HercegBosna.org

OptimisticniVeSeljak · **Pridružen/a:** 16 srp 2019, 22:04 **Postovi:** 5191

CG i Makedonija su SLABIJE od BiH? Ne vjerujem =))

Vamotamo · **Pridružen/a:** 24 pro 2017, 15:44 **Postovi:** 76

Što se kupuje za Hrvatsku vojsku?

Rika sv Vida

Slabo je to sve, ništa novo. Black Hawkovi i Bradleyi su vec prošlih godina dogovoreni. No dobro, nek dođu ove godine i bit će to odlično, pogotovo kad se potpišu Rafali.
A i nikad ne znaš kad možemo nekakvu novu donaciju nečega uđiberit.
Sljedeće godine u nove nabavke.

Brane · **Pridružen/a:** 30 tra 2018, 13:41 **Postovi:** 5786

Brzina mi je premala...osim ako to nije dezinformacija...sad čekamo projekt za fregate :aleale

https://slobodnadalmacija.hr/split/spli ... ke-1083619

The Green Zebra · **Pridružen/a:** 02 sij 2021, 01:17 **Postovi:** 1489

Našao sam par stvari koje se smatraju korvetama. Dosta ih ima oko 500-600 tona, Nijemci imaju jednu od 1840 tona. Od naše (2100 tona) bi teži bio jedino onaj finski Pohjanma projekt (3900 tona). Nemoguće je da su svi ti brodovi u istoj klasi.

Smijem li napomenuti da Brodosplit tvrdi da mogu graditi i podmornice?

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Danas ti je to sve zastarjelo, naziv korveta i fregata nema smisla barem od 19. stoljeća. To zapravo samo označava koji je brod veći a koji je manji, korveta ovdje označava manji brod. Kad bi išli vuć mak na konac svi ti brodovi su danas isti nema tu neke suštinske razlike sve su to zapravo razarači samo su neki manje a nekiviše naoružani. Nekoć u doba kad su topovi bili glavno naouražnje imalo je smisla kalsificirati brodove po tonaži, vatrenoj moći i ulozi koju vrše, npr. mali razaraći su štitili od podmornica, lake krstarice su služile za utrkivanje i ometanje konvoja, teške krstarice kao hit and run taktika a bojni brodovi kao batina.

Danas toga više nema i svi ti brodovi rade istu ulogu, protuzračnu ili protupodmorničku borbu može voditi i mala korveta od 600 tona i fregata od 10 000 koja je već komad broda.

jedino što je ostalo isto je da štite nosaće aviona ili admiralski stožerni brod flote.

Zato su ti svi nazivi konfuzni. U biti današnji svi ti brodovi su ti evolucijska nit od onih malih razaraća iz drugog svjetskog rata na koje su naljepili raketne silose, PZo rakete i torpeda, pa su narasli od malih brodića do američke klase areligh burke koja je ogromna.

Rika sv Vida

Korveta je predviđena za 61 člana posade + 10 specijalaca vojnika. Čini mi se puno. Ne znam što sve rade na njoj, ali dobro 91 m dugačka, 13 m široka. Mrcina. :gunsmilie

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Rika sv Vida je napisao/la:

Korveta je predviđena za 61 člana posade + 10 specijalaca vojnika. Čini mi se puno. Ne znam što sve rade na njoj, ali dobro 91 m dugačka, 13 m široka. Mrcina. :gunsmilie

Nije ti to uopće puno.

Imaš ovako:

Zapovjednik
1.časnik straže
2. straže
3. staže

Upravitelj Stroja.
1. strojar
2. strojar
3. strojar

imaš nekolicinu mornara sigurno barem 6-7 , pored njih imaš još kadete te asistente u strojarnici kao i mazače koji rade u strojarnici.

Mora biti par časnika za struju, možda 3 na brodu te veličine. Moraš imati kuhara i konobare to ti je neka osnova za svaki brod. Ostatak ljudi do 60 su ti časnici za razna naoružanja, sonare, radare i što god već planiraju stavit....

