HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 27 pro 2024, 23:37.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 714 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 29  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 11:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2018, 11:42
Postovi: 10509
dudu je napisao/la:
Naši NATO prijatelji Rumunji ne bojte se, hrvatski marinci su tu da spriječe Ruse u proboju i izvrše protunapad na Krim ako bude trebalo.

slika

Mogli bi doć do Krima,ko i do Staljingrada 42. Al problem je što se ne bi više vratili nazad sa Krima,ko ni iz Staljingrada 43.

_________________
Što nam prijete silom,pa neka izvole
nisu Srbi turci,da alaha mole


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 11:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Istin je napisao/la:
Neke metiljave face u VS, vidi se da nisu dinarci.


A ove, kakve su:

slika

Dutch01 je napisao/la:
Srbi imaju status negativaca.


Imali. Ko vam je kriv što to niste tada izeksploatisali! :neznam

Šalim se, znam zašto ni vi ni ostali to niste iskoristili do kraja- razlog je vojna sila koja i Godzilu NATO frustrirala i nanosila bolne gubitke, a ne vama okolnim sitnim glodarima:

slika

Heartland Hrvatske je Mađarima izložen na izvol'te, nisu ludi da se krljaju sa Slovacima po Tatri ili ludim mudatim Srbima koji se ni najveće vojne sile u istoriji sveta (NATO) nisu prepali... a i lepo se uklapa:

Hungarians want #CroaTrianon


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 11:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 13:46
Postovi: 1660
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
Dutch01 je napisao/la:
A da se "đoramo" sa Srbima i ponudimo im Istru za Srijem. Njima izlaz na more, a nama plodna ravnica.
U svakom slučaju radije bih Srijem u Hrvatskoj od Istre.


Istarska županija ima drugi BDP u RH po stanovniku i među top 5 je po BDP od županija. https://www.hgk.hr/documents/bdp-po-zup ... 342dfa.pdf
Plus je neiscrpan izvor novca od turizma.

Da je netko da za te *** depresivne maglovite i ljeti presparne panonske ravnice trebalo bi ga na Trgu BJ objesiti za jaja i strijeljati u isto vrijeme.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 11:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
aleksije radicevic je napisao/la:
snowflake je napisao/la:
I ono Kossutovo "pokažite mi tu Hrvatsku na karti, ne vidim ju" ne znači, iz mađarske perspektive, ono što se ovdje misli da znači.


=))

Je li moguće da ste i u Košutovo vreme bili isti kao danas, da ste tada sa Mađarima komunicirali isto kao danas kad razgovrate s nama? "Hrvatska ovo, Hrvatska ono" a Hrvatske već vekovima nigde na mapi nema. :D

Eh da je jdan Ceha bio tada pa da Lajošu objasni da je Hrvatska sve do Budimpešte. Da je Tomislav pored Sent Andreje imao krompirište i kukuruzište. :D

Hrvatska je čitavo to vrijeme postojala kao država mada nije bila suverena već unutar Habsburške monarhije. Pričaš o nama kao da je Srbija u to doba bila snažna kao Britanski imperij a ne neki zaostali zabačeni sanđak pod kontrolom i okupacijom Turaka :sega

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 11:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
NiceBoyZg je napisao/la:
Ne stignem sad odgovarati na sve ovdje ali OC je imalo svoj Trianon, možda i najteži mirovni ugovor nakon WW1, pogledajte https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_S%C3%A8vres

Strašni uvjeti, doslovno nisu imali ni velike dijelove Male Azije, Grci tamo za stalno u svoje granice dobili značajan grad i područje oko njega ! :eek

No, do 1923. se stvar dosta preokrenula https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Lausanne

Nisu Turci krivi što Englezi i Francuzi nisu imali više para za bliskoistočne avanture nakon što su se masovno istrošili u najvećem ratu do tada i što su retardirani grčki čobani htjeli obnavljati neki Bizant u središnjoj Maloj Aziji, a nisu imali dvije prave ceste doma :smijeh

Turska je takav oštar mir i više nego zaslužila, pa oni su krivi za prvi moderni GENOCID gdje su uništili krščane u maloj Aziji. Grci imaju 100 puta veće pravo na malu Aziju, Konstantinopol, Izmir i te gradove nego Turci dotepenci iz stepa. Tursku je tada trebalo uništiti za njihove 500 godina duge zulume protiv krščana balkana i Europe. Podjela između Grčke, Armenije, Kurdistana bila bi savršena. Da je taj mir opstao danas bi Turska bila nebitna mini država, jedna od hrpe zaostalih nebitnih država istoka i ne bi nam stvarali probleme opet.

