|
|
Stranica: 173/617.
|
[ 15421 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 22:33 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 81093 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Reuf GraDZanski Citat: Pad s vlasti koalicije okupljene oko Demokratske partije socijalista Crne Gore je najveća geopolitička katastrofa za Bosnu i Hercegovinu u ovom vijeku. Prelazak poluga moći u Crnoj Gori u ruke crnogorske pro-četničke opozicije vraća regionalnu poziciju BiH u rane devedesete jer ponovo graničimo sa tri neprijateljski nastrojene države kao i početkom rata.
Vučićeva Srbija i Hrvatska pod HDZ-om su gotovo isključivo negativni akteri unutar BiH, dok je Crna Gora posljednjih dvadeset godina bila blagonaklon susjed BiH, iako je njeno rukovodstvo bilo uz Miloševića na početku rata protiv BiH. Ulazak Crne Gore u NATO je, osim strateškog poraza srpskog nacionalizma, predstavljao i inspiraciju onima koji su vjerovali da je sličan scenario moguć i u Bosni i Hercegovini i stvarao osjećaj kod dijela srpske elite u BiH da je možda isplativo odigrati na kartu atlantske BiH, makar uvijeno i suzdržano.
Međutim, nakon nedjeljnih izbora velikosrpski projekat izgleda realno dostižan prvi puta od 1999. kada se činilo da je zauvijek uništen bombama NATO pakta. Povratak Crne Gore pod skute Srbije i Rusije je signal za reaktivaciju velikom broju kolebljivih srpskih nacionalista unutar BiH koji su iz taktičkih razloga odustali od djelovanja na platformi ujedinjenja svih Srba u jednu državu. San o velikoj Srbiji se opet čini realnim. Indikativno je učešće opozicionih političara iz Banje Luke u tzv. litijama u CG, kao i nacionalistički ispadi ključnih aktera u kojima Bošnjake opet pogrdno nazivaju Turcima. Opozicija Dodiku, okupljena oko SDS-a i PDP-a, se ideološki vratila u devedesete iako su njene ključne figure, kao Draško Stanivuković, ljudi koji se tog perioda ne mogu ni sjećati.
Dritan Abazović, Albanac kojeg je intelektualno tesao Fakultet političkih nauka u Sarajevu, je ključna figura za budućnost cijelog Balkana jer bez njegovog glasa nema većine protiv Đukanovića. Čini se da je odabrao da bude nasljednik Rahmana Morine i Fikreta Abdića, iako je svjestan da ide u koaliciju s četnicima koji su pobjedu nad Đukanovićem proslavili napadima na malobrojne Bošnjake Pljevalja i divljanje po cijelom Balkanu.
Moguće je da Abazović ima iluzije da može kontrolisati vlast kojoj neće više trebati nakon što je jednom izglasa. Naime, dijelovi DPS-a će vjerovatno odlučiti da promijene politički dres i uđu u vlast sa Amfilohijevim Demokratskim frontom ako vide da je to jedini način da se održe u vlasti. To što će Abazović, u tom slučaju, biti upamćen kao najveći korisni idiot u historiji Balkana nakon Sejde Bajramovića nije nikakva utjeha za one koji će biti žrtve njegovih odluka. Svakako ne treba zanemariti ni ulogu Muamera Zukorlića koji je u koaliciji sa Abazovićem. Posljedice Abazovićeve odluke treba fakturisati i njemu i njegovim satelitima koje ujedinjuje želja da budu Beogradu ono što je Ramzan Kadirov Putinu: najgora moguća verzija muslimana u očima liberalnog zapada. Saveznici Zukorlićeve politike u Sarajevu se moraju javno očitovati o njegovom učešću u dovođenju BiH u potpuno okruženje.
I tu dolazimo do onog najvažnijeg: šta političko Sarajevo da radi kao odgovor na ove izuzetno nepovoljne okolnosti? Osim prekidanja saradnje sa Zukorlićem, političko Sarajevo mora da shvati da nema luksuz da sav politički život svodi na to ko kontroliše kantonalna javna preduzeća. Nova regionalna i globalna realnost se mora uvažiti i bez odlaganja djelovati, a to znači da se javni prostor mora dekantonizirati i debata fokusirati na odbranu institucija države BiH bez kojih Bošnjaci neće preživjeti kao narod koji je meta genocidnih namjera.
