerične psovke i proklinjanja: “Neka vas đava nosi, ajte kvragu! Đavli, masoni, odnija vas đava što prije! Ajte ća, nemojte sr*t po nama, ajte ća!” Da bi dobronamjerna javnost znala sve, navode se i ugroženi novinari i njihovi mediji te pripomoć Delašovih istomišljenika katolika pa se kaže: “Neposredno prije njegovog ispada jedan od ljudi iz crkve napao je novinarku Dalmatinskog portala koja je snimala okupljanje, izbio joj mobitel iz ruke i vratima crkve joj prikliještio ruku. Među napadnutima bila je i snimateljica N1 televizije, snimili su to novinari 24sata”.

Vidimo i sami o kakvim se dokazanim perjanicama prokršćanskih medija radi, a svi koji barem površno čitaju recimo Klauškog iz 24sata, ili čitav niz novinara i urednika N1, znaju o čemu govorim. Novo, novo, novo vrijeme, uzviknuo bi državni kulturnjak Igor Mirković pod ruku s još državnijim i kulturnijim Rajkom Grlićem, nova, nova, najnovija crkva i još novoji kršćani, a sve u procesu proizvodnje novoga čovjeka. Progresivca, naravno.

Je li don Josip Delaš divljak, sablazan, je li njegovo beštimanje novinara katolički primjereno i uzorno, te, je li to reprezentativno ponašanje Crkve u Hrvatskoj i treba li se crkvena hijerarhija posipati pepelom radi toga, a glasnogovornik udruženja biskupa izjavljivati žalost? Nije Delaš ni divljak, ni antikrist, nije nekulturan, iako je njegov postupak nekulturan. Niti je njegovo beštimanje izraz nekulture ili nekakve zaostalosti Crkve, žive Crkve, u Hrvatskoj, niti se Crkva ima razloga ispričavati. Sasvim suprotno. Iako je taj živčani istup bez socijalne samokontrole grijeh, deset puta su veći grješnici svi koji glume bezgriješnost i pogotovo svi, koji tu “bezgriješnost” postižu spuštanjem glave, zatvaranjem očiju i konformističkim izbjegavanjem bilo kakvog suprotstavljanja vlastima, državnim i crkvenim, te paravlastima u javnosti, kojima Delaš nije bio ništa manji primitivac, divljak, katoliban, klerofašist ni kada nije beštimao.

Upravo taj bešćutni, a prijetvorni svileni komformizam po svemu sudeći doveo je, po mnogim neposrednim svjedočanstvima, jednog navodno izvrsnog i predanog župnika do javnog posrtanja. Zato je njegovo javno beštimanje lice i naličje njegovog rimskog i splitskog biskupa, pa prilično licemjerno izgleda ograđivanje od njega i njegove grešnosti s pozicija hinjene svetosti ili pilatovskog pranja ruku. Dakle, ako odnos prema njemu pogledamo u dužem vremenskom kontekstu odnosa istih tih medija prema Katoličkoj crkvi, ako taj kontekst i odnos medija, koje smo spomenuli, a čija cehovska organizacija HND ovih dana traži od navodne demokršćanske vlasti desetine milijuna kuna za svoje pripadnike, samo površno pogledamo, jasno je kao dan da ni on, zatim ni njegov nadbiskup, zatim ni velika većina biskupa i svećenika, te praktičnih vjernika spremnih javno posvjedočiti svoju vjersku pripadnost, nisu bili ništa manje javno i medijski loši i bez ovoga beštimanja. Zato je nužno postaviti pitanje medijima, koji se sada zgražaju nad scenom iz Splita – pa kakva je to sad vijest, što ima zanimljivo i posebno u tome da se jednoga od par milijuna divljaka sad prikaže divljakom?
Ne bi li s obzirom na pretežitu sliku katolika i Crkve u javnosti, trebalo slaviti to što je netko iz susreta s njima, nama, da ne bude zabuna, izvukao živu glavu? Kome bi u Hrvatskoj “katoličko divljaštvo” trebalo biti novo, ili iznenađenje?