Međutim mutavi Englezi i Francuzi su smatrali važnijim raskomadati krščansku Mađarsku koja je branila Europu i kazniti Nijemce nego se malo potruditi da se Turci ne pobune. Kad je ataturk prvi metak ispalio povukli su brže bolje ostavljajući Grke da krvare u ratu s islamistima. Dan danas je glavni grad pravoslavnog krščanstva pod islamistima, tebe to nije sramota?

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 11:59 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 33236
Baš je super ovaj internet da se vidi kako Srbi žive u nekom svom svijetu, odsječeni od informacija. Kako to uspiju u ovom vremenu komunikacija, nije jasno.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

1059 of 2558 - 41.4%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:03 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 33236
weasel je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:
Ne stignem sad odgovarati na sve ovdje ali OC je imalo svoj Trianon, možda i najteži mirovni ugovor nakon WW1, pogledajte https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_S%C3%A8vres

Strašni uvjeti, doslovno nisu imali ni velike dijelove Male Azije, Grci tamo za stalno u svoje granice dobili značajan grad i područje oko njega ! :eek

No, do 1923. se stvar dosta preokrenula https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Lausanne

Nisu Turci krivi što Englezi i Francuzi nisu imali više para za bliskoistočne avanture nakon što su se masovno istrošili u najvećem ratu do tada i što su retardirani grčki čobani htjeli obnavljati neki Bizant u središnjoj Maloj Aziji, a nisu imali dvije prave ceste doma :smijeh

Turska je takav oštar mir i više nego zaslužila, pa oni su krivi za prvi moderni GENOCID gdje su uništili krščane u maloj Aziji. Grci imaju 100 puta veće pravo na malu Aziju, Konstantinopol, Izmir i te gradove nego Turci dotepenci iz stepa. Tursku je tada trebalo uništiti za njihove 500 godina duge zulume protiv krščana balkana i Europe. Podjela između Grčke, Armenije, Kurdistana bila bi savršena. Da je taj mir opstao danas bi Turska bila nebitna mini država, jedna od hrpe zaostalih nebitnih država istoka i ne bi nam stvarali probleme opet.

Međutim mutavi Englezi i Francuzi su smatrali važnijim raskomadati krščansku Mađarsku koja je branila Europu i kazniti Nijemce nego se malo potruditi da se Turci ne pobune. Kad je ataturk prvi metak ispalio povukli su brže bolje ostavljajući Grke da krvare u ratu s islamistima. Dan danas je glavni grad pravoslavnog krščanstva pod islamistima, tebe to nije sramota?


Takva razmišljanja često vidim kod islamista, npr. nepravda je kad su ih protjerali iz južne Španjolske, ali neće nikad spomenuti način kako su tamo došli. :zubati

Pa evo i ovo islamističko razmišljanje, jadni Turci izgubili su puno, a kad je sultan odrubio glavu bosanskom kralju to je bilo lijepo i junački. Eh tko ih ne zna. :biceovodobro

Dakle, pravedno je bilo do kraja uništiti Osmansko carstvo, a sa sultanom postupiti isto kako su oni postupili sa Stjepanom Tomaševićem Kotromanićem.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

1059 of 2558 - 41.4%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
NiceBoyZg je napisao/la:
Dutch01 je napisao/la:
A da se "đoramo" sa Srbima i ponudimo im Istru za Srijem. Njima izlaz na more, a nama plodna ravnica.
U svakom slučaju radije bih Srijem u Hrvatskoj od Istre.


Istarska županija ima drugi BDP u RH po stanovniku i među top 5 je po BDP od županija. https://www.hgk.hr/documents/bdp-po-zup ... 342dfa.pdf
Plus je neiscrpan izvor novca od turizma.

Da je netko da za te *** panonske ravnice trebalo bi ga na Trgu BJ objesiti za jaja i strijeljati u isto vrijeme.

