HercegBosna.org

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Purger111 je napisao/la:

48% Švicaraca je za burku u javnosti. Jesu li oni konzervativci ili liberali?

Oni su mazohisti

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

laganini je napisao/la:

..zabrinut sam uvik za ljudska prava..u švici ima i hrvata pa ako bi bilo nke diskriminacije prema njima isto bi se ponio...dosta mi je i ovi moji hrvata nazovimo ih što koriste svaku priliku da žugaju kontra hrvata izvan hr a kamo li to ne...to ti nebi prijalo jel da..

Ti kao HDZovac ne shvaćaš da je naš prvotni cilj da ne bude diskriminacije u Hrvatskoj (koju ste vi u zakone uveli), a ne u inozemstvu.

Švicarska je suverena država i Hrvatima ako se ne sviđa u Švicarskoj imaju svoju državu. Tu trebamo biti suvereni, a ne tamo.

Glazbenik

Flamel je napisao/la:

Zanimljiva opservacija.

Ali kako objašnjavaš činjenicu da je antiimigrantski i antiislamski SVP najjači u germanofonim protestantskim kantonima,a katolički kantoni naginju CVP-u (demokršćani)

Nekoliko je razloga.

Prvo, povijesno uporište SVP je u protestantskim kantonima, a CVP u katoličkima. Tradicija igra ulogu.

Drugo, SVP obuhvaća onaj dio protestanata koji još nisu otišli na kvasinu.

Treće, čak i u kantonima u kojima je inicijativa poražena, pobjeda je bila na dohvat ruke.

Četvrto, CVP i SVP malo gdje imaju većinu blizu apsolutnoj, upravo suprotno - često su na 25% ili manje glasova.

Peto, pojava da su stranačko vodstvo i glasačko tijelo stranke u raskoraku nije uopće neobična.

Šesto, zadnjih desetljeća u samim katoličkim kantonima CVP gubi hegemoniju, a SVP jača na uštrb CVP.

Sedmo, švicarska politika se ne svodi samo na te dvije stranke.

laganini · **Pridružen/a:** 18 pro 2015, 10:33 **Postovi:** 16651

divizija je napisao/la:

laganini je napisao/la:

..zabrinut sam uvik za ljudska prava..u švici ima i hrvata pa ako bi bilo nke diskriminacije prema njima isto bi se ponio...dosta mi je i ovi moji hrvata nazovimo ih što koriste svaku priliku da žugaju kontra hrvata izvan hr a kamo li to ne...to ti nebi prijalo jel da..

Ti kao HDZovac ne shvaćaš da je naš prvotni cilj da ne bude diskriminacije u Hrvatskoj (koju ste vi u zakone uveli), a ne u inozemstvu.

Švicarska je suverena država i Hrvatima ako se ne sviđa u Švicarskoj imaju svoju državu. Tu trebamo biti suvereni, a ne tamo.

...oglasio sam se na post kolege bbc-a:Imam prjedlog. Švedska, Francuska, Njemačka i UK nek prime te švicarske muslimane. Svaki problem se lako riješi ako su ljudi spremni na dogovore...podržavam referendum u potpunosti ma i mislim da ga osamdeset posto muslimana podržava...

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Citat:

https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Swis ... referendum

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Flamel

Glazbenik je napisao/la:

Nekoliko je razloga.

Prvo, povijesno uporište SVP je u protestantskim kantonima, a CVP u katoličkima. Tradicija igra ulogu.

Drugo, SVP obuhvaća onaj dio protestanata koji još nisu otišli na kvasinu.

Treće, čak i u kantonima u kojima je inicijativa poražena, pobjeda je bila na dohvat ruke.

Četvrto, CVP i SVP malo gdje imaju većinu blizu apsolutnoj, upravo suprotno - često su na 25% ili manje glasova.

Peto, pojava da su stranačko vodstvo i glasačko tijelo stranke u raskoraku nije uopće neobična.

Šesto, zadnjih desetljeća u samim katoličkim kantonima CVP gubi hegemoniju, a SVP jača na uštrb CVP.

Sedmo, švicarska politika se ne svodi samo na te dvije stranke.

1.Da,SVP je iz ruralno-protestantskog miljea,a CVP iz katoličkog.

2.Može se tako reći.

3.Istina,npr.u kantonu Bern je inicijativa poražena za dlaku:49.58% za zabranu,a 50.42% protiv.
Kanton Appenzell Ausserrhoden,također tijesan poraz:49.13 posto za,a 50.87 protiv.
Kanton Graubunden:49.60 posto Za,a Protiv 50.40 posto.