Matiji Babiću i takvim “produhovljenim borcima” za novo, novo, novo vrijeme, za nastambe tipova koji su u svojoj veličini stali pod šešir i frustracije liječe ultraprimitivnom retorikom? Upravo zbog ovog pitanja-konstatacije jasno je da se u tzv. slučaju Delaš ne radi uopće o tome što je don Josip Delaš uradio, nego samo o još jednom koraku u kampanji javnoga ogađivanja Crkve, pri čemu se ciljano išlo na izazivanje incidenta i stvaranje alibija, a ne na “informiranje” javnosti. Nužno je pitati i splitsko-makarskog nadbiskupa, čemu ograđivanje ili odricanje, te svojevrsno prinošenje javno-moralne žrtve spomenutim babićeviziranim medijima i pretežitoj javnosti, koju oni s kompanjonima modeliraju, kada imate tisuće dokaza da ne vrijedi da ne znam što uradite i da će zapravo sasvim suprotno ponašanje od javnog Delašovog izazvati neusporedivo sustavniji udar, osporavanje, vrijeđanje i ismijavanje? Zar tome nije dokaz nevjerojatno vrijeđanje na kanibalskoj razini posmrtnih ostataka sv. Leopolda Mandića, da ironija bude potpuna, sveca zaštitnika don Delašove župe? Zanimljivo je nekoliko detalja oko tog “incidenta” s pozicije javnih, neslužbenih i službenih reakcija.

Prvo, nisam primjetio da je Božinović zatražio uredovanje policije ili civilne zaštite, kako se sada to zove, protiv nekolicine novinara doslovno naguranih jedno na drugo, kao u grupnom seksu, koji su na taj način javno demonstrirali nepridržavanje državnih “preporuka”, te ugrožavali sebe i druge. Ako je zbog nečega policija trebala reagirati, trebala je zbog novinarskog grupnjaka. Nisam primjetio da je netko reagirao na neovlašten pokušaj doslovno nasilnog snimanja unutarnjeg crkvenog prostora i bilo čega što se događa, makar i nezakonito, u njemu. Policiju se obično poziva zbog takvih pokušaja. Jasno je da ni policija bez sudskog odobrenja i suglasnosti crkvenih vlasti ne smije pristupiti crkvenom prostoru ili ulaziti u njega, kao što primjerice ne smije u optužbi koristiti nezakonito pribavljene dokaze, recimo provaljujući u nečiji stan, makar se radilo o razbojniku.

Novinarka, kojoj su navodno nasilno prikliještili ruku tamošnji vjernici, nasilno je htjela ući među njih. Zar je jedno nasilje, ono nekršćansko, ili novokršćansko dvojice papa, rimskog Franje, i zagrebačkog Božinovića, dopušteno, nesablažnjivo i uzorito, a nasilje straokršćanina iz vremena prije ovih modernih papa, koji brani svoju zajamčenu zakonsku poziciju mira u svome domu, sablažnjivo, kažnjivo i moralno suspektno? U ovom slučaju čak i državni, aktualni zakoni idu na ruku našem starokršćaninu, ali je, da bi se pokazala moć i sila, Božinovićev MUP podnio kaznene prijave protiv
“napadača na novinare”. I Crkva šuti!

Gledajući reakcije pretežite javnosti, države i službene Crkve ispada da je nasilje ovih Franjo-Božinović antifakršćana dopušteno zbog posebnih mjera, iako je nezakonito. Nadalje, slike koje je novinarka nasilnik, zapravo senzacionalistički provokator, a po navedenoj skupini medijskih kompanjona vrlo vjerojatno u smišljenoj akciji na očekivanu reakciju konkretnog župnika i nezadovoljne vjerske zajednice mjerama o zatvaranju crkava, poslala u javnost potvrđuju dvije stvari:


Prvo, da su vjernici nazočni na Sv. Misi poštovali preporuke Nacionalnog stožera i epidemiološke struke o distanci, a vrlo vjerojatno i o dezinfekciji prostora i drugo, da je moguće bilo organizirati misna slavlja tijekom cijeloga razdoblja proglašene epidemije sa sigurnosnog stajališta, najmanje sigurna kao što su sigurnosne mjere u dućanima ili na javnim mjestima.