*** ravnice?
slika
Nikad ne bi dao bilo koji dio Hrvatske ali srijemska zemlja je najplodniji teren na svijetu, samo bi se budale tek tako odrekle toga, vidjeli smo prije koji mjesec kako su se ljudi tukli za brašno, ako se nedaj bože opet takvo što ponovi, da bude nekakva glad taj srijem bi nas sve hranio, a kamene vile iz istre ne prijaju za želudac.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 29 pro 2018, 13:46
Postovi: 1660
Lokacija: Zagreb, RH, EU, safe European home
weasel je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:

*** ravnice?
slika
Nikad ne bi dao bilo koji dio Hrvatske ali srijemska zemlja je najplodniji teren na svijetu, samo bi se budale tek tako odrekle toga, vidjeli smo prije koji mjesec kako su se ljudi tukli za brašno, ako se nedaj bože opet takvo što ponovi, da bude nekakva glad taj srijem bi nas sve hranio, a kamene vile iz istre ne prijaju za želudac.


Za populaciju države kao RH sve to može i samo dio Slavonije ako zatreba.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Naša Kvačica je napisao/la:
Baš je super ovaj internet da se vidi kako Srbi žive u nekom svom svijetu, odsječeni od informacija. Kako to uspiju u ovom vremenu komunikacija, nije jasno.


Čudno... mi to isto mislimo za vas! Nevrovatno... :001_unsure Ali tako je u suštini najbolje-istovetna uzajamna mišljenja su svaršena ravnoteža. :001_smile

Daleko je Istra, kako bismo mi održavali kontakt sa tom eksklavom? Nismo mi Rusija...

Ali da se moglo nešto dogvoriti da i vi i mi budemo relativno zadovoljni, rešene teritorijalne zaokruženosti, geografski finiširani i geopolitički, strateški ukomponovani... te samim tim bez repova i nezavršenosti slobodni da se bavimo daljim razvojem, usavršavanjem, unapređivanjem...

Nama i da Svet da odrešene ruke da se dogovorimo a on će priznati svaki dogovor... i da ne postoji problem ekšli stanovništva... opet ništa ne bi rešili-kad Cehe i Dudui još ne odustaju od tamo nekih Pirota i Vranja... :neznam

Fora kod Trijanona, po mom mišljenju, je - naglost. Mongolska imperija, Otomanska, Rimska, Vizantijska i ostale su polako propadale i gubile teritorije... Mađari odjednom, iznenada, naglo! Trauma je to kad se tako iznebua dogodi...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
slika

Razlog zašto Mađari najviše pate za Erdeljem ( originalni naziv, Transilvanija je Turski, dok je Hrvatski naziv
Sedmogradska od njem. Siebensburgen prema 7 burgova povijesnih gradova ) je iznimna povijesna važnost tog kraja.

Nakon izgubljene bitke kod Mohača i katastrofe nakon toga, Mađarska se cijepa na tri dijela, središnji pod Turskom okupacijom,
zapadni dio koji je za kralja prihvatio Habsburge i istočni dio koji je prihvatio Mađara Zapolju. Mađari taj istok smatraju kontinuitetom
njihove državnosti i nazivaju ga istočnim Mađarskim kraljevstvom. Tijekom tih 200 godinja postojanja, Mađari tog kraja imaju velik značaj
u Mađarskoj kulturi, znanosti itd. Taj kraj pod utjecajem reformacije prihvaća luteranstvo što ga razlikuje od ostatka Mađarske.

Neka slična usporedba bi bila kao kod nas s Bosnom koja je ostala nezavisna nakon što je Hrvatska potpala pod Mađarske Arpadoviće ili Dubrovnik koji je predstavljao Hrvatsku državnost kroz 5. stoljeća stvarajući temelj Hrvatske književnosti i budućeg standardnog Hrvatskog jezika.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
weasel je napisao/la:
NiceBoyZg je napisao/la:

Istarska županija ima drugi BDP u RH po stanovniku i među top 5 je po BDP od županija. https://www.hgk.hr/documents/bdp-po-zup ... 342dfa.pdf
Plus je neiscrpan izvor novca od turizma.

Da je netko da za te *** panonske ravnice trebalo bi ga na Trgu BJ objesiti za jaja i strijeljati u isto vrijeme.

*** ravnice?
slika
Nikad ne bi dao bilo koji dio Hrvatske ali srijemska zemlja je najplodniji teren na svijetu, samo bi se budale tek tako odrekle toga, vidjeli smo prije koji mjesec kako su se ljudi tukli za brašno, ako se nedaj bože opet takvo što ponovi, da bude nekakva glad taj srijem bi nas sve hranio, a kamene vile iz istre ne prijaju za želudac.


