A što smo ih trebali, nabiti na kolac?

Ti uopće ne razumiješ u kojoj je poziciji Hrvatska bila, da ju se optužuje za okupaciju teritorija druge države u trenutu dok sama pokušava vratiti svoj okupirani teritorij.

Shvatite što vi očekujete od Hrvatske, da odreže sebi ruku da vama bude MOŽDA bolje?

To ni vi ne bi napravili, ne serite za to. Samo vi niste bili u pozicji da birate. Neki su drugi tamo 1941. pristali da grobovi hrvatskih kraljeva pripadnu Italiji u zamjenu za BIH, pa se ne sjećam da ste nahrupili u partizane. Ne serite zato. Svatko prvo gleda svoju guzicu, pa tako I VI, samo što iz nekog razloga mislite da bi Hrvatska trebala gledati vašu prije nego svoju.

Ni vi ne bi pomogli Hrvatskoj ako bi to značilo veliku štetu za vas. Zato ne serite.

Tako je, ali vas ne bi ostalo ništa. Nula, nada, zero. Ni Posušje ni Grude. Ništa.
Vama je opstanak Hrvatske bio interes, životni. Jedino ako se poturčite ili posrbite, onda vam Hrvatska nije bitna.

I to je veliko pitanje što bi ostalo i od Hrvatske bez BH Hrvata. Demografski pogotovo. Naveo sam optimistični scenario.
Tako da se može reći da je opstanak BH Hrvata životni interes Hrvatske.

Što god da bi ostalo, ostalo bi, ali obrnuto ne vrijedi. Bez Hrvatske vas nema.

Jedino ako postanete katolički Srbi ili nešto tako, i oni vas kao takve prihvate. Mogli ste probat s tom strategijom, onda vam Hrvatska ne bi trebala.

Zaninljiva je kako krajišnici i neki tu iz HB imaju isti stav da ih je matica izdala. Nije, niti je Slobo i vrh JNA izdao krajinu niti je Franjo izdao HB. Krajina je vojno pobjeđena zato što su je vodili katastrofalni lideri koji su bili podkapacitirani za tu poziciju i nisu slušali BG. Kad je HV krenuo daleko im je bio Beograd. HB možda nije o(p)stala ali je važnije da su Hrvati ostali kao demografski i politički faktor u BiH. Smatrajmo cilj postignutim. Lako se sutra HB obnovi dok Krajine više nikad biti neće. Hrvatska je tu iza vas, leđa su vam sigurna i to je najvažnije. Prije ili kasnije će ovaj eksperiment propasti a Titove Avnoj granice odlaze u koš.

Pišeš samo da napišeš a ni ne pratiš tijek rasprave. Pomagali ste Bošnjacima Muslimanima. To je jedino bitno. To je o čemu ja pričam. Ti o nečem desetom jer u ovoj raspravi znaš da si poražen. Kad se skoncentriraš počni raspravljat.

Morali smo im pomagati da ih zadržimo u ratu protiv Srba, da su ih totalno vojno slomili mi bi bili prvi idući na redu.

Pa pomagali ste im i vi. Praljak je u svojoj obrani u Hagu iznio more dokumenata di im pomažete. Eto ste im i istočni Mostar oslobodili. I oni su bili na makarskoj rivijeri dok ste im vi grad osobađali. Oni koji su bili s vama i kojima ste dali oružje, ti su vas sutra udarili s leđa.
Što sad, da se svi skupa poubijamo jer smo mislili da su bolji od gamadi kakva jesu?

Greške su napravljene, ne daju se sad ispraviti.

To je posebna priča. Pomagali su naše koljače iz svog interesa, da bi muslimanii vezali srpske snage i rasteretili snage HV. Hranjenje zmije u njedrima. Ali mi smo to govno pojeli i šutimo. Sopstvene interese smo stavili iza Hrvatskih.

Iz današnje perspektive to smatram totalnom grškom i smatram da je trebalo pustiti Srbe da ih totalno slome ili bar dovedu u poziciju Bihaća i Goražda i Zenicu. Nikakve koristi nismo imali od spašavanja njihove guzice.

Mi bi sa Srbima nekako rješili stvar.

Sva naša pomoć njima je bila krivi potez. Totalno.

Sa kultisitma Franje Tuđaman je uvijek bilo najteže rasptavljat. Titovi bar priznaju da je krao i ubijao al Franjini u njemu vide četvrtu božansku osobu.

Srećom Muslimani su pukli demografski i propala im je sva politika tako da usredotočimo se na budućnost, jebeš sad Dejton i Vošington, šta je bilo bilo je, bitno je ne ponavljat iste greške.

Doslovce serete. Koje vaše koljače je hrvatska pomagala? Pa te iste ste i vi pomgali!!

I koje vaše sopstvene interese ste vi stavili gdje? Vi ste bili preslabi da o ičemu odlučujete, niste vi svoje interes stavili nigdje, niste bili u poziciji da ih stavite. Vi ste napravili što vam je rekao onaj o kome ste ovisili.