Istin

https://www.youtube.com/watch?v=o_BFwONKoV8

The Green Zebra · **Pridružen/a:** 02 sij 2021, 01:17 **Postovi:** 1489

Mogli bi onda i neku "fregatu"/što već od 10 000. Da se nađe. :zubati

The Green Zebra · **Pridružen/a:** 02 sij 2021, 01:17 **Postovi:** 1489

Kad već sanjarim, mogli i bi nosač aviona kao britanski Queen Elizabeth. (£7.6 mlrd. za dva komada, znači 3.8 za jedan. :zubati

)

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Teško baš za nosać aviona ali bi Hrvatska mogla napravit fregatu sasvim sigurno.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33293

The Green Zebra je napisao/la:

Mogli bi onda i neku "fregatu"/što već od 10 000. Da se nađe. :zubati

Nemam pojma o brodovima, ali kakva je prednost velikog broda?

Zar sa stanovišta sigurnosti nije bolje imati više manjih, svakalo ne nose više topove nego rakete. Manji brod može biti jednako razoran kao i veliki.

The Green Zebra · **Pridružen/a:** 02 sij 2021, 01:17 **Postovi:** 1489

Naša Kvačica je napisao/la:

The Green Zebra je napisao/la:

Mogli bi onda i neku "fregatu"/što već od 10 000. Da se nađe. :zubati

Nemam pojma o brodovima, ali kakva je prednost velikog broda?

Zar sa stanovišta sigurnosti nije bolje imati više manjih, svakalo ne nose više topove nego rakete. Manji brod može biti jednako razoran kao i veliki.

Ja samo sanjarim, ništa ne znam.

Molim weasela da nas obrazuje.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Naša Kvačica je napisao/la:

The Green Zebra je napisao/la:

Mogli bi onda i neku "fregatu"/što već od 10 000. Da se nađe. :zubati

Nemam pojma o brodovima, ali kakva je prednost velikog broda?

Zar sa stanovišta sigurnosti nije bolje imati više manjih, svakalo ne nose više topove nego rakete. Manji brod može biti jednako razoran kao i veliki.

U suštini mi i sa korvetama možemo obavljati sve naše zadaće međutim veći brod garantira jaću vatrenu moć.
Razlog tomu je što veća istisnina dopušta instalaciju snažnijih raketa i boljih radara.

Međutim to je samo očita razlika iz vana, postoji još jedna jako važna razlika, autonomija operacije. Fregata od 150 metara i 5000 tona može nesmetano u operacije duljine više mjeseci. Male korvete naprosto nemaju dovoljno prostora za sve te zalihe i ne mogu toliko dugo ostati na moru. Vidiš da za ove korvete naše predviđaju tri tjedna kao maksimalan broj dana koliko mogu van luke. To je ok ali to onda znaći da naši mogu u misije po jadranu i misije po mediteranu. Za nešto više, tipa zajedničkih NATO misija to nije kapacitet.

Naravno da je dobro imati više brodova međutim moraš imati i veće jedinice zato što neke stvari ne stanu na male plovne jedinice.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33293

Hvala Weasel. Još jedno pitanje, nekako uvijek isključujemo mornaricu u slučaju kopnenog rata. Ali kakve su šanse za krstareće rakete dometa nekoliko stotina kilometara? Drugim riječima kakve su šanse da imamo ovo?

slika

K:M

Radi uštede proračuna MORHa i razuđenosti obale, možda je bolje par tisuća gumenjaka Elan i penta tomos 4 ks.

Ne troši mnogo, izdržljiv je, i biće za svaki otok bar po 2 kom.

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Naša Kvačica je napisao/la:

Hvala Weasel. Još jedno pitanje, nekako uvijek isključujemo mornaricu u slučaju kopnenog rata. Ali kakve su šanse za krstareće rakete dometa nekoliko stotina kilometara? Drugim riječima kakve su šanse da imamo ovo?

slika

Mora bih vidjeti detaljnije te planove za korvete što točno planiraju. Danas imaš više vrsta tih brodova. Možeš ih opremati kao protupodmorničke brodove pa ih trpaš podvodnim bobmama torpedima i sonarima, možemo ih orpemiti kao PZO korvete pa ih trpamo raketama za avione, helikoptere što već ne i mogu biti višenamjenske gdje ima sve i svašta. Naravno svaka od tih korveta ima i obranu od svih vrsta ugroza samo je specijalizirana i malo bolje opremljena u jednom segmentu djelovanja. E sad kad dolazimo kod takvih raketa, ti vjerojatno misliš da imamo nešto kao tommahawk da možemo "dejstvotat" preko brda i dolina. :zubati

Dakle brod ima raketni silos na proi i pitanje je koliko će taj islos bit velik. Ako je samo 12 komada tu mora stati protubrodska raketa, raketa PZO kratkog i dugog dometa i to ti je već 4 komada svaka i pun silos. Ako odaberu tu verziju s 12 komada onda ne vjerujem da će bit još mjesta za tomahavk zato što bi to značilo samo 3 rakete svakog tipa što je smiješno malo. Zato su tu dobre fregate koje mogu imati puno više mjesta, recimo 50-60 pa onda utrpaš po 15 komada od svake vrste i svi zadovoljni.

E sad da odgovorim na pitanje s obzirom na veličinu tog broda ( 90 metara nije malo) vjerojatno će biti opcija da se takve rakete mogu instalirati a hoće li ih MORH kupiti to ne znam, pitajte nekog iz sustava....

Primarijus · **Pridružen/a:** 09 tra 2017, 22:00 **Postovi:** 3436

K:M je napisao/la:

Radi uštede proračuna MORHa i razuđenosti obale, možda je bolje par tisuća gumenjaka Elan i penta tomos 4 ks.

Ne troši mnogo, izdržljiv je, i biće za svaki otok bar po 2 kom.

Zar nije bolje onda svaki veći otok načačkat protubrodskim i PZO sustavima?

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Dakle evo usporedbe s našim saveznicima sa sjevera.

Njemačka klasa korveta Braunscheig

slika

Vidite kako su Nijemci stavili samo dva mala lansera, tu se mogu postaviti samo manje rakete, dok su naši odlučili postaviti pravi silos koji se nalazi u trupu broda, kao za ICBM silosi u podmornicama. Dakle bolji smo od švaba. :aleale

E sad za primjer ovdje su te naše korvete s 12 silosa u provi
slika

I za kraj da se vidi što je prava zvjerka su amerikanci sa svojom fregatom, pogledajte ovo, imaju čak dva silosa jedan na krmi i jedan na provi i obadva su ogromna. Da imamo jednu ovakvu fregatu jao onom ko se na nas namjeri. Gdje istresemo sadržaj tog silosa, to je mjesečeva površina s kraterima, renoviramo pola manjeg rada, kakvi rafali mornarica je parava batina za zastrašivanje.

slika

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

Potrudih se napraviti i usporedbu u realnim omjerima.

Prva je naša korveta, najveća od više manje svega u svojoj klasi danas. Ako se ovo ostvari treba biti ponosan na naše.

Zatim je Izrelska korveta u sredini i na kraju Njemačka klase Braunschweig.

slika

The Green Zebra · **Pridružen/a:** 02 sij 2021, 01:17 **Postovi:** 1489

weasel je napisao/la:

Potrudih se napraviti i usporedbu u realnim omjerima.

Prva je naša korveta, najveća od više manje svega u svojoj klasi danas. Ako se ovo ostvari treba biti ponosan na naše.

Zatim je Izrelska korveta u sredini i na kraju Njemačka klase Braunschweig.

slika

Jedino je veća finska Pohjanma klasa(3900 tona, 115 m): https://en.wikipedia.org/wiki/Pohjanmaa-class_corvette

I planirana europska PESCO korveta od 2800 tona, 100 m.
Članice projekta su Italija, Francuska, Grčka, Španjolska i Portugal je promatrač.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Patrol_Corvette

Koliko su to korvete, pitanje je sad.

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Ovo naše bi moglo biti i mini fregata. Kako je napisano to je danas dosta relativno i najviše se odnosi na istisninu i naoružanje.

Tako da se i neki manji brodovi nazivaju korvete iako su po veličini raketni brodovi. Neke fregate se nazivaju korvetama, neki razarači fregatama. Ovisno i o tradiciji nazivlja pojedine zemlje.

Za nas je bitno ako već gradimo veći brod kako se god zvao da na njega natovarimo najviše naoružanja koliko možemo. Jer ih ne možemo imati puno.

A brojeve bi nam povećao malim raketnim brodovima ili raketnim topovnjačama koje su male i jeftine i možeš ih štancat.

I da, danas se krstareće rakete mogu staviti na jako male brodove.

Rika sv Vida

Slažem se da je fregata nama nepotrebna, to je namjenjeno oceanima, šta će nam to za obranu jadrana sa tisućama otočića i uvala ? Trebamo poput uskoka male brodiće ali naoružane do zuba.
O nosaču aviona da ne govororim. To je za zračne invazije na druge kontinente. Ukoliko ne mislimo nabavit 50 aviona s kojima cemo bombardirat azijske, afričke i američke zemlje nam nosač aviona ne treba
Par korveti, par podmornica i što više raketnih topovnjača, malih brzih ali ubojitih je ono što nama treba.

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 13278

Citat:

Buyan

Buyan M

Type: Guided missile corvette
Displacement:
Buyan: 500 tons
Buyan-M: 949 tons
Length:
Buyan: 62 m (203 ft)[1]
Buyan-M: 75 m (246 ft)[2]
Beam:
Buyan: 9.6 m (31 ft)[1]
Buyan-M: 11 m (36 ft)[2]
Height: Buyan & Buyan-M: 6.57 m (22 ft)
Draft:
Buyan: 2 m (7 ft)[1]
Buyan-M: 2.5 m (8 ft)[2]
Propulsion: Buyan & Buyan-M: 2 shaft CODAD, 4 x Zvezda M520, 14,584 shp (10,880 kW) and Kolomna Diesel, Pumpjet.
Speed:
Buyan: 28 knots (52 km/h; 32 mph)[1]
Buyan-M: 26 knots (48 km/h; 30 mph)[2]
Range:
Buyan: 1,500 nmi (2,800 km; 1,700 mi)[1]
Buyan-M: 2,300 nmi (4,300 km; 2,600 mi) at 12 knots[2]
Endurance: Buyan & Buyan-M: 10 days[2]
Complement:
Buyan: 29-36[1]
Buyan-M: 52[2]
Sensors and
processing systems:
Buyan:
5P-26M Pozitiv-M phased array radar system (Pozitiv-ME1.2 for export)[3]
MR-231 navigation radar[3]
5P-10-03 Laska fire control system (5P-10-03E for export)[3]
МР-123 fire control system
Anapa-M anti-saboteur sonar system (Anapa-ME for export)[3]
Buyan-M:
5P-26M1 Pozitiv-M1 phased array radar system
MP-231-2 navigation radar
5P-10-03 Laska fire control system
МР-123-02 fire control system
Anapa-M anti-saboteur sonar system
Electronic warfare
& decoys:
Buyan: 2 × 10 PK-10 decoy launchers[3]
Buyan-M: TK-25 radar jammers[4]
Armament:
Buyan:
1 × 100 mm A-190-01 naval gun[3]
2 × 30 mm AK-630 CIWS
1 × 40 retractable A-215 "Grad-M"
1 × 4 3M47 Gibka surface-to-air missiles
1 × DP-65 anti-saboteur grenade launcher
2 × 14.5 mm KPV type
Buyan-M:
1 × 100 mm A-190-01 naval gun
2 × 30 mm AK-630-M2 CIWS
1 × Pantsir-M CIWS (Stavropol)
2 × 4 UKSK VLS cells for Kalibr or Oniks anti-ship cruise missiles
2 × 4 Komar surface-to-air missiles
1 × DP-65 anti-saboteur grenade launcher
2 × 14.5 mm KPV type

The Buyan class, (Russian: Буян, lit. 'Buyan'), Russian designations Project 21630 Buyan and Project 21631 Buyan-M, are series of corvettes (small artillery and missile ships in Russian classification) developed by Zelenodolsk Design Bureau for the Russian Navy. Since 2010, all subsequent vessels are being constructed as improved Project 21631 subclass, incorporating greater tonnage, stealth technology and the 3S14 vertical launching system for either Kalibr or Oniks anti-ship cruise missiles, significantly enhancing combat capabilities. The ships are primarily designed for operations within littoral zones to protect Russia's vast coastal areas. Due to the small tonnage, they can operate even within shallow parts of oceans and seas and Russia's river system. The export variant is known as Project 21632 Tornado.

On 20 November 2015, the same warships launched 18 Kalibr cruise missiles from the Caspian Sea at seven terrorist targets in Rakka, Idlib and Aleppo provinces

On 13 February 2016, corvette Zelenyy Dol was deployed to the Mediterranean Sea.

On 19 August 2016, corvettes Zelenyy Dol and Serpukhov, deployed in the Mediterranean Sea, launched Kalibr cruise missiles at positions of Al-Nusra terrorist group in Syria. As a result of the strikes, number of terrorist facilities were destroyed, including command post and base near the village of Dar Ta Izzah and weapon production plants and warehouses in Aleppo province.

https://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette

HercegBosna.org

OSRH

Online