Prvo, naravno da je naš komunizam uvezen, i to uvezen sa srpskim divizijama (tamo je ušao za ruskim). Naši partizani iz šume nisu izišli do 1945., nisu smjeli čak prvi ni u Zagreb ući.

No potpuno je logično da će na partizanskim spomenicima biti petokraka. Jednako je tako logično da će na obilježjima palim HOSovcima biti obilježje HOSa. Na obljetnicama iz 1991. će sudjelovati i HOS, u Bljesku ne mora, ovo je napralvjeno samo kao odgovor Milanoviću za jasenovački ispad.

Srednoeuropske su zemlje spomenike crvene armije gotovo sve uklonile. Osim istočne Njemačke i Beča, sve je počišćeno. Po meni je to krivo, ali njihova stvar.
Ja nisam za to da se partizanske spomenike kod nas na isti način miče, i za to sam da na njima stoji obilježje po kojim su pali. Isto važi i za HOSovce.

pa neće valjda vrištati na svoje djedove koji su punili jame odavde do Bleiburga i osigurali im židovske stanove u centru Zagreba.

HOS je od početka bio integriran u zapovjednu strukturu hrvatske obrane. Barem u RH, u BIH jedan dio nije, i znamo kako je to prošlo.

Nigdje HOS u HR nije djelovao na svoju ruku ni mimo zapovjednog lanca.

Nije bilo kad je bila presuda, presuda Praljku je bila 2017., ali se odnosila na razdoblje 1993..

Svi sudovi u Hrvatskoj su utvrdili legalnost djelovanja HOSa 1991. i njegovu integriranost u zapovjedni lanac. Druga je stvar što se antifama to ne sviđa. jer ih podsjeća na nepostojanje njihove verzije HOSa.

Ako se ne varam zastupnici sa zadnjih izbora u BiH su se povukli iz organa BiH i postojao je nekakav parlament, imali su legitimitet naroda.

Pa inače ne bi postojali neki zakoni iz doba Herceg Bosne od kojih su neki kontinuitetom i danas na snazi u Federaciji odnosno kantonima s hrvatskom većinom, ako se ne varam i u ustavu piše da svi ti zakoni ostaju na snazi dok se ne donesu novi.

Da smo imali tu nesreću biti oslobođeni od Crvene Armije svi njihovi spomenici po Hrvatskoj bi odletili brže u zrak od mig 21. Takav brutalan teror 45 godina kakav je trpjela istočna Europa od Rusa ostavlja tragove. Od Baltika, Poljske, Češke, Slovačke, Mađarske, Rumunjske, Bugarske i Ukrajine svi su jedva dočekali otarasiti ih se. Naravno da sada ne žele nikakav spomen ni komunista ni Rusa. Nas su barem “oslobodili” naši pa ta zvijezda i ti spomenici nisu toliko strani...

evo vidim da je postojao Zastupnički dom ali izbori se nisu održali. to nije demokracija
osim toga međunarodna priznata vlast je bila ona u Sarajevu pod čijom se komandom i HOS stavio.

Izbori su bili 1990. ili kada već. Osvojili su bar 4 godine mandata, a u ratu se to produžilo još godinu, dvije.

Zato je HDZ vodio Hrvate u BiH, na temelju glasova na izborima, a ne recimo HSP.

Nisu u potpunosti maknuli, neki ti spomenici su u muzejima koji se mogu obići i plaća se ulaz.
Slažem se I ja da svi spomenici umrlima trebaju ostati. Pitanje je da li netko tko obuče ispeglanu majicu godine 2020. ima samo plemenite ciljeve ili mu je cilj provokacija.

Tu ima još jedan argument , koji desnica uglavnom ne razumije, da je Tito za razliku od "za dom spremni" svjetski brand. Ja na to gledam prvenstveno i s poslovne strane. Ako imamo neke ljude, Kineze ili nemam pojma koje, da žele obilaziti Kumrovec, zašto to ne naplatiti? Znam recimo grupe Amerikanaca koji su išli na Sutjesku turistički jer su čuli da su se tu odigrale neke slavne bitke protiv Nijemaca.

Mi smo u tom segmentu turističkog brendiranja drugog svjetskog rata potpuno podbacili.

Nema suštinski nikakve razlike između ZDS i hrvatskog novca kuna. I kunu su htjeli spriječiti kada je uvođena nazivajući je ustaškim novcem. Čak je kuna više ustaška nego ZDS, jer se za pozdrav i nekako može reći da se koristio nekada prije, a kuna baš nikad nije bila moneta nego u NDH. Prilično sam siguran, da je recimo ostao hrvatski dinar i da danas hoće vlada uvesti kunu, da bi ti isti mediji histerično vrištali kako je kuna ustaška i neprihvatiljiva.

Zato se na ljevičare ne treba obazirati. Ako im se ne sviđa ZDS, treba ga ponavljati u svakoj situaciji čak i kad ti se ne pozdravlja.