Koju ste si mitologij složili, postajete ko muslimani i Srbi.

Bez Franje Tuđmana bi se zelena zastava ili srpska trobojnica u Posušju vijorila. Sram te može biti.

Do sad sam te smatrao najinteligentnijim forumasom. Hrvati u BiH i Hrvati u RH su tijekom cijelog rata bili jedno tijelo, nikako drugacije se ne bi bilo moguce obraniti od dvostrukog neprijatelja. Ti malo podcjenjujes HVO, pa nije HVO bila idiotska vojska, HVO se u totalnom okruzenju obranio u sredisnjoj Bosni. Sta je sve HercegBosna dala za opstanak i Hrvatske i HB, a ti dajes komentar kao da je vasa milost bila da nas povampirene bahlije eto ne satraju i u Posusju. Ne seri Boga ti

FT je ok. Nema ideale. Ali ta priča mi smo vama valjali, vi nama manje i sl. ne pije vode. Mi smo jedan narod jedna cjelina, ali i sa svojim različitostima koje se moraju uvažavati. Dobro je pa postoje ljudi sa obje strane koji to razumiju, i tijekom DR i danas.

HVO se i u središnjoj Bosni obranio uz veliku pomoć Hrvatske, Ni njihovo oružje nije samoniklo, ni municija, ni lova ni logistika.

Ne osporavam ja doprinos HVOa, nego samo naglašavam da bi bez pomoći Hrvatske HVO prošao isto ko SVK .Oružane, logističke, financisjke i vojne pomoći. To je realnost. Bez Hrvatske, sudbina Vareša i Derventa bi bila sudbina sviju vas. I onda još tu netko Franji Tuđmanu ide srat.

A opet, Hrvatskoj bi bilo daleko gore bez vas, daleko gore, ali nikada toliko da bi bila uništena. Mi smo bili i ostali upućeni jedni na druge.

Okrenimo se budućnosti, 2022., muslimanskom uzrupiranju DN te hrvatskom izlaženju iz Federacije, to je prilika za ispravit krive Drine.

Dobro, možemo zaključiti.
FT je najveća osoba u Hr povijesti i bez njega sigurno ne bi ostvarili ni čudo u Hr, dakle slobodnu HR bez remetilačkog faktora niti čudo u BiH kad se uzmu polazna točka, demografskim trendovi, politički status 91. institucionalna i kadrovske snaga, ekonomska razvijenost... Ono što su Hrvati u cjelini, uz najveći angažman bh Hrvata na čelu sa FT ostvarili je nadmašilo sve realne projekcije.
To je maksimum maksimuma, na 24 posto bih se osjećamo kao svojim a svome, ne osjećamo se ugroženi od Muslimana, ovisimo uglavnom sami o sebi i gradimo temelje za konačno rješenje.
Politika FT nema nijedne zamjerke, možda, ali samo možda sukob sa Amerima koji nismo mogli dobiti, što nam se obilo o glavu tako što su stalno radili protiv nas.

Ja sam ipak mišljenja (ali s ove distance, jer tada sam mislio isto ko i on) da ni jedan metak ni puška ni litar nafte nije od nas smijelo otići muslimanima tijeko 1992.
Da su ih Srbi još bolje satrali, mislim da bi puno mnaje problema s njima imali 1993. i da bismo ipak sa Srbima nekako na krj izišli.

Naravno bilo je gresaka, ali tada je sve bilo u kretanju i nista se sa sigurnoscu nije znalo. Franjo je uradio dosta ili bolje receno onoliko koliko je mogao, ja licno bih i sad isti momenat zrtvovao HB za Hrvatsku ako bi se postavilo pitanje ili ili.
Mi sada imamo drukgaciji okvir i moraju se politicki ciljevi i jasno i precizno postaviti.
Ali kako postaviti jasan cilj, to je skoro nemoguce, kod nas u hb jedni su za pripajanje hrvatskoj ( dakle oni koji zive u hercegovini na kompaktnom i povezanom teritoriju koji se naslanja na hrvatsku) drugi nisu i to smatraju kao izdajom, jer ostaju rasprseni po malim hrvatskim enklavama u bosni. A niko ne osjeca radost kada gubi vjekovna ognjista. To sve treba harmonizirati u neki suvisli zajednicki cilj.
A sta bi to moglo biti?

Uz pomoć da, uz veliku ne.

...............

Vrlo dvojbeno, da su ih Srbi odmah satrali i spojili " sve srpske zemlje" u kompaktnu cjelinu ko bi ih ikad više vratio na pozicije Daytona. Da je Velika Srbija zaživila kroz 4 godine teško bi ikad više pala.

To je naš proble i onda bio i sada je. Mi nemamo povezan ni kompaktan teritorij.

No ja sam mišljenja da uvijek treba spasiti što se spasiti da, odnosno da se na muslimansku težnju totalne eliminacije Hrvata mora odgovoriti odvajanjem od FBIH, tamo gdje se to može izvesti, a da se onda može pregovarati o enklavama. Jer imaju i oni svoje eksklave.