Treba konačno shvatiti da međunarodne zajednice kao odlučujućeg aktera više u suštini nema u BiH. Nezainteresovanost SAD-a za bilo šta što se ne može u predstojećoj predsjedničkoj kampanji predstaviti kao vanjsko-politički uspjeh je evidentna. S druge strane, EU vodi politiku legitimiranja svakog onog ko stvori činjenice na terenu i to predstavlja šansu za probosanske snage koje su akcijom preuzimanja CIK-a pokazale da postoje slučajevi u kojima mogu efikasno djelovati i stvarati činjenice. Dakle, koristiti svaku šansu za nametanje volje demokratske i demografske većine u vidu preuzimanja ključnih institucija. VSTV, Dom naroda FBiH, Vlada FBiH i ostale institucije na nivou FBiH se moraju preuzeti nakon izbora 2022. izbacivanjem HDZ-a iz vlasti za sva vremena. Time bi se stvorile pretpostavke za dugoročni proces gušenja autonomije RS-a ekonomsko-demografskim sredstvima.
Nadalje, Dejtonski sporazum sada zavisi od domaćih aktera jer OHR nema političko-vojnu podršku da implementira odluke, iako su one i dalje važne kao izvor jurisprudencije u slučaju budućih pregovora o novostvorenim činjenicama na terenu. Imajući to u vidu, važno je stvoriti dovoljne odbrambene kapacitete dodatnim razvojem domaće namjenske industrije koji bi stvorili dileme u vojno osnaženoj Srbiji i Hrvatskoj u vidu mogućih posljedica novog regionalnog sukoba. Pored vezivanja za vojnu industriju u SAD-u (što je donekle urađeno), bitno je iskoristiti naklonjenost Turske i produbiti saradnju na planu novih tehnologija u namjenskoj industriji.
Konačno, i najvažnije, pad Crne Gore pod osovinu Beograd-Moskva će gotovo sigurno dovesti do još jačeg pritiska na institucije države Bosne i Hercegovine u kojima se vodi hibridni rat probosanskih snaga sa agentima susjednih država kao što je glavna tužiteljica Tužilaštva BiH, Gordana Tadić. Šanse za raspad BiH su proporcionalne uspjehu osovine Dodik-Čović, koji posebno zavise i od operativne podrške sigurnosno-obavještajnih organa Republike Hrvatske. Iako pad Crne Gore pod pro-četničku vlast može stvoriti i ratne težnje s istoka, ipak nije realno očekivati da će Dodik krenuti u konačni obračun sa državom BiH bez prethodnog raspada njenih institucija, posebno Predsjedništva BiH. Zato je od vitalnog značaja očuvati nit legaliteta koji nije prekinut ni u ratnim okolnostima kada je SDP ušao u vlast s SDA da bi se to osiguralo. Naravoučenije iz crnogorske drame treba da bude da ratni ciljevi nikada nisu prestali da važe. Promijenjena su samo sredstva.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
dudu
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 22:39 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 61305 Lokacija: DAZP HQ
|
lijepo je otkrio sve muslimanske strahove o kojima diskutiramo zadnjih 50-tak sati otkad su stigli rezultati.
zamisli da je HZHB 1991. imala ovakav trust mozgova koji zna sve o čemu neprijatelj razmišlja u svakom trenutku.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
 |
weasel
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 22:43 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58 Postovi: 21617
|
dudu je napisao/la: lijepo je otkrio sve muslimanske strahove o kojima diskutiramo zadnjih 50-tak sati otkad su stigli rezultati.
zamisli da je HZHB 1991. imala ovakav trust mozgova koji zna sve o čemu neprijatelj razmišlja u svakom trenutku. To tada naprosto nije bilo moguće zbog tehnoloških limitacija vremena i samog društvenog sustava u kojem smo bili. Uostalom nismo toliko loše odreagirali. 