4.Također stoji,uglavnom su to relativne većine,ali imaju svoja tradicionalna uporišta.

5.Taj raskorak je raširen svugdje.

6.CVP jest u defanzivi zadnjih 30-ak godina,štoviše, od Nove Godine su se spojili s manjom,srodnom strankom BDP u novu stranku Centar:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Centr ... ical_party)

7.Naravno da nisu jedini akteri na švicarskoj političkoj sceni,evo mapa rezultata iz 2019.,dviju također velikih stranaka FDP (liberali) i SP (Socijaldemokrati):

slika

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Ono što je tužno je što je samo 51% Švicaraca za normalno i zdravorazumsko rješenje.

Dokaz da je Zapad kolektivno otišao na kvasinu.

Nema zemlje u koju toksično ljevičarenje nije prodrlo.

Čak i Švicarska koja nije imala nikakvog razloga da prihvati procese i ideologije koji su se razvili na libtard Zapadu...

Južne germanske zemlje se još drže kako tako ali sve je to slabo.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21824

Zaboravljate da Švicarska ima dosta imigranata. Sasvim sigurno su svi domaći glasali za zabranu dok su migranti bili protiv. Kad se uraćuna bar 20% retarda na ljevici koje svaka zemlja ima dođeš do tih 55% vamo tamo. Bitno da je izglasano.

Flamel

Reconquista je napisao/la:

Nije jezična podjela jedina presudna u švicarskoj stvarnosti,npr.na onom referendumu 2009. o minaretima tri frankofona katolička kantona (Jura,Fribourg,Valais)
su podržala zabranu gradnje.

Ima nešto u Glazbenikovoj tezi o "otpornosti" katolicizma.

Flamel

weasel je napisao/la:

Zaboravljate da Švicarska ima dosta imigranata. Sasvim sigurno su svi domaći glasali za zabranu dok su migranti bili protiv. Kad se uraćuna bar 20% retarda na ljevici koje svaka zemlja ima dođeš do tih 55% vamo tamo. Bitno da je izglasano.

Bar polovica ih je iz sljedećih zemalja:

Citat:

The largest immigrant groups in Switzerland are those from Italy, Germany, the Former Yugoslavia, Albania, Portugal and Turkey (Turks and Kurds). Between them, these six groups account for about 1.5 million people, 60% of the Swiss population with immigrant background, or close to 20% of total Swiss population.[citation needed]

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigrati ... witzerland

laganini · **Pridružen/a:** 18 pro 2015, 10:33 **Postovi:** 16651

...51 posto je zakon demokracije...nema daje il zamalo i slično...

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Flamel je napisao/la:

Nije jezična podjela jedina presudna u švicarskoj stvarnosti,npr.na onom referendumu 2009. o minaretima tri frankofona katolička kantona (Jura,Fribourg,Valais)
su podržala zabranu gradnje.

Ima nešto u Glazbenikovoj tezi o "otpornosti" katolicizma.

Pa naravno da ima. Ovo je samo dodatak.

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Šaka u oko.

Flamel

Vjeroispovijest po švicarskim kantonima (2018.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Switzerland ovdje su kantoni Appenzell Ausserrhoden i Appenzell Innerrhoden stavljeni skupa.

Podaci za ta dva kantona zasebno:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kanton_Ap ... nfessionen
https://de.wikipedia.org/wiki/Kanton_Ap ... nfessionen

Postotak izjašnjenih protestanata u tradicionalno protestantskim kantonima:

Aargau 23.8%
Appenzell Ausserrhoden 38%
Basel-Grad (Basel-Stadt) 13.5%
Basel-okolica (Basel-Landschaft) 29.6%
Bern 52.3%
Glarus 34.1%
Graubuenden 33.5%
Schaffhausen 35.6%
Thurgau 33.9%
Zuerich 28.0%
Neuchatel 29.1%
Vaud 25.7%
Ženeva 12.6%

Izjašnjeni katolici u tradicionalno katoličkim kantonima:

Appenzell Innerrhoden 74.5%
Fribourg 62%
Jura 74.9%
Luzern 59.9%
Nidwalden 65.6%
Obwalden 71.2%
Schwyz 60.2%
Solothurn 31.5%
Ticino 66.7%
Uri 78.5%
Valais 76.2%
Zug 48.9%
St.Gallen 44.6%

Podaci variraju ovisno o izvoru,no može se uočiti religijski kolaps kod protestanata osim Berna gdje se još drže,a zbog doseljavanja zadnjih desetljeća iz katoličkih kantona i drugih katoličkih zemalja (Italija,Španjolska,Portugal,Hrvatska) udio katolika se u tradicionalno protestantskim uporištima povećao,a ponegdje su
postali i relativna većina (npr.Ženeva,Vaud,Neuchatel,Aargau)

Calvin i Zwingli se okreću u grobu.

S druge strane,iako je i kod katolika zadnjih desetljeća postotak izjašnjenih donekle opao,oni su u većini svojih kantona izrazito uvjerljiva većina,ako i nisu možda redovito prakticirajući,svakako su povezani sa Crkvom...

Kaftanzoglio · **Pridružen/a:** 19 kol 2015, 12:38 **Postovi:** 4050

Pa u Švicarkoj su najčešći muslimani ovi s Balkana koji uopće ne nose burke. S jedne strane preko ovoga glume kao da im je stalo do tradicije, a s druge strane im je kapetan nogometne reprezentacije Albanac koji je vagao hoće li igrati za Albaniju ili Švicarsku i još je protiv Albanije namjerno promašio gol. Tako nešto zasada ne bi bilo moguće u Engleskoj, Francuskoj ili Njemačkoj.

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Ta "identitetska politika" je jako interesantna. Jezgra švicarske države su katolički ruralni kantoni. Kasnije su se priključili oni protestantski. Najveći i najuspješniji gradovi su u protestantskim kantonima. I sad vidimo da protestanti pucaju, a katolička jezgra ostaje najtvrđa.

Najgori su Francuzi protestanti tu nema diskusije to je totalno puklo. Potom Nijemci protestanti u ruralnijim dijelovima se još drže. Pa Nijemci katolici i najbolji Talijani katolici. Vjerojatno zbog te opuštenosti i mediteranske sklonosti da ne jebu ove germansko religijsko moralne optužbe.

Svaka akcija izaziva reakciju. Protestanti kad su bili ozbiljni su bili vrh. Sad kada propadaju, najviše propadaju moralno. Nema sredine.

A očito nema normalnog društva bez religije. Kakve takve. Ne treba biti dominantna ali Crkva mora postojati i imati utjecaj. Na neke više, na neke manje ali većina mora imati moralni kompas.

Slom vjere uzrokuje slom Zapadne civilizacije. Visokofunkcionalni pojedinci mogu i bez toga ali većini treba moralni kompas i podrška.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 18670

Zar u Francuskoj ima protestanata?
Katolici se donekle drže ali s ovim papom tonemo...
Inače , protestanti su potpuno propali, to ni ne postoji više, sotonizam čisti, vođa(ili kako se već naziva) švedske crkve je lezbijka
Masovno poklanjaju crkve muslimanima da pretvaraju u džamije. Potpuno bolesni ljudi.
Neki njihovi svećenici javno govore da ne vjeruju u Bibliju

Kaftanzoglio · **Pridružen/a:** 19 kol 2015, 12:38 **Postovi:** 4050

Inače je talijanski kanton Ticino među najgorima u Švicarskoj po natalitetu. To ako su oni katolici ne znači da se specijalno drže nekih starih tradicija. U Ticino svaki dan dolazi 60,000 Talijana iz Italije na posao jer ovi domaći rade samo gospodske poslove. Puno bolji su Nijemci katolici po tom pitanju, ali njih je manje.

Flamel

Reconquista je napisao/la:

Najgori su Francuzi protestanti tu nema diskusije to je totalno puklo. Potom Nijemci protestanti u ruralnijim dijelovima se još drže. Pa Nijemci katolici i najbolji Talijani katolici. Vjerojatno zbog te opuštenosti i mediteranske sklonosti da ne jebu ove germansko religijsko moralne optužbe.
.

Germanofoni protestanti su krahirali i u ruralnim kantonima.Jedino Bern se drži.

Evo malo o nastanku najmlađeg švicarskog kantona (frankofoni katolici)
https://en.wikipedia.org/wiki/Jurassic_separatism
https://popups.uliege.be/1374-3864/index.php?id=1894

Rika sv Vida je napisao/la:

Zar u Francuskoj ima protestanata?

Bilo ih je do 1683. i opoziva Nantskog edikta.
Počistio ih je Luj XIV.

https://en.wikipedia.org/wiki/Edict_of_Nantes

https://en.wikipedia.org/wiki/French_Wars_of_Religion
https://en.wikipedia.org/wiki/Huguenots

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Reconquista je napisao/la:

Najgori su Francuzi protestanti tu nema diskusije to je totalno puklo. Potom Nijemci protestanti .

Potestantizam je intermedijalna faza do ateizma.

U Europi je skroz pukao doslovce više ne postoji, a sad isto doživljava u sjevernoj Americi. U SADu je u tijeku proces ateizacije protestanata, pali su na samo 42% stanoništva.

Glazbenik

Flamel je napisao/la:

Podaci variraju ovisno o izvoru,no može se uočiti religijski kolaps kod protestanata osim Berna gdje se još drže,a zbog doseljavanja zadnjih desetljeća iz katoličkih kantona i drugih katoličkih zemalja (Italija,Španjolska,Portugal,Hrvatska) udio katolika se u tradicionalno protestantskim uporištima povećao,a ponegdje su
postali i relativna većina (npr.Ženeva,Vaud,Neuchatel,Aargau)

Calvin i Zwingli se okreću u grobu.

S druge strane,iako je i kod katolika zadnjih desetljeća postotak izjašnjenih donekle opao,oni su u većini svojih kantona izrazito uvjerljiva većina,ako i nisu možda redovito prakticirajući,svakako su povezani sa Crkvom...

Odlično obrađeno.

Poredao sam kantone po postotcima:

Postotak izjašnjenih protestanata u tradicionalno protestantskim kantonima:

Bern 52.3%

Appenzell Ausserrhoden 38%
Schaffhausen 35.6%
Glarus 34.1%
Thurgau 33.9%
Graubünden 33.5%

Basel-okolica (Basel-Landschaft) 29.6%
Neuchatel 29.1%
Zürich 28.0%
Vaud 25.7%
Aargau 23.8%

Basel-Grad (Basel-Stadt) 13.5%
Ženeva 12.6%

Izjašnjeni katolici u tradicionalno katoličkim kantonima:

Uri 78.5%
Valais 76.2%
Jura 74.9%
Appenzell Innerrhoden 74.5%
Obwalden 71.2%

Ticino 66.7%
Nidwalden 65.6%
Fribourg 62%
Schwyz 60.2%

Luzern 59.9%

Zug 48.9%
St.Gallen 44.6%

Solothurn 31.5%

Uri, Schwyz i Unterwalden (Obwalden i Nidwalden) su 3 prakantona koji su stvorili Švicarsku 1291.

Glazbenik

Rika sv Vida je napisao/la:

Zar u Francuskoj ima protestanata?

Ima. U gorju Cevennes, gradu Montbéliard, Elzasu, velikim gradovima.

Flamel

Reconquista je napisao/la:

Jezgra švicarske države su katolički ruralni kantoni. Kasnije su se priključili oni protestantski. Najveći i najuspješniji gradovi su u protestantskim kantonima. I sad vidimo da protestanti pucaju, a katolička jezgra ostaje najtvrđa.

Neki protestantski kantoni su bili u početku katolički,tj.već su bili dio Švicarske kada su se opredijelili za reformaciju.

Zuerich-postao dio Švicarske 1351.
Bern-pridružio se 1353.
Glarus-pridružio se 1352.
Schaffhausen-1501.
Basel-1501.(Kasnije se podijelio na Basel-grad i Basel-okolicu)

Kanton Appenzell se pridružio 1513. kao jedinstven kanton,ali nakon vjerskih sukoba se 1597. podijelio na Appenzell-Innerrhoden (katolici) i Appenzell-Ausserrhoden(protestanti).

Ostali protestanti su došli tek kasnije.

Flamel

Evo malo povijesnog pregleda švicarskih referenduma:

1971.-izjašnjavanje o davanju prava glasa ženama-65.7% za

slika

Najveća podrška je bila u kantonu Ženeva (91.1%),a najmanja u kantonu Appenzell Innerrhoden (28.9%)

1992.-referendum o pridruživanju Europskom ekonomskom prostoru (EEA)-50.3% protiv

slika

Najviši postotak ZA je bio u Neuchatelu (79.96%),a najmanji u kantonu Uri (25.13%)

2005.-pridruživanje Schengenu-54.6% za

slika

Najviše za pridruživanje Schengenu je bio Neuchatel sa 70.94%,a najmanje Appenzell Innerrhoden sa 31.49%.

HercegBosna.org

Švicarci na referendumu izglasali zabranu nošenja burki na javnim mjestima

Online