Ovo je bijedno. Realno ako se dogodi u ovom desetljeću da ispušimo u SBŽ, za mene je cjelokupna ideja ovoga foruma i naše politike od 90-ih potpuni promašaj i nizanje poraza za porazom.



A kada će biti ta sudbonosna podjela BiH i "uzimanje što je naše"? Kada će to biti? I misliš da će nama, koji demografski tonemo, netko to dopustiti? Ipak nije ovo 1941. da se tako lako donose odluke i mijenjaju granice.
Pa eto i za taj kamenjar dole, koji smo svejedno oduvijek imali, nećemo ni to "dobiti" (pod "dobiti" valjda misliš pripajanje RH ili treći entitet) ako ispušimo u SBŽ. Nakon SBŽ-a, Muslimani idu na Glamoč, Odžak, Žepče i HNŽ.
A i zaboli me k svejedno na kraju krajeva i za ovih pograničnih par općina ako smo se na to sveli i toliko puno doslovno izgubili. Eto im sve onda, što će mi 10% BiH. Radije ću 0%. Aah da, tu su još i velegradovi Drvar i Grahovo.

Ovo uzimati s dozom opreza jer mi smo imali povijesno lošu prošlu godinu u Rami, a oni povijesno dobru. Isto tako, 1999. smo imali povijesno dobru godinu u Rami, a oni se vjerojatno još nisu u tolikom broju vratili u Ramu.
Rama je za njih propao slučaj, kao i za nas Bugojno.


@Nebula
Konstantno zaboravljaš na rođene u RH. Ja ti kažem da ih komotno ima 100, vjerojatno nešto više. I oduzmi svoje dijasporce. Valjda ne misliš da se u USK i TK stvorilo par stotina djece odjednom?
EDIT: Da dodam, majkama iz Livna i TG, ako je komplicirana trudnoća, više se isplati do Splita ići nego do Mostara. I ide ih jedan dio.

prije masovnog iseljavanja broj rođenih u Hrvatskoj se brojao u stotinama, vjerojatno ni sad brojka nije puno manja, ali se pojede kroz migracije do škole.

šaljem neke ranije primjere.

Kanite se prodaje SBŽ, nema tu puno Muslimana i ako dođe do raspada Jedne i Jedine nasilnog to oslobađamo bez problema.

SBŽ pada od 1993 tj protjerivanja Hrvata tog prostora uz oslobađanje ubojica hrvatskih povratnika.

Koliko bi ostalo Muslimana tu da smo ih prvo protjerali a onda ubijali i oslobađali ubojice planski?

Jedan jedini i najveći problem je zapošljavanje Muslimana, to treba biti zabranjeno svim Hrvatima.
Koliko Hrvata radi kod Muslimana? Teško ćete to vidjeti, bolje je dati Filipincu 700 maraka nego BiH Muslimanu

1999 povratak nije bio završen. Uspoređuju se dvije totalno različite populacije. Mehanički manja sa mehanički većom.

A kada će biti ta sudbonosna podjela BiH i "uzimanje što je naše"? Kada će to biti? I misliš da će nama, koji demografski tonemo, netko to dopustiti? Ipak nije ovo 1941. da se tako lako donose odluke i mijenjaju granice.
Pa eto i za taj kamenjar dole, koji smo svejedno oduvijek imali, nećemo ni to "dobiti" (pod "dobiti" valjda misliš pripajanje RH ili treći entitet) ako ispušimo u SBŽ. Nakon SBŽ-a, Muslimani idu na Glamoč, Odžak, Žepče i HNŽ.
A i zaboli me k svejedno na kraju krajeva i za ovih pograničnih par općina ako smo se na to sveli i toliko puno doslovno izgubili. Eto im sve onda, što će mi 10% BiH. Radije ću 0%. Aah da, tu su još i velegradovi Drvar i Grahovo.[/quote]
.
To vam je najveca greska sto nikada niste imali jedinstven plan sta sa BiH. Skoro je ovde bila anketa ko je za nezavisnu Herceg Bosnu a ko za pripajanje Hrvatskoj. Ja sam mislio bice 100% za Hrvatsku kad ono skoro pola za nezavisnost. Ostale od dodrinasa do gradjanista da ne pominjem. To vas upropastava sto nemate jedinstvenu strategiju. A drugo sto mnogi zamisljaju taj treci entitet ili prpajanje Hrvatskoj, sa svakom hrvatskom kucom u srednjoj Bosni. Srbi stoje bolje prvo jer su imali jedinstven plan, Republika Srpska i otcepljenje kad se bude moglo, pa su zbog toga i sa maticom sukobljavali kad je Sloba promovisao Vens Ovena i Kontakt Grupu. A drugo, jer su sve teritorije koje nisu deo Republike Srpske (uz izuzetak Drvara) napustili a posle niko nije ni pomislio da se vraca. Hrvata i dalje ima po Sarajevu, Tuzli itd. Pa cak je ovde na forumu skoro pisano da vam vise ne odgovara podela jer je muslimana sve manje. A posle one tabele sa prvacima odjednom od trijumfa do potopa i sve je propalo. Jednostavno treba da odredite strategiju i da se nje drzite. Premalo vas je da se delitet i vodite deset politika. Cemu vam inace sluze HNS i HDZ?