_________________ Ubi’st nostrum imperium?
|
|
Vrh |
|
 |
Agathonikos
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 22:49 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
Nusret Selimović, policijski komesar u Sarajevu, izjavio je za Klix.ba da je migrantska kriza prije svega veliki sigurnosni izazov i da za suočavanje s tim izazovom Kanton Sarajevo treba pomoć države.Novobošnjaci u USK potiskuju Bošnjake, FBiH graniči sa tri srpske države, mufty Zukorlić postaje srpski gospodin Ramzan... baš ih krenulo 
|
|
Vrh |
|
 |
podrinje
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 22:49 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 16:08 Postovi: 4001 Lokacija: Свет
|
dudu je napisao/la: evo i njizih na stadionu.   Sa takvim "Čečenima", da sam srpski Putin uvek bih spavao s jednim okom otvorenim. A službe DB-a u pripravnosti... Nisu ni oni svi načisto na koju bi stranu. Neki bi časno služili svojoj zemlji, neki naginju starom zanatu muslimana, da rovare i rade protiv većinski hrišćanske države.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
 |
Lucho
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 22:56 |
|
Pridružen/a: 12 kol 2013, 01:51 Postovi: 1814
|
dudu je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Kaze Reuf da muftija Zukorlic zeli biti srbijanski Ramzan Kadirov.  Sandžaklije kao Čečeni.  U Sjenici nisu mogli da se dogovore Zukorlićevi i Ugljaninovi oko formiranja vlasti pa onda Zukorlićevi ušli u vlast sa SNS. Nisu mogli da se dogovore ni u Tutinu, ali su tamo Ugljaninovi ušli u vlast sa SNS. Ne znam da li zna Reuf za ovo, možda bi ga strefio šlog 
|
|
Vrh |
|
 |
Agathonikos
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:02 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
|
Vrh |
|
 |
novem
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:03 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 31717
|
Robbie MO je napisao/la: Reuf GraDZanski
Dolina suza u Washingtonu. 
_________________ - BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
 |
bobanovski
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:06 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 16:26 Postovi: 7381
|
dudu je napisao/la: SarajkaDjevojka je napisao/la:
87?Mora da je s 12 počeo forumašiti LOL
Pojavio se početkom 2009. na forum.hr, par mjeseci kasnije je pokrenut ovaj forum. S isto godina kao i ja, a i ti otprilike, cca. 22.  Ja sam 2-3 dana iza nereda u Širokom došao u Mostar, nisam znao ništa oko politike u BiH ali sam pratio svakodnevno FTV jer nisam ima kabelsku. Sjećam se naše Duške, Živka i ekipice kao i RTRS na kojoj su u 2 ujutro bili najnoviji blockbusteri iz Kina 
|
|
Vrh |
|
 |
Hagresor
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:07 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2019, 14:55 Postovi: 5970
|
Ovo je Mukijima više reality check nego išta drugo. Oni su zahvaljujući ludosti vlastitih lidera počeli stvarno misliti da su nezaobilazan faktor u “regijonu” bez čijeg se amenovanja ništa ne može. I dalje ostajem pri onom što sam napisao prije par tjedana na temi o migrantima. Čeka ih unutarnja implozija. Očekivanja i realnost na terenu su im dvije potpuno različite stvari i kad tad to mora negdje puknut.
_________________ Ode sve ovo u helać
|
|
Vrh |
|
 |
bobanovski
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:08 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 16:26 Postovi: 7381
|
Sarica spominje Široki i razgraničenje sa Srbima, Sarice pa nismo mi sjeli i dogovarali se oko granica sa Srbima.
To je bio tvoj babo Alija a i realno vi bi trebali biti prezadovoljni sa 19 posto BiH.
Srpska porodica Živković je na račun milosti AU vama stvorila nacionalnu državu
|
|
Vrh |
|
 |
joe enter
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:10 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35 Postovi: 10918
|
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
|
|
Vrh |
|
 |
Legionnaire
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:21 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 23:54 Postovi: 4862 Lokacija: Svjetski poznat oslobođeni grad na istoku Srpske
|
Robbie MO je napisao/la: Reuf GraDZanski Citat: Pad s vlasti koalicije okupljene oko Demokratske partije socijalista Crne Gore je najveća geopolitička katastrofa za Bosnu i Hercegovinu u ovom vijeku. Prelazak poluga moći u Crnoj Gori u ruke crnogorske pro-četničke opozicije vraća regionalnu poziciju BiH u rane devedesete jer ponovo graničimo sa tri neprijateljski nastrojene države kao i početkom rata.
Vučićeva Srbija i Hrvatska pod HDZ-om su gotovo isključivo negativni akteri unutar BiH, dok je Crna Gora posljednjih dvadeset godina bila blagonaklon susjed BiH, iako je njeno rukovodstvo bilo uz Miloševića na početku rata protiv BiH. Ulazak Crne Gore u NATO je, osim strateškog poraza srpskog nacionalizma, predstavljao i inspiraciju onima koji su vjerovali da je sličan scenario moguć i u Bosni i Hercegovini i stvarao osjećaj kod dijela srpske elite u BiH da je možda isplativo odigrati na kartu atlantske BiH, makar uvijeno i suzdržano.
Međutim, nakon nedjeljnih izbora velikosrpski projekat izgleda realno dostižan prvi puta od 1999. kada se činilo da je zauvijek uništen bombama NATO pakta. Povratak Crne Gore pod skute Srbije i Rusije je signal za reaktivaciju velikom broju kolebljivih srpskih nacionalista unutar BiH koji su iz taktičkih razloga odustali od djelovanja na platformi ujedinjenja svih Srba u jednu državu. San o velikoj Srbiji se opet čini realnim. Indikativno je učešće opozicionih političara iz Banje Luke u tzv. litijama u CG, kao i nacionalistički ispadi ključnih aktera u kojima Bošnjake opet pogrdno nazivaju Turcima. Opozicija Dodiku, okupljena oko SDS-a i PDP-a, se ideološki vratila u devedesete iako su njene ključne figure, kao Draško Stanivuković, ljudi koji se tog perioda ne mogu ni sjećati.
Dritan Abazović, Albanac kojeg je intelektualno tesao Fakultet političkih nauka u Sarajevu, je ključna figura za budućnost cijelog Balkana jer bez njegovog glasa nema većine protiv Đukanovića. Čini se da je odabrao da bude nasljednik Rahmana Morine i Fikreta Abdića, iako je svjestan da ide u koaliciju s četnicima koji su pobjedu nad Đukanovićem proslavili napadima na malobrojne Bošnjake Pljevalja i divljanje po cijelom Balkanu.
Moguće je da Abazović ima iluzije da može kontrolisati vlast kojoj neće više trebati nakon što je jednom izglasa. Naime, dijelovi DPS-a će vjerovatno odlučiti da promijene politički dres i uđu u vlast sa Amfilohijevim Demokratskim frontom ako vide da je to jedini način da se održe u vlasti. To što će Abazović, u tom slučaju, biti upamćen kao najveći korisni idiot u historiji Balkana nakon Sejde Bajramovića nije nikakva utjeha za one koji će biti žrtve njegovih odluka. Svakako ne treba zanemariti ni ulogu Muamera Zukorlića koji je u koaliciji sa Abazovićem. Posljedice Abazovićeve odluke treba fakturisati i njemu i njegovim satelitima koje ujedinjuje želja da budu Beogradu ono što je Ramzan Kadirov Putinu: najgora moguća verzija muslimana u očima liberalnog zapada. Saveznici Zukorlićeve politike u Sarajevu se moraju javno očitovati o njegovom učešću u dovođenju BiH u potpuno okruženje.
I tu dolazimo do onog najvažnijeg: šta političko Sarajevo da radi kao odgovor na ove izuzetno nepovoljne okolnosti? Osim prekidanja saradnje sa Zukorlićem, političko Sarajevo mora da shvati da nema luksuz da sav politički život svodi na to ko kontroliše kantonalna javna preduzeća. Nova regionalna i globalna realnost se mora uvažiti i bez odlaganja djelovati, a to znači da se javni prostor mora dekantonizirati i debata fokusirati na odbranu institucija države BiH bez kojih Bošnjaci neće preživjeti kao narod koji je meta genocidnih namjera.
Treba konačno shvatiti da međunarodne zajednice kao odlučujućeg aktera više u suštini nema u BiH. Nezainteresovanost SAD-a za bilo šta što se ne može u predstojećoj predsjedničkoj kampanji predstaviti kao vanjsko-politički uspjeh je evidentna. S druge strane, EU vodi politiku legitimiranja svakog onog ko stvori činjenice na terenu i to predstavlja šansu za probosanske snage koje su akcijom preuzimanja CIK-a pokazale da postoje slučajevi u kojima mogu efikasno djelovati i stvarati činjenice. Dakle, koristiti svaku šansu za nametanje volje demokratske i demografske većine u vidu preuzimanja ključnih institucija. VSTV, Dom naroda FBiH, Vlada FBiH i ostale institucije na nivou FBiH se moraju preuzeti nakon izbora 2022. izbacivanjem HDZ-a iz vlasti za sva vremena. Time bi se stvorile pretpostavke za dugoročni proces gušenja autonomije RS-a ekonomsko-demografskim sredstvima.
Nadalje, Dejtonski sporazum sada zavisi od domaćih aktera jer OHR nema političko-vojnu podršku da implementira odluke, iako su one i dalje važne kao izvor jurisprudencije u slučaju budućih pregovora o novostvorenim činjenicama na terenu. Imajući to u vidu, važno je stvoriti dovoljne odbrambene kapacitete dodatnim razvojem domaće namjenske industrije koji bi stvorili dileme u vojno osnaženoj Srbiji i Hrvatskoj u vidu mogućih posljedica novog regionalnog sukoba. Pored vezivanja za vojnu industriju u SAD-u (što je donekle urađeno), bitno je iskoristiti naklonjenost Turske i produbiti saradnju na planu novih tehnologija u namjenskoj industriji.
Konačno, i najvažnije, pad Crne Gore pod osovinu Beograd-Moskva će gotovo sigurno dovesti do još jačeg pritiska na institucije države Bosne i Hercegovine u kojima se vodi hibridni rat probosanskih snaga sa agentima susjednih država kao što je glavna tužiteljica Tužilaštva BiH, Gordana Tadić. Šanse za raspad BiH su proporcionalne uspjehu osovine Dodik-Čović, koji posebno zavise i od operativne podrške sigurnosno-obavještajnih organa Republike Hrvatske. Iako pad Crne Gore pod pro-četničku vlast može stvoriti i ratne težnje s istoka, ipak nije realno očekivati da će Dodik krenuti u konačni obračun sa državom BiH bez prethodnog raspada njenih institucija, posebno Predsjedništva BiH. Zato je od vitalnog značaja očuvati nit legaliteta koji nije prekinut ni u ratnim okolnostima kada je SDP ušao u vlast s SDA da bi se to osiguralo. Naravoučenije iz crnogorske drame treba da bude da ratni ciljevi nikada nisu prestali da važe. Promijenjena su samo sredstva. Odlican tekst. Toliko jadovanja po centimetru teksta. Mislim da se svi Srbi i Hrvati osjecaju nadmocni nakon citanja.
_________________ Nećete u Bejruuut, niste ni prije.
|
|
Vrh |
|
 |
bobanovski
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:30 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 16:26 Postovi: 7381
|
"gušenja autonomije RS-a ekonomsko-demografskim sredstvima."
Na šta mu se ovo odnosi šta mislite? Iseljavanje Srba ili doseljavanje Arapa? Misli uništavati srpske firme takijom kao Aluminij dok je bio u SDP-u?
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:40 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 81093 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
dudu je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Kaze Reuf da muftija Zukorlic zeli biti srbijanski Ramzan Kadirov.  Sandžaklije kao Čečeni.  Velike su slicnosti, i ovih i Cecena ima oko 1-2%, nalaze se na jugu, bivsi neprijatelji, nema realnosti da se i jedni i drugi odcijepe, ostrasceni islamisti , imaju nekog lokalnog boga kojemu samo trebas zlatni tron napraviti da s tobom vrhunski suradjuje. Neka im Vucic napravi ovakvu dzamiju (manju verziju, ipak ih nema 1 200 000 ) u Novom Pazaru kao sto je u Groznome, ima da jurisaju na Brcko 
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 01 ruj 2020, 23:47 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37889 Lokacija: Gl. grad regije
|
Legionnaire je napisao/la: Robbie MO je napisao/la: Reuf GraDZanski
Odlican tekst. Toliko jadovanja po centimetru teksta. Mislim da se svi Srbi i Hrvati osjecaju nadmocni nakon citanja. Bošnjačka verzija forumaša divizije.  Znači bore se protiv s Srba tako da gaze Hrvate kao i u ratu. A Srpsku će srediti ekonomsko-demografski. Kad nisu kad su imali duplo više rođenih i ogromnu ekonomsku pomoć, neće nikad. To je valjda i njima jasno. E Rojfe, Rojfe.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
 |
OptimisticniVeSeljak
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 00:37 |
|
Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04 Postovi: 4937
|
Propadanje Bošnjaka u BiH se vidi i u čiinjenici da im više ni političari ne žive u BiH. Reuf zapali iz Washingtona za Sarajevo, popuši na izborima i na sljedećem je letu prema svojem pravom domu.
|
|
Vrh |
|
 |
bobanovski
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 01:14 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 16:26 Postovi: 7381
|
Šta mislite jesu li Crnogorci u pravu oko zakona oko vjeroispovijesti? Slušam Mila kako spominje 1918 i imovinu "autokefalne crnogorske crkve", to je kao nekakva "revizija", nešto kao što su komunisti oduzeli imovinu 1945 pa je kasnije vraćena iako je ovo teško definirati. Radi se o periodu od 100 godina, kako je moguće da komunisti u komunisti Jugoslaviji nisu vratili CPC a Stepinca su tjerali na odricanje od Vatikana? Na Visu su u Kraljevini Srbi Hrvatima koji su prihvatili pravoslavlje dijelili imovinu nakon nacionalizacije iste pa su Hrvati izgradili crkvu, kasnije je ista srušena u komunističkoj Jugoslaviji a neki pop "Ante" je umro u Šumadiji 
|
|
Vrh |
|
 |
novem
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 01:25 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 31717
|
bobanovski je napisao/la: Šta mislite jesu li Crnogorci u pravu oko zakona oko vjeroispovijesti?
Slušam Mila kako spominje 1918 i imovinu "autokefalne crnogorske crkve", to je kao nekakva "revizija", nešto kao što su komunisti oduzeli imovinu 1945 pa je kasnije vraćena iako je ovo teško definirati.
Radi se o periodu od 100 godina, kako je moguće da komunisti u 2 Jugoslaviji nisu stvorili CPC a Stepinca su tjerali na odricanje od Vatikana? Citat: "Novim zakonom želimo stvoriti pravnu jasnoću", rekao je bivši predsjednik parlamenta Ranko Krivokapić u intervjuu za DW. Prije 1918. godine, prema Krivokapiću, crkvena dobra bila su u vlasništvu države Crne Gore, tek nakon toga bila bi predana Srpskoj pravoslavnoj crkvi. To bi sada trebalo ispraviti, jer "država Crna Gora želi zaštititi svoja kulturna dobra. Nije moguće da vlasnik najvažnijih kulturnih dobara u Crnoj Gori dolazi iz druge države, kao u ovom slučaju iz srpskog patrijarhata.
Nema zemljišnih knjiga iz srednjeg vijeka
Sa stajališta Srpske pravoslavne crkve, situacija izgleda potpuno drugačije. "Zakon zahtijeva da dokažete vlasništvo nad crkvama i samostanima koji su sagrađeni u 13. ili 14. stoljeću. Ali oni su u to vrijeme dani crkvi ili donirani. Ne postoje zemljišne knjige u kojima je to zabilježeno", kaže Vladika Grigorije Durić, poglavar srpske pravoslavne eparhije u Njemačkoj, u intervjuu za DW. Prema Duriću, ove su zgrade 1918. godine pripadale Crnogorskoj crkvi - i u to su vrijeme otišle u SPC u skladu s pravoslavnom jurisprudencijom. "Političke promjene u povijesti nisu za crkvu važne", naglašava Durić.
"Formalno se radi o razjašnjavanju toga što tko posjeduje - a ne o ostvarivanju imovinskog zahtjeva za sebe", kaže Lazaros Miliopoulos, politolog sa sveučilišta u Bonnu i stručnjak za pitanja pravoslavlja. "Ni u zapadnim zemljama nije drugačije." Može razumjeti napore Crne Gore da razjasni vlasničku situaciju. Važno je, međutim, da država ne može jednostavno izvlastiti crkve, a da im to ne nadoknađuje. "To ne bi bilo kompatibilno s europskim pravnim normama", rekao je Miliopoulos.
Bit će ključno razjasniti je li se nakon završetka Prvog svjetskog rata "prijenos imovine tadašnjeg crnogorskog mitropolita na Srpsku pravoslavnu crkvu dogodio pod prijetnjom nasilja i iznude - ili dobrovoljno". Postoje dokumenti koji dokazuju da je metropolit u to vrijeme prosvjedovao - ali i oni koji proturječe ovoj tezi. / DW
_________________ - BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 01:25 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 81093 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
bobanovski je napisao/la: Šta mislite jesu li Crnogorci u pravu oko zakona oko vjeroispovijesti?
Slušam Mila kako spominje 1918 i imovinu "autokefalne crnogorske crkve", to je kao nekakva "revizija", nešto kao što su komunisti oduzeli imovinu 1945 pa je kasnije vraćena iako je ovo teško definirati.
Radi se o periodu od 100 godina, kako je moguće da komunisti u 2 Jugoslaviji nisu stvorili CPC a Stepinca su tjerali na odricanje od Vatikana? Pa zato sto SPC patrijarh stoluje u Jugoslaviji a katolicki u Italiji.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 01:30 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Robbie MO je napisao/la: Ljudi pomagajte, nelojalna koalicija se udruzila i napada me Ona to o meni priča. Ona je uverena da smo ti i ja ista osoba i ne može Bog da je razuveri da nismo. Probao sam na milion načina, i na kraju jednostavno odustao. Uzaludan posao.
|
|
Vrh |
|
 |
bobanovski
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 01:34 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 16:26 Postovi: 7381
|
Robbie MO je napisao/la: bobanovski je napisao/la: Šta mislite jesu li Crnogorci u pravu oko zakona oko vjeroispovijesti?
Slušam Mila kako spominje 1918 i imovinu "autokefalne crnogorske crkve", to je kao nekakva "revizija", nešto kao što su komunisti oduzeli imovinu 1945 pa je kasnije vraćena iako je ovo teško definirati.
Radi se o periodu od 100 godina, kako je moguće da komunisti u 2 Jugoslaviji nisu stvorili CPC a Stepinca su tjerali na odricanje od Vatikana? Pa zato sto SPC patrijarh stoluje u Jugoslaviji a katolicki u Italiji. Komunisti su Grke koji su emigrirali nakon poraza u građanskom ratu u Jugoslaviju naseljavali u Makedoniju i tjerali da promijene prezime kako bi bila makedonska ali nisu se dosjetili obnoviti autokefalnost CPC nakon što je ukinuta 1918. Makedoncima su stvorili naciju ali Crnogorce sjebali, teško ti je danas obnavljati nešto što si izgubio 1918, o tome si trebao misliti ranije.
|
|
Vrh |
|
 |
karadzic
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 01:48 |
|
Pridružen/a: 01 stu 2018, 14:47 Postovi: 2793
|
Komunisti su stvorili crnogorsku naciju, i to protiv volje 95% pripadnika te projektovane "nacije". od kojih većina pre toga nisu bili "Crnogorci" čak ni u regionalnom smislu. Sve pravoslavne sveštenike su pobili, a crkve pretvorili u štale i wc-e.
Nikakva autokefalna Crnogoska pravoslavna crkva nije postojala, niti je išta izgubljeno 1918. Do ratova 1912-1918, Srbi su živeli u četiri-pet različitih državnih poredaka i nije postojala jedinstvena Srpska patrijaršija, koju su Turci zabranili 1766. Zato su postojale odvojene crkvene organizacije Srba u Austrougarskoj, BiH, Turskoj, CG i Srbiji. Nakon oslobođenja 1918. izvršeno je ujedinjenje u SPC, u kojem je učestvovao mitropolit crnogorsko-primorski i kompletno sveštenstvo u Crnoj Gori, kasnije su patrijarsi SPC bili uglavnom sa prostora Crne Gore.
_________________ 08. 01. 2019. BN TV: U toku su poslednje pripreme za sutrašnju svečanu manifestaciju proslave neustavnog "Dana RS".
|
|
Vrh |
|
 |
Agathonikos
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 02:16 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2009, 12:36 Postovi: 25809 Lokacija: СРПСКА
|
U konstrukcije komuniste i antiteiste Mila koje dijeli i raspop i vucibatina Miraš o postojanje nekakve zasebne "nacionalne" crnogorske pravoslavne crkve odvojene od srpske Crkve, u Crnoj Gori ne vjeruje niko, ali baš niko.
Onaj koji "vjeruje", vjeruje iz političkih razloga, ali na terenu, takvih je katastrofalno malo a na to upućuje i broj "vjernika" tzv. "cpc" koji su svi odreda matore komunjare koje s Bogom i Crkvom baš nikakve veze nemaju i Milove tzv. prepaid patrijote koje dobijaju po 20 evra po turi, da svojom malobrojnošću uveličaju ionako izrazito malobrojna okupljanja pripadnika "cpc".
Dakle, Milo je pun kao brod, državnog novca za finansiranje takvih okupljanja ima mnogo, ali uzalud, Milo i Miraš jednostavno ne mogu naći više ljudi od tog izuzetno malog broja koji prisustvuju njihovim sektaškim seansama, poput paljenje drveta na sred puta, misleći da pale badnjak. Jednostavno, propala stvar u startu jer niko iskreno ne vjeruje u nju. Zato su zapeli da otmu imovinu Crnogorsko-primorskoj mitropoliji SPC upiraći prstom u nju kao "nacionalno" crnogorskoj, a ona je 1219. godine ustanovljena kao eparhija srpske Crkve.
|
|
Vrh |
|
 |
podrinje
|
Naslov: Re: Događanja u CG Postano: 02 ruj 2020, 06:37 |
|
Pridružen/a: 25 sij 2020, 16:08 Postovi: 4001 Lokacija: Свет
|
karadzic je napisao/la: Komunisti su stvorili crnogorsku naciju, i to protiv volje 95% pripadnika te projektovane "nacije". od kojih većina pre toga nisu bili "Crnogorci" čak ni u regionalnom smislu. Sve pravoslavne sveštenike su pobili, a crkve pretvorili u štale i wc-e.
Nikakva autokefalna Crnogoska pravoslavna crkva nije postojala, niti je išta izgubljeno 1918. Do ratova 1912-1918, Srbi su živeli u četiri-pet različitih državnih poredaka i nije postojala jedinstvena Srpska patrijaršija, koju su Turci zabranili 1766. Zato su postojale odvojene crkvene organizacije Srba u Austrougarskoj, BiH, Turskoj, CG i Srbiji. Nakon oslobođenja 1918. izvršeno je ujedinjenje u SPC, u kojem je učestvovao mitropolit crnogorsko-primorski i kompletno sveštenstvo u Crnoj Gori, kasnije su patrijarsi SPC bili uglavnom sa prostora Crne Gore. Za šta je sve SPC optužena na ovoj temi pre samo 2-3 meseca, kakva je to haranga bila na sve što je srpsko u Crnoj Gori. Ali evo, dokazaše verni još jednom kako stvari tamo stoje.
_________________ Долетеће бели голуб, једне зоре ране...
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 28 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|