Odbij od srpske zemlje.
Možeš da je gledaš samo na razglednici.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
snowflake je napisao/la:
Što, nitko nije primijetio da je Hrvatska na onoj karti na spomeniku malo izdvojena od ostatka Mađarske, što je jasan signal autonomije i posebnog polozaja, i na svakoj mađarskoj povijesnoj karti je tako.


Ni na jednom mađarskom spomeniku nije Hrvatska prikazana izdvojena, već kao integralni deo Ugarske.

Vujadin je napisao/la:
Ne postoji ni jedan revanšistički spomenik Tranonskom sporazumu, a da Mađari ne smatraju Hrvatsku sve do Velebita svojom povijesnom teritorijom.

slika

slika

slika

slika


Sa razlogom vas smatraju svojom bivšom provincijom.
Vaše bajke i fantazije o tobože nekoj državnosti to ne mogu negirati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 59826
Lokacija: DAZP HQ
slika

Na engleskoj wikipediji, AU nakon nagodbe.

Samo su 3 službena jezika u Ugarskoj, mađarski, hrvatski u Hrvatskoj i talijanski u Rijeci.

Citat:
After the Austro-Hungarian Compromise of 1867, Transleithania consisted of the Kingdom of Hungary including Hungary proper (which also included territories of the former Principality of Transylvania (Erdélyi Fejedelemség) and the former Voivodeship of Serbia and Temes Banat), the internally self-governed Kingdom of Croatia-Slavonia, and the free port of Rijeka (Fiume). The Military Frontier was under separate administration until 1873–1882, when it was abolished and incorporated into Hungary proper and the Kingdom of Croatia-Slavonia.


U našim školama se učilo na hrvatskom jeziku, u službama se pričalo hrvatski, imali smo svoju vojsku sa svojim činovima, pozicija najsličnija onoj u BIH danas.

Ostali dijelovi su bili integralni dio Mađarske bez ikakvih prava na jezik ili bilo kakvu autonomiju.

Mi smo s nagodbom zapravo konsolidirali teritorij jer je do 1868. kraljevina Slavonija bila zasebna u odnosu na Hrvatsku, a od tada su Hrvatska i Slavonija jedno kraljevstvo i cjelina, pogotovo nakon što je ukinuta vojna krajina. To je vrijeme kad hrvatski narod prosperira, ekonomski, demografski, puno bolje nego recimo Dalmacija pod Austrijom.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 12:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
Agathonikos je napisao/la:
weasel je napisao/la:
Hrvatska je čitavo to vrijeme postojala kao država mada nije bila suverena već unutar Habsburške monarhije.

Prika, potpuno te shvatam. Nije lako prihvatiti činjenicu da su vas braća katolici jahali tolike vijekova, pa otud i to uljepšavanje povijesti i maskiranje tog jahanja u partnerske odnose sa Mađarima. S druge strane, bili ste dobrim dijelom zemljovida i puka i pod Turcima i tu ne pravite problem oko podređenog položaja, mada da su i Turci katolici, kapiram da biste i tu posegli za sličnom estetikom.


Vujadin je napisao/la:

Sa razlogom vas smatraju svojom bivšom provincijom.
Vaše bajke i fantazije o tobože nekoj državnosti to ne mogu negirati.


Tema je Trianon i Mađari, ali još jednom da ponovimo, Hrvatska i Mađarska su postojale od 15. do 19. stoljeća dok je Srbistan dio Turskog carstva, najobičniji sanđak, vi ste bili nepismena raja koja je služila sultanima, svaki drugi paša ili vezir sa Sultanova dvora su bili Srbi.

I vi imate obraza tu nama tumačiti da smo mi bili nečija provincija :sega
I da jesmo ( a nismo bili) , to je 100 puta bolji status od Turske kasabe što ste bili vi, i to punih 400 godina. :palacgore1

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 13:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36
Postovi: 25809
Lokacija: СРПСКА
Prika, mi svoja iskustva sa Turcima ne lakiramo u partnerstvo, samo su nam malo smješni ti vaši vaši neobično jaki kompleksi od Mađara koji zadiru ne samo u pogrešno tumačenje povijesti, već i u psihologiju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 13:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
Agathonikos je napisao/la:
Prika, mi svoja iskustva sa Turcima ne lakiramo u partnerstvo, samo su nam malo smješni ti vaši vaši neobično jaki kompleksi od Mađara koji zadiru ne samo u pogrešno tumačenje povijesti, već i u psihologiju.