Slike su uz to, neopozivo potvrdile da don Josip Delaš i njegovi župljani krše mjere Nacionalnog stožera Civilne zaštite, odnosno države, te da ne poštuju odluke pape Franje i lokalnog biskupa. Ovdje treba naglasiti da se o zatvaranju crkava nije smjela, niti je ovlaštena po načelu nadležnosti Katoličke crkve donositi bilo kakve obvezujuće odluke HBK, iako se upravo na njene “preporuke” pozivaju i mediji, ali i država.

Slika novinarke nasilnika iz unutrašnjosti crkve u biti je zorna, očita, eksplicitna i neoboriva kritika crkvene hijerarhije, jer pokazuje da se crkve nisu smjele, a kamoli morale zatvarati. Ta slika svjedoči o nečistoj savjesti i današnjeg Pape i biskupa, te upozorava na davnašnje riječi prefekta Svete kongregacije za nauk vjere kardinala Josepha Ratzingera, kasnijeg pape Benedikta XVI., iz razgovora s Vittoriom Messorijem sabranih u knjizi “Razgovor o vjeri”, o nekim opasnim nuspojavana oko biskupskih konferencija i njihove nadležnosti. Ratzinger je ukazao na višestruke opasnosti, a jedna od najbitnijih koju je apostrofirao je da se događa često radi želje za postizanjem jedinstva biskupa pristajanje na neprihvatljiva kompromisna rješenja, naglašavajući da prodorna i glasnija, te iz bilo kojih razloga zainteresiranija manjina upravo u konferencijama i preko njih može i uspijeva nametnuti svoje stavove, kojima se onda priklone i biskupi koji nisu u biti suglasni s takvim kompromisima, čime odustaju od isključivo svoje osobne odgovornosti i nadležnosti za nauk vjere u svojim biskupijama, ali i od izazova hrabrog preuzimanja navještenja i odgovornosti, posebno u teškim vremenima.

Ratzinger upozorava i na sklonost birokratiziranja biskupskih konferencija, stvaranja pozadinske administrativne strukture, koja ide sve do toga da se u evangelizaciji umjesto isključivo nadležnih biskupa, ili delegiraju ili zborno pojavljuju posve nenadležne grupe, organizacije i pojedinci, s golemom opasnošću za samu narav Crkve, jer ni jedno ni drugo ne mogu biti. Naime, autentični apostolski nasljednici koji posjeduju puninu svetog reda su biskupi, a papa je biskup. Puninu svetosti se ne može delegirati ni na kakvu konferenciju, niti konferencija može biti okvir za pronalaženje vlastite hrabrosti, bez koje nema ni odgovornosti, a ni svetosti. Nema sumnje da Ratzinger ne pokušava reći da biskupske konferencije nisu potrebne, ali isto tako nema sumnje da, ako netko želi utjecati na cjelokupan život Crkve dobro ili loše, da je to lakše učiniti preko zajedničke organizacije, nego preko dvadeset organizacija i pojedinaca, stoga to može biti i blagoslov, ali i nevolja.

Primjerice, ako Plenković želi omekšati javnost za stvaranje klime ratifikacije Istanbulske konvencije, lakše je pridobiti nadbiskupa Puljića, predsjednika HBK, za intervju kojim će tu konvenciju relativizirati i praktično poduprijeti, nego obijati pragove svih biskupa u Hrvatskoj, koji će, što god Puljić uradi, uvijek biti u vrlo složenoj situaciji izbjegavanja javnog sukoba, koliko je god njegova poruka duboko suprotna njihovim stajalištima. Ili, recimo, ako vlast želi zaustaviti peticiju jedne konkurentske političke skupine o davanju nacionalne koncesije televiziji koju ljudi doživljavaju prokatoličkom, daleko je lakše i efikasnije postići reakciju predsjednika HBK nadbiskupa Puljića, kojom se traži obustavljanje te akcije, navodno u ime Crkve, iako su jedino biskupi pojedinačno autentična Crkva i nitko ne zna jesu li se ili nisu svi suglasili s tim, niti to tko realno može provjeriti, pa se na taj način vjernici dovode u vrlo manipulativan položaj i iskušenje poslušnosti vlasti s kojom se ne smiju kao kršćani složiti u konkretnom slučaju, a slože se s dobrom vjerom u Crkvu iza koje je skriven interes vlasti. Lakše je to, sigurniji je uspjeh takvih pokušaja nego kucati na vrata svim biskupima, među kojima bi vrlo vjerojatno mnogi to odbili. To navodim samo kao slučajnu mogućnost naravno. Ali, tko će ga znati, jel tako?