HOS je druga priča, ne zbog ideologije, nego zbog lanca zapovijedanja. Praviti paralelnu vojsku pored HV i HVO, sa paralelnim zapovjedništvom je kriminal nivoa državnog udara. HOS-ov grijeh je neposlušnost, a ne ideologija.

Istini za volju više su demolirali Englezi i Amerikanci nego crvena petokraka. Dresden, Hirošima, Nagasaki. Ako pogledaš slike Zagreba u svibnju 1945. nije nijedan prozor bio razbijen. Samo su ovi uništavali iz zraka pa su zato valjda "dobri", ne vidim drugi razlog.

Ali skrenuli smo s teme...

HOS nije pravljen paralelno s vojskom nego kao dobrovoljačka formacija u vremenu kada su samo takve formacije postojale. Rani mjeseci 1991. su bili teški i netko je trebao tu Hrvatsku braniti dok se legalna vojska ne ustroji. Zenge, policajci, specijalci , HOS sve su to mahom dobrovoljci koji nisu bili legalna vojska. Kad se HV ustrojio HOS je kao sve druge jedinice pripojen. Nije HSP radio dobrovoljačku organizaciju da ratuje protiv svoje vlasti nego da se brani država.

Ljevica opčenito pokušava skrenuti što je više pozornost s domovinskog rata s podvalama okrenimo se budućnosti a istovremeno ne puštaju Tita partizane i antifašizam iz usta. E pa gospodo ne ide to tako.

Ma koji svjetski brend, oš se okladit da 99% ljudi mlađih od 30 godina nije čulob za Tita?

Tko ti dolazi u taj Kumrovac, osim gerijatreij iz regijona? Di su ti Kinezi koji su lani pompozno najavljivani?

Općenito gledano, iako je antifama to bolno shvatiti, svaku novi generaciju taj rat zanima jednako ko Cezarov napad na Britaniju. U samoj Britaniji četvrtina maturanata nije čula za Hitlera!! Oni imaju povijest tematski, izborno, većina bira križarske ratove i Napoleona. Više ih odabere prvi nego drugi svj. rat! A kod nas je djeci domovinski rat mnogo zanimljiviji. Lakše se identificiraju, jer pojmovi fašizam/antifašizam/komunizam su apstraktni.

Ovo je bio rat za Hrvatsku. to je klincima lako shvatiti. Imaš naše (nose iste one kockice ko što nose i naši sada kad navijamo za njih). I imaš one druge koji su nas napali. Puno lakše shvatljivo. Posebno im je nejasno kako to u ww2 naše kockice nevaljaju tim dobrim momcima koji su nas "oslobodili".

Još jedan jugo-mit. Do pada Rankovića naš teror je po svim parametrima bio GORI nego u istočnoj Europi. Oni koji su ga trpili su jednako tako željeli otarasiti ga se.

I nas nisu oslobodili naši, u 86% slučajeva bili su to NeHrvati u vojsci pod imenom Jugoslavenska armija. Kojekakvi koste nađi, peke dapčevići, đoke jovanići, nisu to naši pobogu.

Nije bez razloga par tisuća partizanskih spomenika odletjelo u zrak 1991., tamo gdje su partizani sijali teror, Hrvati su im odgovorili.

Što kaže netko , bilo Tuđman bilo Milanović ili netko treći je nebitno. Bitno je što kaže zakon.
Stavljati se iznad zakona sa pozicije predsjednika je skandal prvog stupnja, a još k tome blatiti poginule dragovoljce i hr branitelje proglašavati ustašama je za sudskog progona.

Nitko ovdje, na ovoj temi se ne poziva na prošlost osim Juneta, poveden ljevičarem i bolesnikom Milanovićem, osim njih ovdje nitko nikoga ne vrijeđa. Da ljevičarenje bude potpuno i ogoljeno na najtipičniji i najučestliji način, ovdje ljevičari pljuju, vrijeđaju, vraćaju se u prošlost i onda za to bez ikakvih argumenata optužuju primitivce iz Hercegovine.

Njemu ne da ne smeta, nego on čak niti ne primjećuje što radi Milanović, ali je zato sto puta spomenuo primitivna herecegovce koji kao uporno drve o prošlosti, a što naravno nije istina jer svi mi također pozanajemo hercegovce, kao što i čujemo o čemu ljevičari redom od običnih komića poput Juneta pa preko njihovih udruga, medija pa do svih njihovih predsjednika, svi oni to rade konstantno i pri tome optužuju normalan svijet za retrogsradnost, vraćanje u prošlost, primitivizam pa i fašizam.

June je jedan tipičan primjerak koji pokazuje kako oni doista u sve to vjeruju iako za to nema nijednog argumenata, naprotiv sve činjenice govore suprotno.
To je jednostavno tako jer je svaki ljevičar zapravo osoba ispranog mozga kojega činjenice niti ne zanimaju, nego se oni postavljanju tako kako su im rekli na TV, ako imaš herc naglasak, ako pričaš južnjački, ako ne misliš ko oni, ako ne izgledaš ko oni, ako nisi uokvirene u njihove isključive kriterije ti si fašist.
To je taj uskogrudni, isključivi, ograničeni, zatvoreni, totalitarni i podanički mentalni sklop kojega najbolje opisuje June kada kaže "On je predsjednik, ne sviđa mu se boja majice, skini majciu, On je predsjednik i on je tu da misli, a ne ti.
I ovakva nevjerovatna izjava takvom mentalnom sklopu nije uopće sporna, a iz nje nam je zapravo sve jasno kako su lijeva čuda uopće moguća, dakle jednostavno, to je sve gomila ispranog mozga.