A i jedni i drugi (i Mađari i Hrvati) su bili pod Turcima nekih 150-200 godina, i on se našao nešto da spočitava, i to na ovom forumu.
Ako nešto liči na tursku kasabu to je staro jezgro Stolnog grada.


Drago mi je što Vas vidim opet, pozdrav :zivili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 14:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 20922
slika
Još jedna zanimljiva karta, prikazani su samo Nijemci i kao što se vidi postojao je značajan broj njih van granica Austrije, ti ljudi su naseljavani dugi niz godina kako bi se revitalizirala mjesta opustošena nakon Turaka. Ti ljudi su bili vezivno tkivo monarhije, činovnici, administracija, vojnici itd. U nekim mjestima Nijemci imaju i dulju povijest prije dolaska Turaka, primjerice u Erdelju ih je bilo popriličan broj u srednjem vijeku gdje su došli kao trgovci i obrtnici.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 15:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40
Postovi: 1980
Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
weasel je napisao/la:
slika
Još jedna zanimljiva karta, prikazani su samo Nijemci i kao što se vidi postojao je značajan broj njih van granica Austrije, ti ljudi su naseljavani dugi niz godina kako bi se revitalizirala mjesta opustošena nakon Turaka. Ti ljudi su bili vezivno tkivo monarhije, činovnici, administracija, vojnici itd. U nekim mjestima Nijemci imaju i dulju povijest prije dolaska Turaka, primjerice u Erdelju ih je bilo popriličan broj u srednjem vijeku gdje su došli kao trgovci i obrtnici.


Trenutni predsjednik Rumunjske je Transilvanijski (Erdeljski) Nijemac:

https://en.wikipedia.org/wiki/Klaus_Iohannis

Kako su Mađari popili batine od Rumunja:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian ... manian_War

_________________
Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma

HDZ=SKH


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 15:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 2751
Vujadin je napisao/la:
snowflake je napisao/la:
Što, nitko nije primijetio da je Hrvatska na onoj karti na spomeniku malo izdvojena od ostatka Mađarske, što je jasan signal autonomije i posebnog polozaja, i na svakoj mađarskoj povijesnoj karti je tako.


Ni na jednom mađarskom spomeniku nije Hrvatska prikazana izdvojena, već kao integralni deo Ugarske.

Vujadin je napisao/la:
Ne postoji ni jedan revanšistički spomenik Tranonskom sporazumu, a da Mađari ne smatraju Hrvatsku sve do Velebita svojom povijesnom teritorijom.

slika

slika

slika

slika


Sa razlogom vas smatraju svojom bivšom provincijom.
Vaše bajke i fantazije o tobože nekoj državnosti to ne mogu negirati.


Patu ti je druga slika prikazana kao izdvojena (3-4 cm) od ostatka Mađarske. Sa granicom između Cislantanije i Translantanije. I Srijemom u sastavu. Nemam pretenzija, ali povijesno potpuno točno.
I bez Istre, naravno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 15:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
snowflake je napisao/la:

Patu ti je druga slika prikazana kao izdvojena (3-4 cm) od ostatka Mađarske. Sa granicom između Cislantanije i Translantanije. I Srijemom u sastavu. Nemam pretenzija, ali povijesno potpuno točno.
I bez Istre, naravno.


Čini ti se. Prikazane su post-Trianonske granice iste debljine svuda. Vidiš da je prikazana granica Kraljevine Jugoslavije i Rumunije, Rumunije i Čehoslovačke.

slika

A s druge strane, nema nikakve granice između Bačke i Srema, ili Baranje i Slavonije, sve smatraju integralnim delom Ugarske.
Nikakva posebnost ugarske provincije Hrvatska&Slavonija nije prikazana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 15:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 2751
aleksije radicevic je napisao/la:
snowflake je napisao/la:
I ono Kossutovo "pokažite mi tu Hrvatsku na karti, ne vidim ju" ne znači, iz mađarske perspektive, ono što se ovdje misli da znači.