Mediji koji su došli “otkriti” don Delaša i njegovo “nezakonito” ponašanje, s odobravanjem, gotovo s oduševljenjem pozdravljaju odluke Nacionalnog stožera o djelomičnom otvaranju tržnica, veliča se susretljivost države pri izdavanju propusnica koje čine poruku “ostanimo doma” smijurijom, a još većom smijurijom zabranu odlaska iz grada u grad, iz mjesta u mjesto, jer broj propusnica govori o besmislenosti zabrana, šaljući prije svega poruku da je dojučerašnju normalnu slobodu, zamjenila darovana sloboda, a praktično se radi o istom broju putovanja i pojedinačnih aktivnosti.
Nikome, ako isključimo nekakvog dalmatinskog SDP-ovca iz sasvim antifa idiotskih razloga i s još idiotskijom “građanskom” argumentacijom, nije palo na pamet ozbiljnije propitati, kako je moguće da je Hvarski biskup Palić dobio pravo organizacije “tradicionalne” procesije od Nacionalnog stožera, istodobno kršeći preporuke pape Franje?

Uz to što ta, makar i simbolična procesija u rodnom mjestu predsjednika Vlade Plenkovića, izaziva prvenstveno ružne asocijacije na primarnu organsku vezu crkvenih vlasti s aktualnom državnom vlasti i podčinjenost do povlađivanja državi, predstavljajući i Palića i Plenkovića u nepriličnom svijetlu specifične i nepripadajuće povlaštenosti, ta činjenica ukazuje na nezainteresiranost ostalih biskupa za makar i minimalno otvaranje crkava vjernicima. Jer, ako može biskup Palić tražiti i dobiti nešto, zašto nešto slično ne bi dobio kardinal Bozanić ili bilo koji drugi biskup? Ili ne traže, ili im Plenković i Božinović ne daju. Niti znamo traže li, niti ne daju li im, a bilo bi vrlo važno znati i zbog zauzimanja pretežitog stava o vlasti i o biskupima.

Jednostavno, nemamo dovoljno racionalnih elemenata u logički prihvatljivoj slagalici koja bi nam poslužila za prihvaćanje svih odluka koje se odnose na naš status, bilo društveni, bilo vjerski. Bilo državnih odluka, bilo odluka crkvenih vlasti, a i državna i crkvena vlast moraju poštovati razum kao jedno od temeljnih svojstava čovjeka, pri čemu je razum za Crkvu, jedan od darova Duha Svetoga. Razumu su pitanja sinonim. Zato je važno znati.

Ako je temeljni smisao i zavjet postojanja Crkve skrb o ljudskim dušama, kako je moguće da se toliko zanemaruje i potpuno isključuje stvarna patnja nekog svećenika i vjernika zbog nemogućnosti prakticiranja sakramentalnog života? Zar se don Delašova živčana reakcija smije izdvojiti iz tog konteksta, svodeći njegovu javnu reakciju na neku vrstu kronične ljudske nevaljalosti, što je samo korak do javne potvrde da je takav, jer je takvo ponašanje imanentno vjernicima ili nacionalistima u sličnim prilikama? Zar nam novi uzor treba postati Matija Babić?

Ne shvaćam kako to Delašov biskup ne razumije kad se “ograđuje” bezuvjetno od njega, bez ozbiljnog javnog osvrta na ono što smo svi vidjeli. Tolerirajući mečku na susjedovim vratima, otvaramo joj svoja sa svim posljedicama. Zašto bi nastojanje don Delaša da sa svojim župljanima organizira misna slavlja pridržavajući se svih zapovjedi epidemiološke struke bilo sablazan i skandal, a nastojanje nekoga poljoprivrednika iz okoline Zagreba da proda svoje povrće poželjno i uzorno? Niti jednoga jedinog argumenta za različit pristup tim nastojanjima nema, a današnjem čovjeku, velikoj većini ljudi prema njihovom osobnom deklarativnom izboru, u Hrvatskoj potrebna je jednako i tjelesna i duhovna hrana da bi bio ono što tvrdi da jest.