Što se tiče HOSovaca, zakon ih je priznao, ploča je legalna i tu ta priča staje. Međutim kad sagledamo ko je bio vojnik iz HOSa, to je netko tko je u rat otišao dragovoljno, bez plaće koju je imao HV, bez službenog statusa i bez garancije da će u slučaju stradanja dobiti išta i on sam i njegova obitelj, znači to su momci kojega doslovno ništa drugo nije zanimalo, osim da odu na najteže bojite i pomognu svom narodu.
Onaj tko to nije u stanju cijeniti vjerovatno ne cijeni ništa na ovom svijetu pa tako ni svoj mizerni život, a takvih dobar dio ljevičara.

Ne branim ja naše štafetare i jugoantife, naprotiv... ali sovjetski tip komunizma je bio brutalan i 10 puta gori od jugoslavenskog. U jugi si prvih 10 godina živio kao u SSSR-u poslje je bilo lakše ruku na srce. Sovjetski gulazi su radili debelo u 80-im godinama. Teror nad stanovništvom je bio puno puno gori. A to da su nas “oslobađali” uglavnom drugi narodi je istina, Tito je namjerno poslao nehrvate u obračun s NDH snagama.

Slažem se.
HOS je sasvim ok, ukoliko se zanemari onaj veleizdajnik Paraga i takvi udbaši.

U Jugi je do 1964. sve bilo kao u SSSRu, dapače broj ubijenih, uhićenih, osuđenih, praćenih daleko premašuje bilo koju ex-komunističku zemlju.

Gulazi su raspušteni još pedesetih odlukom Hruščeva, posljednji gulag koji je radio bio je na Golom otoku!

Jugo komunizam je u početku bio gori i brutalniji od sovjetskog.

Lakše je bilo tek kad su se granice otvorile i kad su ljudi naučili što smiju, a što ne smiju pričati.

Nije bila jer je bila nelegalna izlaskom hrvatskih i srpskih demokratski izabranih političara iz nje. Samo još jedna strana u sukobu. Imali smo i mi svoje musliće koji su nam glumili multi-kulti u HB. :)

Ti si bio čunkica u HDZ-u kad je rokao HOS-ovce. Sigurno si isto govorio i tad.

June, June, June... eto ne bi toliko pričao o nekom ni da sam najveći problem.

Ne tvrdim da nema te ksenofobije ali dosta je i sami izazovete. Sigurnošću u glupost.

June, June, ja sam bio osnovna škola tada.
A ti si klizno u Dojč.

Za predsjednika države koja je nastala na DR je za mene skandalozno da izjavi kako se ploča sa imenima poginulih ljudi za tu državu treba baciti.

I tu je kraj priče, svako ko ovo opravdava spada među one koji najradije ne bi Hrvatsku nikako. A ovdje na forumu kad se čuju potpore Milanoviću, ja se nadam da je to samo traženje opravdanja da je on ipak "naš" predsjednik i da će nas ugodno iznenaditi s nekim potezima (prvenstveno prema BiH)

Vjerovatno i hoće, ali ovo s HOS-om mu je pogreška i za svaku je osudu.

Ajoj, zar mogu i mlađi bit zatucani?!

Fakat vam treba provjetravanje. Tebi Zabija ni školovanje nije pomoglo.

Većina tog vašeg komuyugo okota nije ni svjesna toga. Briju ljudi neke druge priče. Nije baš lako preživjeti i imat budućnost danas.

Ionako je važnije što će sutra bit u gospodarskom pogledu od ploča i majica. Doduše, predsjednik tu ima malo moći.

On će izgleda bit najljepši kad šuti.

Dakle mi iz HB smo zatucani jer smo iz HB, a ti se furaš na ZG ljevicu pa si zato napredan.
Unatoč mojoj sto posto argumentiranoj priči i tvojoj suludoj priči.
Jer ti se furaš na moderne stvari, upijaš i slušaš što ti kažu jer oni su tu da misle, a ja sam zatucan jer razmišljam, odnosno ne mislim onako kako mi tvoji kažu?
Jel tako ili ima barem nešto da si u stanju navesti, a zbog čega misliš da sam ja zatucan.?
Evo ja ću tebi reći, ti si zatucan jer nemaš svoj stav i gutaš sve što ti serviraju, a sve kako bi se pred njima riješio kompleksa primitivca iz Bosne koji ti oni nabijaju.

Ajmo malo popustit, umara me ovo. O.K. ne trebate ništa mijenjat. Iselite bar 75 % Hrvata u RH, i bit ćete većina u s tim tvrdim stavovima. A onda ćete se između sebe poklat oko plijena.