=))

Je li moguće da ste i u Košutovo vreme bili isti kao danas, da ste tada sa Mađarima komunicirali isto kao danas kad razgovrate s nama? "Hrvatska ovo, Hrvatska ono" a Hrvatske već vekovima nigde na mapi nema. :D

Eh da je jdan Ceha bio tada pa da Lajošu objasni da je Hrvatska sve do Budimpešte. Da je Tomislav pored Sent Andreje imao krompirište i kukuruzište. :D


To ti nije hrvatska službena interpretacija Lajoša, već mađarska iz izvrsne studije hrvatsko-mađarskog povjesničara i pripadnika hrvatske manjine u Mađarskoj Dinka Šokčevića "Hrvati u očima Mađara, Mađari u očima Hrvata". Toplo preporučujem, rijetko koja povijesna knjiga mi je dala toliko novih uvida i užitka kao ta.
Isti "problemi" se obrađuju prvo iz mađarskog, a onda iz hrvatskog kuta, prava komparativna analiza. Samo, traži dosta predznanja. Meni, koju ta tema zanima, bilo je teško pohvatati stvari na momente. Ali, isplati se, prava poslastica. Autoru želim da napravi istu takvu knjigu o hrv-mađarskim odnosima kroz srednji vijek, jer ova se bavi samo modernim periodom. Ali to je knjiga koja obogaćuje novim uvidima i perspektivama, čak i ako se s istima na kraju ne slažeš.
Rijetko koja knjiga te promijeni i usložni perspektivu maksimalno kao ta. Ne mogu je dovoljno nahvaliti. Čak mi je žao što se nisam išla osobno zahvaliti autoru na njoj kad je bio ravnatelj Mađarskog kulturnog instituta "Balassi" u Zagrebu.
https://www.superknjizara.hr/?page=knji ... =100069901
Trebala bi biti osnovna literatura o hrvatsko-mađarskim odnosima i kulturnim prožimanjima, a prošla je poprilično nezapaženo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 15:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 2751
Vujadin je napisao/la:
snowflake je napisao/la:

Patu ti je druga slika prikazana kao izdvojena (3-4 cm) od ostatka Mađarske. Sa granicom između Cislantanije i Translantanije. I Srijemom u sastavu. Nemam pretenzija, ali povijesno potpuno točno.
I bez Istre, naravno.


Čini ti se. Prikazane su post-Trianonske granice iste debljine svuda. Vidiš da je prikazana granica Kraljevine Jugoslavije i Rumunije, Rumunije i Čehoslovačke.

slika

A s druge strane, nema nikakve granice između Bačke i Srema, ili Baranje i Slavonije, sve smatraju integralnim delom Ugarske.
Nikakva posebnost ugarske provincije Hrvatska&Slavonija nije prikazana.


Sve su prikazane odvojeno, s unutarnjim granicama i crno jer predstavljaju "izgubljene" teritorije. Što se mene tiče, povijesno korektno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 15:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
snowflake je napisao/la:
Vujadin je napisao/la:

Čini ti se. Prikazane su post-Trianonske granice iste debljine svuda. Vidiš da je prikazana granica Kraljevine Jugoslavije i Rumunije, Rumunije i Čehoslovačke.

slika

A s druge strane, nema nikakve granice između Bačke i Srema, ili Baranje i Slavonije, sve smatraju integralnim delom Ugarske.
Nikakva posebnost ugarske provincije Hrvatska&Slavonija nije prikazana.


Sve su prikazane odvojeno, s unutarnjim granicama i crno jer predstavljaju "izgubljene" teritorije. Što se mene tiče, povijesno korektno.


Ali nije ucrtana Hrvatska&Slavonija, nije istaknuta njena posebnost.

Nek prave u Mađarskoj spomenike kakve hoće, koga briga.
Na teritoriji Srbije za tako nešto nema mesta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Trianon-zaboravljeni mir
PostPostano: 11 lip 2020, 16:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 sij 2011, 12:38
Postovi: 2751
Vujadin je napisao/la:
snowflake je napisao/la:

Sve su prikazane odvojeno, s unutarnjim granicama i crno jer predstavljaju "izgubljene" teritorije. Što se mene tiče, povijesno korektno.


Ali nije ucrtana Hrvatska&Slavonija, nije istaknuta njena posebnost.

Nek prave u Mađarskoj spomenike kakve hoće, koga briga.
Na teritoriji Srbije za tako nešto nema mesta.


Prikazane su unutarnje granice. Posve povijesno korektno. Nikako nije sve spojeno. Pa danas na mapi Španjolske vrlo često nećeš naći označen stupanj autonomije između pojedinih pokrajina, već samo unutarnje granice između istih. A nemaju sve jednak stupanj autonomije.
Za drugo se slažem.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 714 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 29  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO