To je to.

Tako nešto.

Zvuči kao da se CO akumulirao, i onda je došlo do naglog utjecanja u prostor gdje su bili, možda se visoka koncentracija stvorila u tom špajzu pri zatvorenom prozoru, i onda je netko otvorio taj prozorčić koji je spajao špajz i dnevni boravak, i onda je u prostoriju uletio jedan cunami visoke koncentracije CO, i potrovao ih u roku minute.

Taj prozorčić je možda odigrao ključnu ulogu doslovce ventila koji je u jednom trenutku otvoren. Možda koban detalj. Da je prozor bio stalno otvoren desilo bi se sporije, polako bi rasla koncentracija CO u sobi, simptomi bi polagano rasli tijekom dužeg vremenskog perioda, i nešto CO bi izašlo vremenom kroz pukotine stolarije. Kao da su stvorili jednu zamku plinske komore s ventilom.

Ono što je strašno, da jedan takav plin koji nastaje pri procesu običnog gorenja, može biti tako brzo smrtonosan. Vatru koristimo već 10 000 godina i smatramo ju kao nešto što poznajemo "u dušu", svatko je vatru zapalio tisuće puta ili gledao kako gori, ali hebiga očito ima rjeđih i opasnih fenomena vezanih za izgaranje običnih stvari oko nas, što su iskusili i vatrogasci na Kornatima s onom vatrenom olujom.

Pri koncentraciji CO od 1%, samo par udaha dovodi do gubitka svijesti a to je uvod u smrt.
CO ima do 300 puta veći afinitet prema hemoglobinu nego kiseonik, tako da je i mala količina CO dovoljna da blokira vezivanje kiseonika za hemoglobin koji u normalnim okolnostima transportuje kiseonik do ćelija. Ovako, umjesto kiseonika prenosi CO.
S druge strane, CO se veže i za mioglobin u mišićima pa u vrlo kratkom vremenu dolazi do njihovog slabljenja i paralize.

Ako je tako niska koncentracija već kobna, onda to ide u smjeru ove gore moje teorije.

U špajzu se nagomilala visoka koncentracija, možda 5% ili 10%, i onda je netko "otvorio ventil" otvaranjem toga prozorčića koji je povezivao špajz i dnevni boravak, možda htijući provjeriti je li agregat radi ok.

Nakon toga, naglo ih je zalio val koncentracije preko 1% CO, ili koliko je već kobno za gubitak svijesti i prekid funkcije hemoglobina.

Strasno ako su umrli za nekoliko minuta,onda je bio bas jak otrov,vjerovatno ispusni gasovi iz agregata,mozda su bili jako pijani.

Pijanstvo je irelevantno kada strada odjednom 8 ljudi na potpuno identičan način i to kako se čini u vrlo kratkom vremenu, neki su uvijek manje nek više pijani, neki možda ništa (ako su bili boležljivi tih dana) ili malo. Posebno ujutro, vjerojatno su već i uglavnom trijezni bili.

Kada brod potone sa 8 ljudi u potpalublju, onda se ne kaže da su bili pijani, nego ih je ista voda u istom brodu pogušila u iste 3 minute.

Onda to osim što je trovanje, u biti i jest gušenje, ali na staničnoj razini.

Tu ti ne pomaže disati plućima, ako je hemoglobin u krvi zasićen sa CO. Dišeš, ali krv ne upija kisik.
Koliko se ja sjećam hemoglobin se sastoji od 4 simetrična dijela od kojih svaki nosi po 1 molekulu kisika.

To sam ja odmah pretpostavio, čim sam pročitao da je komunikacija s njima naglo prekinuta oko 4 ujutro. Još kad sam pročitao da ih je sedmero nađeno za stolom u sjedećem položaju a jedno na podu...
Ako je tako, onda su brzo umrli, bez patnje.

Grijali su se na vatru, neki šporet/štednjak, nađena je žeravica.

https://youtu.be/iJrSDjZ_q8E?t=625

Prozor koji povezivao špajz bio otvoren na kip.
Mediji izmislili da je u kući bio plinski top.
Agregat jedan od preminulih posudio od rodbine.

Šestero nađeno sjedeći a dvoje na podu, vjerojatno pokušali doći do vrata.

Niz pogrešnih i nesretnih odluka, od stavljanja agregata u špajz, zatvaranja vanjskih vrata špajza da se nakupi velika količina ispušnih plinova i onda okidač u vidu otvaranja prozora.

Moguća je i drugačija teorija, naročito ako je i ekipa iz komšiluka bila sa njima.
Moguće je da se često ulazilo/ izlazilo i tako obarala koncentracija CO, a kad su ovi otišli spavati oko 4 ujutro, da su duže bila zatvorena sva vanjska vrata jer niko nije šetao, pa je koncentracija skočila.
Među njima su bili studenti tehničkih fakulteta, čudno je da niko nije bio svjestan opasnosti.
I konačno, da li je ovo bilo totalno uzalud ili će pomoći da se ne desi opet?