Znaci,ne radja vise zena trece dete vec manje zena radja prvo i zato raste udeo treceg deteta.

Zašto nema rođenih Roma u Vitezu, Busovači i Fojnici.

Postoje čitava romska naselja.

Ne može se prodai nešto što se ne posjeduje, SBŽ ovisi samo o njenim žiteljima, a tamošnji muslimani je žele više od tamošnjih Hrvata.

Ima li šta novije od 2011 ;)

Pa vidiš i sam da taj trend pada.
2002-ge 115 u Čapljini a 2011-te 48.
2002-ge 145 u Čitluku a 2011-te 50.

Najbolje se to vidi po brojevima rođenih u ZHK po FZS:

1999---654
2000---572
2001---569
2002---569
2003---795
2004---772
2005---667
2006---656
2007---691
2008---751
2009---722
2010---789
2011---772
2012---798
2013---773
2014---816
2015---734
2016---709
2017---709
2018---760
2019---729

Nije taj kanton povećavao broj stanovnika od 1999-te do 2014-te. Imao je on dobro preko 80.000 stanovnika svih tih godina (pa i preko 120.000) ali su ranije više rađali u Hrvatskoj. Tih prvih godina možemo slobodno reći da se u Hrvatskoj rađalo koliko nedostaje do 1000 možda i 1200. Sada se rađa koliko nedostaje do 800 (oko 70 ove 2019-te)

Krasna logika.
Mogli su Hrvati tako i misliti prije pola tisućljeća, zašto ginuti i braniti 10% Kraljevine Hrvatske, šta će nam 10 pograničnih zagorskih općina.
Bolje sve predati Turcima i priznati sultana kao vladara.
Upravo tih deset pograničnih zagorskih općina je omogućilo da Hrvati prežive kao narod, očuvaju državnost, tih 10% je omogućilo RH u današnjim granicama.

Što se tiče Odžaka baš neki dan gledao emisiju o obrani odžačkog džepa 1945. i koliko su tu žrtve dane da se danas sve pušta
Prije svega mislim na Hrvatsku koja tamo nije uložila ništa konkretno da očuva ta dva džepa preko Save.

Nastavit će kud?
Pa nisu oni u eksanziji, samo ponegdje padaju sporije od nas.

SBŽ ne tendira dugoročno ka muslimanskom kantonu, nego prema šumi, samo Hrvati brže trče u tom smjeru.

Odlično pitanje. U BiH ima 60k-70k Roma sa stopom nataliteta preko 20 promila. Rodi se minimalno 1200 Roma godišnje a potencijalno i više od 2000.

Izdvojit ću najbolje napretke u 2019. u odnosu na (2018).


Mostar
Hrvati 509 (537)
Bošnjaci 393 (430)

Iako je za mene poraz bilo kakvo smanjenje kod Hrvata u Mostaru (mada, smanjuju se i Hrvati u Zagrebu i Muslimani u Sarajevu i Srbi u Beogradu), Muslimani su konačno ispod 400, sada je slijedeća granica 300. Ovdje su Hrvati pali za -5% a Muslimani za -9%. Još dvije ovakve godine i eto njih na 330.

Stolac
Hrvati 42 (56)
Bošnjaci 25 (38)

61% Hrvata. Ako se doda vjerojatno par rođenih u Hrvatskoj, onda je 2019. u Stocu rođeno oko 64% Hrvata. Otprilike dvotrećinska većina rođenih.

SBK
Hrvati 439 (449)
Bošnjaci 1445 (1542)

Ovo je ok podatak. Pozitivan popravak stare loše vijesti. Hrvati su stagnirali, vjerojatno je došlo do određenog oporavka nataliteta u odnosnu na lošu prethodnu godinu, ali je on poništen iseljavanjem. Kod muslimana veliki pad (što više očekujete od populacije 1500 da padne za 100 u jednoj godini), budite sretni da postoji jer što bi rekli da su stagnirali. Iseljavanje je očito krenulo. Ovo je prvi veliki pad muslimana u SBŽ, i poklopio se s prvom jačom godinom egzodusa. Slučajnost? Ekonomskog iseljavanja će biti dok god je BiH više nego 1.5 puta siromašnija od Njemačke, a sada je siromašnija 5 puta. Ne postoji određen broj godina koliko će iseljavanje trajati.

Fojnica
Hrvati 14 (10)
Bošnjaci 65 (70)

Uskoplje
Hrvati 25 (26)
Bošnjaci 106 (116)

-9% pad muslimana u Uskoplju, iseljenička populacija kao i Hrvati tamo.

Kiseljak
Hrvati 81 (74)
Bošnjaci 54 (71)

Ovo je odlično. 60% rođenih u Kiseljaku, u odnosu na 57% popisanih.

Kreševo
Hrvati 26 (26)
Bošnjaci 2 (5)

Sjajno. 93% rođenih u Kreševu.

Vitez
Hrvati 99 (89)
Bošnjaci 105 (106)


Bugojno
Hrvati 15 (8)
Bošnjaci 237 (268)

Ovdje je vrlo jako iseljavanje prema riječima lokalnih medija.

Žepče
Hrvati 101 (95)
Bošnjaci 134 (162)

Nikad manja razlika po fzs.

Orašje
Hrvati 60 (56)
Bošnjaci 11 (20)

Ok.

Kakve to ima veze Robbi, možeš gledati samo broj rođene hrvatske djece i rezultati su katastrofalni, nemoraš niti gledati bošnjačku.

Od ovi svi podatak se treba odbit 1000 fiktivni za 2019 nisam siguran koliko za 1999 i dati + 300-400 za Hrvate rođeni u HR.

Čuj 70, a samo Neum je 30, gdje su još PK, Čapljina, Ljubuški, Grude, Posušje...

Kakve to ima veze?
U BiH vrijedi miletski identitet, svi Romi su muslimani, glasat će za SDA, idu u bošnjačke škole, popunjavanje rupa kao i u Mostaru gdje su Romima planski gradili naselja, ne znam da je to bio sličaj igdje drugdje u BiH.

Ključno je pitanje je li ovo početak novog trenda ili samo jedna anomalija. Već smo imali dobar trend čini mi se 2008.-2010., pa se vratilo nizbrdo.

Inače, SBŽ nije ništa gori od PŽ ili HBŽ. Dapače, ja bih rekao da je PŽ sigurno gori.
Samo što u SBŽ imaš pun k.. Muslimana i to upravo su najvitalniji i najžilaviji tu. Moram im čestitati na ustrajnosti jer u SBŽ žive u krajnje lošim uvjetima, teže im je nego Hrvatima. Ali naravno autobombe i mudžahedini su tu odigrali veću ulogu nego neka ustrajnost. I Podrinjani i Krajišnici.

Eno pogledaj TG. Imaš veći pad rođenih Hrvata nego u Vitezu. S 249 na 120. U Livnu još veći pad, bruka.
Tako da Vitez i Žepče su zapravo puno bolji od Livna, Duvna i Orašja. Žepče može se reći i vrlo dobro. Vjerojatno zato što nemaju konzulat RH u svom gradu kao npr. Livno.

Prirodni priraštaj Muslimana u općinama HNŽ.

Rođeni / Umrli

Stolac
25/57

Broj umrlih 2.3 puta veći od broja rođenih.

Grad Mostar
393/503

Od muslimana u gradovima, samo je Tuzla gora.

Čapljina
20/51

Konjic
165/246

Prozor
23/44

Jablanica
90/110

Jedina općina koja nije sramotna.

Čitluk
1/2

Neum
0/1


Crveno su općine gdje su otprilike već postigli duplo više umrlih od rođenih. Njima će se polagano pridružiti Mostar jer je bazen muslimana Istočne Hercegovine ispražnjen pa nema useljavanja, dok će u nekim općinama ići ka 3 puta više umrlih od rođenih. Star narod.

Rađaju i iz Čitluka i prijavljuju se u Hrvatsku radi nadoplatka.

Koliko Muslimani imaju zivorodjenih u opstinama SBK koje su se prije rata vodile kao hrvatske?
Dakle Novi Travnik, Vitez, Busovača, Kiseljak, Kreševo, Uskoplje?
A koliko Hrvati?

Ostale opstine su i prije rata bile vecinski Muslimanske.

Danas je izašla ova statistika za 2019.
Na 85. strani se nalaze podaci o živorođenima po etničkoj pripadnosti oca i majke i tu je navedeno ukupno ukupno 16.616. živorođenih u Federaciji BiH 2019, od toga 13.255. Bošnjakinje, 2.609 Hrvatice i 109 srpkinje, a kod očeva je 13.191 Bošnjaci 2.614 Hrvati i 119. Srbi. Ta brojka od 16.616 je navodno samo za ove u braku, ali nisam našao gde je za ostale.

http://fzs.ba/wp-content/uploads/2020/0 ... SB-307.pdf