Iako je na don Delaša digla dreku medijska mašinerija, u golemoj pretežitosti nesklona do neprijateljski raspoložena prema kršćanstvu i Katoličkoj crkvi, iako ga upozorava država i prijeti njegovim župljanima zbog obrambenog nasilja pred napadačkim nasiljem, nekako mi se čini da je on daleko više stao na žulj aktualnoj crkvenoj hijerarhiji. Jer je učinio ono što mnogi svećenici, teolozi i vjernici žele i zbog čega pate, istinski i duboko, ne ističući javno neslaganje s Papom i biskupima, ali utoliko više s prigušenim ogorčenjem i gnjevom. Lako je u pretežitoj javnosti gnjevnog čovjeka svećenika proglasiti redikulom, pogotovo kada se emitira njegovo neprimjereno đavlekanje i prostačenje, ali to što je don Delaš uradio usprkos njegovog neprimjerenog, a isprovociranog ponašanja, više vjere u sebi ima nego u svim milozvučnim retoričkim a virtualnim “svjedočanstvima” počevši od Pape, do poruka kardinala Bozanića. Koliko god se Bozanić trudio od Papine samoće usred pustoši Trga Sv. Petra javno osmisliti žrtvu, dobru i vjerski poticajnu simboliku, ta rimska, a televizijski globalna pustoš nije od Boga, nego odlukom pape Franje. Nema u tome svetosti, a nema ni vjerodostojnosti u pokušaju predstavljanja toga svetim. Ljudi nisu ni slijepi, ni gluhi. Niti su prosječno suicidalni, da im netko spašava živote od njih samih, pa to pokušava predstaviti svetim.

Ne može se Crkva u Hrvatskoj prikazivati Stepinčevom, a istodobno pristajati u svemu najvažnijem u društvu biti praktični instrument aktualne vlasti, što je gotovo tragikomičnim prokazalo spašavanje tradicije iz 17.stoljeća u Plenkovićevom rodnom mjestu, a suglasno s državom, ili Plenkovićevom desnom rukom Božinovićem, zatvarati tradiciju staru od Posljednje večere. To govori o podržavljenju crkve, procesa koji je bl. Alojzije Stepinac po cijenu života odbio. Previše je javnih, a još više nejavnih dokaza za to. Tragično je u svemu ovome što je tzv. slučaj Delaš iznio na površinu, što će javno odreknuće ili “ograđivanje” njegovog biskupa od njega i njegovoga ponašanja, samo ojačati pozicije, moć i samosvijest onih, kojima smeta baš svaki biskup i baš svaki papa. Koliko god se liberalizirali, modernizirali, odricali ili ograđivali sve dok su i mrvicu, makar i simbolički Kristova Crkva, pripadnici moderne religije novoga čovjeka, čiji su promotori novinari i mediji isljednici don Delaša, neće stati i neće ih prestati napadati. Utoliko više, ukoliko su ponizniji pred njima. I, koliko god prali ruke od čovjeka i ljudi čija grešnost nije hinjena svetost, zato joj je i bliža.

Marko Ljubić/facebook

_________________
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.

Glas za HDZ RH jeste glas za Voju Stanimirovića.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 14 tra 2020, 14:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10829
Ne mogu shvatiti da su popovi i kod katolika i kod pravoslavaca toliko ludi i blesavi i da ih boli onaj uskisli *** koji drkaju za vernike koji se mogu zaraziti i umreti.
I sad zbog kritike i zbog toga što država ih hoće sprečiti u tom suludom činu oni nalaze priče o tome kako ateisti likuju i kako se ovaj svet antihrišćanski.

Ja lično bi im odobrio ali uz uslov da svi ti popovi i svi ti ludi vernici koji ne mogu bez liturgije da se posle ne vraćaju tamo gde narod boravi , jer ako njih boli *** za druge ljude koji mogu umreti neka onda sve njih stave u izolaciju na neku livadu pa nek služe mise i litrgije koliko god im volja.

Njihova suluda logika je tipa :"Ne bojte se verni narode , veruje u Hrista i virus vam ništa ne može" , ali pri tome nikad ne pominju da drugi zbog njih mogu umreti.
Jebo im pas trag bezobrazni.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 14 tra 2020, 18:20 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
joe enter je napisao/la:
Ne mogu shvatiti da su popovi i kod katolika i kod pravoslavaca toliko ludi i blesavi i da ih boli onaj uskisli *** koji drkaju za vernike koji se mogu zaraziti i umreti.
I sad zbog kritike i zbog toga što država ih hoće sprečiti u tom suludom činu oni nalaze priče o tome kako ateisti likuju i kako se ovaj svet antihrišćanski.

Ja lično bi im odobrio ali uz uslov da svi ti popovi i svi ti ludi vernici koji ne mogu bez liturgije da se posle ne vraćaju tamo gde narod boravi , jer ako njih boli *** za druge ljude koji mogu umreti neka onda sve njih stave u izolaciju na neku livadu pa nek služe mise i litrgije koliko god im volja.

Njihova suluda logika je tipa :"Ne bojte se verni narode , veruje u Hrista i virus vam ništa ne može" , ali pri tome nikad ne pominju da drugi zbog njih mogu umreti.
Jebo im pas trag bezobrazni.


Nije logika vjernika da im virus ništa ne može, logika vjernika je da im je onozemaljski život vaniji od ovozemaljskog. Zato se vjernik ne odriče vjere ni pod prijetnjom ovozemaljske smrti.

U cijeloj ovoj situaciji, nevezeno uz vjernike, desila se jedna zamjena teza. Ne trebaju se izolirati oni koji smrti prkose, već oni koji se smrti boje. Oni nek si kupe brašna i suhog mesa i zavuku u bunkere na par mjeseci i ne izlaze.

Od ovih prvih se jedino može tražiti da ne idu doktoru ako se zaraze, ali teza da se ljude zatvara jer se netko boji zaraze je protivna svakoj logici. Jer se time brani zdravlje jednih gušeći prava drugih. Ovim mjerama su ugrožena prava na slobodu, slobodno kretanje, slobodu vjeroispovijesti, pravo na rad, na egzistenciju, zaradu i na kraju i na zdravlje, jer je zdravstveni sustav praktički nas sve odyebo i bavi se samo COVIDom.

Naprosto zato što će neki ljudi umrijeti od COVIDa, krše se prava SVIH ljudi, a na kraju će smrtnost iz drugih uzroka biti povećana ,a COVID će opet svoje odradit.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 14 tra 2020, 21:29 
Offline

Pridružen/a: 03 lip 2009, 15:13
Postovi: 1740
Dobro ih nije nabio nogom u guzicu,prošli su sa malo beštimanja. Svećenik misu mora i može održati,pred praznom crkvom ili s naeodom uz poštivanje razmaka i maske.ako su uvjeti stvoreni može koji vjernik i prisustvovati,ili slaviti misu na ledini.provokatori koji sebe zovu novinarima tu nemaju šta tražit.

_________________
https://youtu.be/sJnJi5tcqxQ


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 14 tra 2020, 22:36 
Offline

Pridružen/a: 03 lip 2009, 15:13
Postovi: 1740
joe enter je napisao/la:
Ne mogu shvatiti da su popovi i kod katolika i kod pravoslavaca toliko ludi i blesavi i da ih boli onaj uskisli *** koji drkaju za vernike koji se mogu zaraziti i umreti.
I sad zbog kritike i zbog toga što država ih hoće sprečiti u tom suludom činu oni nalaze priče o tome kako ateisti likuju i kako se ovaj svet antihrišćanski.

Ja lično bi im odobrio ali uz uslov da svi ti popovi i svi ti ludi vernici koji ne mogu bez liturgije da se posle ne vraćaju tamo gde narod boravi , jer ako njih boli *** za druge ljude koji mogu umreti neka onda sve njih stave u izolaciju na neku livadu pa nek služe mise i litrgije koliko god im volja.