Možda su sjedili na stolicama pa popadali u trenutku pada u nesvjest. Ili su možda bili na nogama u tom trenutku.

Bottom line cijele tragedije je onaj uredjaj koji kosta 200 kuna i alarmira na znacajniju koncentraciju CO.
Bez toga ne smije biti niti jedna kuca ili vikendica koja koristi plinske instalacije/grijanje na drva i sl.
Doslovno ni jedna.

Ovu tragediju i niz pogresnih odluka mogla je doslovno sprijeciti ta spravica koja se nalijepi na zid i u koju idu 2 baterije.

Tipični proizvod:
X-Sense Carbon Monoxide Detector Alarm 10-Year Battery (Not Hardwired)

3 eura po godini ako te služi 10 godina bez da ijednom baterije promijeniš.

Prošle godine brat i sestra u Širokom poginuli

https://www.vecernji.hr/vijesti/tragedi ... om-1334869

plinovi u bunaru, vjerojatno neki drugi plin, možda CO2 i metan jer je CO lakši od zraka, trebao bi izaći iz bunara, uglavnom tu je više stvar fizičkog nedostatka kisika nego trovanje, CO2 i metan nisu otrovni

Ovakve dogadjaje puno teze probavljam otkad sam i sam postao roditelj. Ovo je fakat prestrasno, bez imalo pretjerivanja.
Ovo nebi pozelio niti onom *** Reufu Bajrovicu ili Zeljku Komsicu i takvom profilu zadnjeg smeca na svijetu.

Fratar koji ih je posjetio je za TV HB rekao da nijedno od 8-ero nisu bili jedinci i da će se obitelji oporaviti i nastaviti živjeti kao obitelj. Kaže da su sve pogođene familije imale po 3,4,5,6 braće i sestara.

Nema od ovog oporavka nikad prijatelju.
Nastavit će se živjet slažem se, sva sreća da imaju još djece to im je najveći mogući blagoslov u ovom trenutku, al ne mogu ni zamislit koliko ovo devastira čovjeka.

Da.

Ujedno i ovo kao pouka oko broja djece kod parova jer vecina staje na 1-2.
Kad vec ides stvarati obitelj, idi na vise djece od tog nekog "gradjanskog prosjeka". Razloga za to je puno vise nego onih protiv. Interesantno znam puno uspjesnih iz familija s vise (3-4) ili puno djece (5+). Nemam nekakve statisticke podatke, al onako od oka dao bi desnu ruku da su uspjesniji i da vise grizu u zivotu.

I duplo manje. 1,46 eur s baterijom po godini. 10 godina baterija.
5 kom s baterijom 73 eur. Sve zajedno
Gledam baš neke ponude kod amazona.
Na ebay su nešto skuplji.

Ovakvo što je za svaku osobu prestrašno a kako je tek obiteljima, to ne želim ni zamisliti.
Da se nikome nikad više ne ponovi ovo zlo.

Nikad ta rana neće zacijelit, brojna obitelj će samo pomoći da prežive tu strašnu stvarnost.
Teže je uvijek biti sam kod takvih stvari nego u grupi.

Ono što se mora napraviti je podiči svijest kao prvo a kao drugo zakonski regulirati da se ovo više nikad ne ponovi.

S obzirom da je naš narod takav kakav je, bolje spriječiti nego lječiti, trebali bi zabraniti gradnju tih poludivljih vikendica (hermetički zatvorene objekte s 4 zida i krovom, vikendica tipa nadatrešnica i poluzatvorene nisu problem) bez pravih ektričnih i svih drugih instalacija plus naravno detektori požara i CO.
Te kučice su praktički polustambeni objekti vrlo upitne sigurnosti. Sve što vrijedi za kuće trebamo bi vrijediti i za njih.

Istina. Otkad sam roditelj takodjer me puno vise pogadjaju ovakve stvari ili bilo kakve nesrece kad se djeci i mladima dogode. Naravno i prije mi je bivalo jako zao, ali kad si roditelj valjda se uzivis dodatno u te situacije.

Tragedija strasna. Strasno.

I tu je bio agregat u pitanju. Čistili su bunar i stavili agregat u njega (pumpali su vodu iz bunara).

Pa dobro majku mu jebem jel ovo moguće... Ako sad bar ove naše županije ne naprave nešto onda su definitivno retardi u svakom pogledu.
Znači imaš 10 mrtvih u 2 slučaja u godinu dana od jebenog monoksida iz agregata...