Njihova suluda logika je tipa :"Ne bojte se verni narode , veruje u Hrista i virus vam ništa ne može" , ali pri tome nikad ne pominju da drugi zbog njih mogu umreti.
Jebo im pas trag bezobrazni.
šta si se usro,izolirao si se.bolje izolacija nego uzemljenje.

_________________
https://youtu.be/sJnJi5tcqxQ


Vrh
   
 
 Naslov: Re: KRŠĆANI-statistika
PostPostano: 15 tra 2020, 01:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10829
divizija je napisao/la:
joe enter je napisao/la:
Ne mogu shvatiti da su popovi i kod katolika i kod pravoslavaca toliko ludi i blesavi i da ih boli onaj uskisli *** koji drkaju za vernike koji se mogu zaraziti i umreti.
I sad zbog kritike i zbog toga što država ih hoće sprečiti u tom suludom činu oni nalaze priče o tome kako ateisti likuju i kako se ovaj svet antihrišćanski.

Ja lično bi im odobrio ali uz uslov da svi ti popovi i svi ti ludi vernici koji ne mogu bez liturgije da se posle ne vraćaju tamo gde narod boravi , jer ako njih boli *** za druge ljude koji mogu umreti neka onda sve njih stave u izolaciju na neku livadu pa nek služe mise i litrgije koliko god im volja.

Njihova suluda logika je tipa :"Ne bojte se verni narode , veruje u Hrista i virus vam ništa ne može" , ali pri tome nikad ne pominju da drugi zbog njih mogu umreti.
Jebo im pas trag bezobrazni.


Nije logika vjernika da im virus ništa ne može, logika vjernika je da im je onozemaljski život vaniji od ovozemaljskog. Zato se vjernik ne odriče vjere ni pod prijetnjom ovozemaljske smrti.

U cijeloj ovoj situaciji, nevezeno uz vjernike, desila se jedna zamjena teza. Ne trebaju se izolirati oni koji smrti prkose, već oni koji se smrti boje. Oni nek si kupe brašna i suhog mesa i zavuku u bunkere na par mjeseci i ne izlaze.

Od ovih prvih se jedino može tražiti da ne idu doktoru ako se zaraze, ali teza da se ljude zatvara jer se netko boji zaraze je protivna svakoj logici. Jer se time brani zdravlje jednih gušeći prava drugih. Ovim mjerama su ugrožena prava na slobodu, slobodno kretanje, slobodu vjeroispovijesti, pravo na rad, na egzistenciju, zaradu i na kraju i na zdravlje, jer je zdravstveni sustav praktički nas sve odyebo i bavi se samo COVIDom.

Naprosto zato što će neki ljudi umrijeti od COVIDa, krše se prava SVIH ljudi, a na kraju će smrtnost iz drugih uzroka biti povećana ,a COVID će opet svoje odradit.


Zabole mene dal vi prkosite smrti i vaših prava na veroispovest kad ti možeš zaraziti nekog drugog zbog tvog prkosa.
Ja bi te ubio kad bi znao da si namerno otišao u crkvu i tamo se zarazio a onda bez imalo odgovornosti došao kod moje stare majke i mojih rođaka bolesnih od srca i njih zarazio.
To je pitanje opšteg ljudskog a i hrišćanskog morala , ali tebe izgleda to ne tangira previše jer u svome postu rutinski licitiraš sa ljudskim životima "neki ljudi će naprosto umreti ali to nije razlog da se krše prava drugima".

Ti si obični narcis i ne gledaš druge , ali kad bi neka ateistička baraba otišla na neki levičarski skup i tamo se zarazio , a onda došao u kontakt sa tvojim najblližim bez imalo odgovornosti mislim da bi drugu pesmu pevao i da bi ga ubio kao što bi ja tebe u predhodnom pasusu moga posta.

Ali ko zna možda tebe boli kita i za tvoje najbliže , e to je već psihopatija i zaslužuje bar dijagnozu i smeštanje u ustanovu , a ne zatvor.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 125 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO