HercegBosna.org

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4632

Ako se trend smanjenja poroda nastavi, BiH bi do 2017. trebala biti prva država u Europi kojoj ozbiljno prijeti depopulacija, odnosno gubitak broja stanovnika, procjena je američke obavještajne službe CIA-e, iznesena u projektu svjetske faktografije "World Factbook".

U analizi koju je napravila spomenuta američka obavještajna agencija, po općoj plodnosti BiH je među zemljama s najnižom natalitetnom stopom. Jedino je u Češkoj, Litvi, Ukrajini, Singapuru, Makauu i Hong Kongu natalitet nešto izraženiji nego u BiH. Populacijska istraživanja provedena na temelju etničke strukture stanovništva u BiH pokazuju da se najmanje djece rađa kod Srba i Hrvata.

Uz činjenicu da ih se sve manje rađa, Hrvati imaju najveći problem s odlaskom svoga stanovništva. Najviše ih se seli u Hrvatsku, i to većinom iz ekonomskih i pragmatičnih razloga. Stanje reproduktivnog zdravlja i populacijske politike u BiH bili su teme razgovora Udruženja ginekologa u Federaciji BiH i Akademije znanosti BiH koji su organizirali simpozij i na kojem se nitko od relevantnih struktura vlasti nije pojavio. Po podacima Agencije za statistiku BiH, prirodni priraštaj u BiH od 1996. stalno opada.

Tako je, recimo, 1996. bilo 21.442 više rođenih nego umrlih, dok je taj odnos u 2005. svega 225. Koliko su podaci alarmantni pokazuje i to da je u RS od 2002. broj umrlih veći od broja rođenih, i taj negativni odnos u stalnom je porastu. Više umrlih nego rođenih bilo je u Bosansko-podrinjskoj, Posavskoj Hercegbosanskoj županiji. Taj odnos gotovo je identičan u Hercegovačko-neretvanskoj i Zapadnohercegovačkoj županiji.

Večernjak

{moscomment}

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4632

nesto sam zajebo citajte samo u vezi prirodnog prirastaja.

pohana jetrica

Ko o čemu, muslimanci o odumiranju Srba i Hrvata :sega

Graničar Jozo

pohana jetrica je napisao/la:

Ko o čemu, muslimanci o odumiranju Srba i Hrvata :sega

Pridružen/a: 27 kol 2010, 08:22
Postovi: 59
Upozorenja: 2

:smajl007

dudu

Cia-ni podaci su presmiješni. oni kombiniraju neke svoje procjene i podatke državnih zavoda za statistiku, ali pritom rade ogromne greške.

Population:
4,613,414 (July 2010 est.)
country comparison to the world: 120

Age structure:
0-14 years: 14.5% (male 344,760/female 323,303)
15-64 years: 70.7% (male 1,645,274/female 1,617,136)
65 years and over: 14.8% (male 279,781/female 403,160) (2010 est.)

Median age:
total: 40.3 years
male: 39.1 years
female: 41.5 years (2010 est.)

Birth rate:
8.85 births/1,000 population (2010 est.)
country comparison to the world: 214

Death rate:
8.63 deaths/1,000 population (July 2010 est.)
country comparison to the world: 86

Net migration rate:
3.17 migrant(s)/1,000 population (2010 est.)

Total fertility rate:
1.26 children born/woman (2010 est.)

Ethnic groups:
Bosniak 48%, Serb 37.1%, Croat 14.3%, other 0.6% (2000)
note: Bosniak has replaced Muslim as an ethnic term in part to avoid confusion with the religious term Muslim - an adherent of Islam

Religions:
Muslim 40%, Orthodox 31%, Roman Catholic 15%, other 14%

ovo su rijetko glupi podaci, odnosno iz krivo procjenjenog broja stanovnika, koji je precjenjen za najmanje milijun ljudi, proizlaze svi ostali krivi podaci. još veća je glupost da BIH ima pozitivan migracijski saldo s inozemstvom.

Robbie MO

Natalitet u hrvatskoj Hercegovini je daleko najveći u BiH, mi svakako nismo ti koji se trebaju brinut oko priraštaja.

dudu

Robbie MO je napisao/la:

Natalitet u hrvatskoj Hercegovini je daleko najveći u BiH, mi svakako nismo ti koji se trebaju brinut oko priraštaja.

treba te stope nataliteta proširiti i na Završje, te Središnju Bosnu. :zubati

Robbie MO

Nije na odmet ponovit gradivo, a ponavljanje je majka znanja :
politika/etni-ka-karta-bih-za-2010-g-t2894-50.html

Robbie MO je napisao/la:

Ado je napisao/la:

odakle ti uopšte podaci o broju djece u školama
daj link gdje se to može vidjeti

http://www.fzs.ba/saopstenja.htm
pod OBRAZOVANJE

Ado je napisao/la:

osim toga govorimo o natalitetu a on je takav kakav sam gore prikazao

I ja govorim o natalitetu. O broju rođenih.
A broj rođenih se mora poklapat s brojem djece upisane u prvi razred OŠ 6 godina poslije.

Općepoznata stvar je da se u općinama Hercegovine i Posavine, prosječno oko 30-40% djece rađa u RH bolnicama i fiktivno prijavljuje prebivalište u Hrvatskoj (što je još uvijek potpuno legalna stvar), radi velikih porodiljnih naknaka. Tu djecu FZS ne vidi u svojoj statistici, sve dok ne krenu u školu.
Dakle, jedini relevantni pokazatelj stvarnog broja djece su upisani u osnovne škole (koji doduše kasne 6 godina za aktualnima), te podaci o krštenjima koje vodi svaki župni ured, a koji govore koliko se djece rađa.

Malo više o pitanju fiktivnih prijava za porodiljne naknade:

http://www.slobodnaevropa.org/Content/A ... 00945.html

Citat:

Mrtvi i nerođeni putuju preko granice
Na stotine majki iz BiH, s fiktivnim boravkom u Hrvatskoj, rađaju u hrvatskim rodilištima zbog većih porodiljnih naknada popravljajući tako svoj kućni budžet, ali i hrvatsku demografsku statistiku. Naša sugovornica iz Prologa u Hercegovini ima četvero djece. Gdje ih je rodila:

„Dvoje u Metkoviću, dvoje u Dubrovniku.“

Zašto baš u Metkoviću i Dubrovniku:

"Muž mi je bio prijavljen u Hrvatskoj ima 16 godina, i eto ti.“

No uz to, kaže naša sugovornica, rodilišta su tamo bolja pa ako se zalomi peto:

„Ipak bi u Dubrovniku. U Dubrovniku mi je baš super bilo.“

Uz dobra rodilišta, za rađanje u Hrvatskoj postoji još jači razlog: u visini rodiljne naknade hrvatska država je izdašnija, kaže nam još jedna majka četvero djece:

"Hrvatska daje malo - a bosanska nimalo"

Dok su hercegovačke bebe rođene u Hrvatskoj stvarne, prebivališta njihovih majki su fiktivna. Tako će tek novorođene bebe natrag u Hercegovinu koristeći blagodati granice. Njih nitko nije pitao gdje se žele roditi, isto kao što nitko ne pita muslimane, pretežno Bošnjake iz Dubrovačko - neretvanske županije, gdje se žele pokopati. Tamo gdje žele - u Dubrovniku i u drugim mjestima gdje su živjeli - ne mogu. Na Boninovu, u muslimanskom dijelu dubrovačkog groblja, nema više mjesta, pa se Dubrovčani islamske vjeroispovijesti, najvećim dijelom Bošnjaci, u očekivanju izgradnje novog groblja na Dupcu pokraj Dubrovnika već godinama pokapaju u susjednoj Bosni i Hercegovini. Oni se pokapaju tamo gdje nisu živjeli, za razliku od malih Hrvata iz Hercegovine koji se rađaju tamo gdje neće živjeti.

Citat:

Poznato je da je značajan dio populacije bosanskohercegovačkih Hrvata fiktivno prijavljen na uglavnom pogranične adrese kako bi ostvarivali besplatnu zdravstvenu zaštitu, dječje doplatke, porodiljne naknade,

http://web1.slobodnadalmacija.hr/Hrvats ... fault.aspx

Citat:

Ono što će HDZ u praksi postići tim „modernim“ zakonom je primjerice konačno ukidanje porodiljnih naknada hrvatskim majkama iz Hercegovine fiktivno prijavljenim u Hrvatskoj. Za tim odavno žeđaju Hrvati iz RH jer smatraju kako se „milijuni“ hrvatskih majki iz BiH radi porodiljnih naknada fiktivno prijavljuje u Hrvatskoj. Gospodine Bagariću, je li prema Vašem mišljenju HDZ u 20 godina vladavine hrvatskim majkama u Hercegovini osigurao odgovarajuće i dostojanstvene uvjete za život? Ako je, što onda motivira hrvatske majke iz Hercegovine na prijavu u Hrvatskoj? Možda kriminalna energija? Zašto u konačnici hrvatske majke iz Hercegovine ne dobiju porodiljne naknade tamo gdje jesu, naime u Hercegovini? One tamo i rađaju Čiliće, Aliloviće, Buntiće...

http://www.hsp-grude.org/component/cont ... hdz-a.html

Stoga je jedini relevantan pokazatelj broj upisane djece u prvi razred OŠ, a ovi ne nepotpuni podaci što neki razvlače po internetu.

Zapadna Hercegovina ima najveći natalitet u BiH.

Citat:

Uzimajući u obzir masovnu pojavu fiktivnih prebivališta radi ostvarenja beneficija, koliko su onda podaci FZS za živorođene uopće upotrebljivi za općine u kojima žive Hrvati?

Negdje više, negdje manje.

Primjeri:

1. Neum
-Najekstremniji primjer.
U Neumu fzs svake godine vidi tek oko jedno ili dvoje dijete da se rodi, ali tamošnja osnovna škola ima 465 učenika, dakle 58 po generaciji.

2. Zapadno-Hercegovačka županija.

Broj rođene djece koju je registrirao FZS, tablica "Osnovne informacije o kantonima"/ Zapadno-Hercegovački kanton:
2002. 569
2003. 795
2004. 772
2005. 667
2006. 656
2007. 691
2008. 751

Kako se to slaže s brojem djece u OŠ?
2002. 10 019 , ili 1252 po generaciji
2003. 10 155, ili 1269 po generaciji
2004. 10 373
2005. 10 438
2006. 10 443
2007. 10 283
2008. 10.124

Kako vidimo broj djece u OŠ je stabilan, oko 1 200 po generaciji.
Kako se to slaže s onim što fzs registrira kao rođena djeca, vidimo gore.

Devetogodišnja škola je u ZHŽ uvedena tek prošle godine.

Koliko je ove godine upisano djece u osvnovnu školu u Zapadno-Hercegovačkog županiji?

Citat:

ŠIROKI BRIJEG – Ana Ćavar, suradnica u Sektoru za osnovno školstvo ove županije: " I dok u drugim županijama ovakvi podaci uglavnom podsjećaju na činjenicu da broj prvašića iz godine u godinu drastično opada, te im zbog pada nataliteta prijeti takozvana bijela kuga, to ne vrijedi i za ovu županiju u kojoj je natalitet sačuvan i nije se dogodio nikakav značajan pad" . Kao glavni razlozi za osjetan pad nataliteta i prirodnog priraštaja navodi se loša ekonomska situacija i politička nestabilnost u zemlji.

Ustaljen broj učenika

Ćavar napominje da će se, s obzirom na to da je tek prošle školske godine uvedeno devetogodišnje obrazovanje, sljedeće godine podrobnije moći znati o pravom stanju kada je riječ o broju učenika, no, također dodaje da se očekuje da se ta brojka neće značajnije promijeniti.
“Gledajući nekoliko godina unatrag, može se zamijetiti da je u našoj županiji godinama ustaljen broj učenika koji se upisuju u prve razrede osnovnih škola, a taj se broj kreće od 1100 do 1200 učenika. Primjera radi, u školskoj 2005./2006. upisano je 1196, dok je sljedeće školske godine upisano četiri učenika više”, kaže Ćavar.
Prošle godine kada je uvedeno devetogodišnje obrazovanje u prvi razred devetogodišnje bilo je upisano 693 učenika, a u prvi razred osmogodišnje 1061 učenik. Ove godine, od 13 osnovnih škola koliko ih ima na području ZHŽ-a najviše je prvašića upisano u OŠ Ivana Mažuranića u Posušju gdje je upisano 154 učenika, dok je najmanje u OŠ Franice Dallera u Viru gdje je upisano 11 prvašića.
(...)
Piše: Mirela Tučić
(dnevni list)

Dakle i dalje je broj upisani prvašića stabilan i iznosi oko 1200. Za usporedbu Tuzlanski kanton: http://www.fzs.ba/Podaci/OSNOVNE%20INFO%203b.htm

Djeca se upisuju kad navrše 6 godina.
Kako se to slaže s brojem djece koje je fzs regisrirao 6 godina prije kao "živorođene"?
Svake godine samo u ZHŽ fali oko 500 djece. Tu djecu, čije su majke fiktivno prijavljene na pogranične adrese u Hrvatskoj zbog porodiljnih naknada, fzs vidi tek kad krenu u školu.
U bošnjačkim kantonima odstupanja ovakvog tipa su zanemariva, a u hrvatskim pravilo.

Inače usput rečeno, znaš li koliki je broj turista u Međugorju koje godišnje registrira FZS? ;) ;)

Citat:

Federalni zavod nije kriv što se Hrvatice fiktivno prijavljuju po Imotskom, Dubrovniku itd. radi porodiljnih naknaka.
Ali bi trebao staviti napomenu za podatke o registriranim živorođenima, da u većinski hrvatskim županijama ti podaci radi rečene pojave nemaju smisla i potpuno su netočni.

Iznimno je glupo da se objavi "zabrinjavajuća" vijest u kojoj se može pročitati da je prema fzs negativan priraštaj u ZHŽ, a prema istom tom federalnom zavodu to je županija s daleko najvećim udjelom djece u ukupnom stanovništvu, te jedina u kojoj je broj djece u školama stabilan već 15 godina, za razliku od svih drugih kantona.

Robbie MO

dudu je napisao/la:

Cia-ni podaci su presmiješni. oni kombiniraju neke svoje procjene i podatke državnih zavoda za statistiku, ali pritom rade ogromne greške.

Population:
4,613,414 (July 2010 est.)
country comparison to the world: 120
.

Prepisali su prvi broj koji su vidjeli na stranicama statističkih zavoda :sega

, nisu se čak potrudili ni da pročitaju šta piše pod "zvjezdica", da se broj ne odnosi na stalno stanovništvo, haha.

dudu

to nije sporno...ZHŽ+Čitluk+Prozor imaju i danas stope nataliteta oko 15 promila, ostali u Hercegovini oko 11-13 promila, što je isto tako ok, s obzirom da je 12.5 promila donja granica demografskog opstanka stanovništva. u Središnjoj Bosni zadovoljavaju Žepče, Kiseljak, Vitez, Nova Bila i Jajce, a svi ostali, uključujući Završje, Posavinu su na 10-tak promila ili manje. jedino nisam siguran za Busovaču i Novi Travnik, lako je moguće da je i tu stanje ok, samo što nema baš relevantnih izvora, osim što znam da smo još uvijek većina u obje općine među osnovnoškolcima, što opet znači da situacija po pitanju nataliteta nije loša.

Robbie MO

Što se tiče broja stanovnika, na popisu slijedeće godine će se vidjeti da BiH nema ni 3.3 milijuna stanovnika.

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4632

ako bude popisa

Kum Bečo · **Pridružen/a:** 09 vel 2010, 19:22 **Postovi:** 5970

podaci CIA-e su ne točni. na nas najviše utiče migracioni proces

dudu

Robbie MO je napisao/la:

Što se tiče broja stanovnika, na popisu slijedeće godine će se vidjeti da BiH nema ni 3.3 milijuna stanovnika.

između 3 i 3.3 milijuna je za očekivati. možda zbog nekih malverzacija, koje su lako moguće, bude više, ali ne vjerujem da se može raditi o nekoj značajnijoj brojci.

dudu

Kum Bečo je napisao/la:

podaci CIA-e su ne točni. na nas najviše utiče migracioni proces

BIH ne vodi nikakvu statistiku, tako da se pravo stanje ne zna. jedino možeš pratiti strane podatke, ali tu opet postoji zavrzlama zbog državljanstava jer više-manje pola stanovništva ima dva državljanstva, a stranci statistiku migracija vode ne temelju državljanstava, a ne etniciteta. možemo samo predmnijevati da Bošnjaci uglavnom putuju uz bh. državljanstvo, ali nemali broj je i Srba koji ga koriste s obzirom da kod njih nije toliko rašireno dvojno državljanstvo kao kod Hrvata. opet s druge strane, i značajan dio Bošnjaka ima hr. državljanstvo, tako da je prava noćna mora to sve popratiti.

Kum Bečo · **Pridružen/a:** 09 vel 2010, 19:22 **Postovi:** 5970

dudu je napisao/la:

Kum Bečo je napisao/la:

podaci CIA-e su ne točni. na nas najviše utiče migracioni proces

BIH ne vodi nikakvu statistiku, tako da se pravo stanje ne zna. jedino možeš pratiti strane podatke, ali tu opet postoji zavrzlama zbog državljanstava jer više-manje pola stanovništva ima dva državljanstva, a stranci statistiku migracija vode ne temelju državljanstava, a ne etniciteta. možemo samo predmnijevati da Bošnjaci uglavnom putuju uz bh. državljanstvo, ali nemali broj je i Srba koji ga koriste s obzirom da kod njih nije toliko rašireno dvojno državljanstvo kao kod Hrvata. opet s druge strane, i značajan dio Bošnjaka ima hr. državljanstvo, tako da je prava noćna mora to sve popratiti.

Imaju oni znanje ali friziraju podatke. Migracije su dovele do toga da se mlađe reproduktivno stanovništvo iseljavalo a starije ostajalo, pa smo mi skupa, starije stanovništvo od onog prijeratnog, kao rezultat toga mortalitet je veći a natalitet manji, ali ne može niti jedno niti drugo biti veće odnosn manje za 100 puta. Može biti manje za polovinu ili za dvije trećine ali ni u kome slučaju 100 puta.
Fora je u tome da se sada građani naše zemlje rađaju po bijelom svijetu a ne u BiH, a također mi ne idemo u bijeli svijet da umremo nego se vraćamo u BiH da umremo. Pitanja su drugačije prirde. Glavno pitanje je za koliko će stanovništvo BiH amortizirati negativne posljedice ratne i poratne migracije i ratne gubitke. Za koliko će vremena staro stanovništvo izumrjeti i time smanjiti stopu mortaliteta u budučnosti u nekim statističkim bilancama, i za koliko će se standard života poboljšati što ima dovesti i do povećanja nataliteta. I jedno i drugo je izvjesno.

Josip321 · **Pridružen/a:** 02 kol 2010, 00:50 **Postovi:** 447

Prvo, istian je da kod Hrvata natalitet nije baš bajan. Ali neki trendovi su u potpunosti očekivani ali nisu toliko zabrinjavajući. Ne znam egzaktne podatke ali mi se čini normalnim da je sada u nekim županijama sa hrvatskim predznakom mortalitet veći nego natalitet i samim time negativni prirast.
Ali ako znamo da je npr. u selima u ŠB općini do rata i u ratu dosta mladih otišlo iz samih a ostajalo samo starije pučanstvo. Ali ono mladih što je ostalo i što se ženi, kod njih nije tako mali broj djece u obitelji. Tako ako ne bude daljnjih emigracija sa toga područija kada jednom izumre ovo starije pučanstvo trend će se okrenuti i biti će čak dosta povoljan.

goLLe

Kao što netko reče, ko o čemu muslimani o natalitetu Hrvata i Srba... svi ovi ovdje navedeni "popisu" su više nego smiješni. Službeni popis stanovništva je jedini relevantan, a upravo su muslimani ti koji ga ne žele, i evo na svim forumima balkana i jugoistočne Europe se trude dokazati da Hrvati i Srbi ko biva nestaju, oni preuzimaju cijelu BiH. Pa kad ste tako jaki i uviereni u sebe, nemojte opstruirati popis...dokažite svoje tvrdnje, nestajući Hrvati i Srbi nikad nisu bili protiv popisa, iako nas je svaki dan sve manje i manje, što bi neki rekli nestajemo :001_rolleyes

. Daleko od toga da je u nas sitacija bajna, al dosta zamazivanja očiju, pa nije 30 tisuća Hrvata i Srba prošle godine napustilo BiH u pravcu EU, znamo o kome se radi.

P.S.

Gdje su zlatne kašike ?

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4632

kao prvo vidi se da nisi bas bistar ali hajde.To sto Bosnjacki politicari ne zele popis je jedna od najboljih stvari koje su uradili.
U federaciji popis treba odradit ali u cetnitetu ne treba jer zamislite sad u Srebrenici kad bude zaposljavanje samo Srbi ce dobijat poslove a tako isto u ostalim dijelovima cetniteta.Zakljucak:ako bude popis u cetnitetu je jos jedan dobar korak u podrzavanju etnickog ciscenja.

hercnjak · **Pridružen/a:** 12 srp 2010, 22:57 **Postovi:** 280

Hrvati BiH već jednom trebaju prestati kukat nego se borit za stabilnije uređenje, u stabilnijem okruženju od ovog sad, koje je stabilnije od onog kakvo je bilo u Jugi (danas je bolja situacija, bar u Hercegovini, s natalitetom), Hrvati BiH se ne trebaju bojati ničijeg nataliteta, no svakako treba zaustaviti iseljavanje...

goLLe

zapovjednik je napisao/la:

kao prvo vidi se da nisi bas bistar ali hajde.To sto Bosnjacki politicari ne zele popis je jedna od najboljih stvari koje su uradili.
U federaciji popis treba odradit ali u cetnitetu ne treba jer zamislite sad u Srebrenici kad bude zaposljavanje samo Srbi ce dobijat poslove a tako isto u ostalim dijelovima cetniteta.Zakljucak:ako bude popis u cetnitetu je jos jedan dobar korak u podrzavanju etnickog ciscenja.

Vidim u ovih nekoliko tvojih postova sve ti bistrina kipti kroz uši, al dobro. To što muslimanski političari ne žele popis je samo perfidna igra i zamazivanje očiju ionako već munjenog naroda kojeg samo vuku sve dublje i dublje u beznađe i jad. Ako se ova zemlja zove Bosna i Hercegovina onda popis mora biti na cijelom njenom području a ne na 49% teritorija, ipak je ovo jedna i jedina i nedjeljiva jebemu neću BOSNA ( i mala hercegovina :blushing

). A to da popisa neće biti, posebno u RS-u možeš mačku o rep okačiti, jes eto samo što se muslimani nisu vratili u Kozarac i Višegrad iz Švecke i SAD-a... ahaaa yes of course, Srbi samo njih čekaju da naprave popis :001_rolleyes

totem

zapovjednik je napisao/la:

ako bude popisa

A vi se tome nadate? I cemu pominjanje samo srebrenice? Gdje je Bugojno, Travnik, Sarajevo, Vares...dugi spisak ce biti ako nastavim. Zato sutite, i budite posteni pa priznajte rezultate kada isti bude gotov.

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4632

a Stolac,Jajce,Prozor

dudu

zapovjednik je napisao/la:

a Stolac,Jajce,Prozor

šta s Jajcem?

zapovjednik · **Pridružen/a:** 27 kol 2010, 07:22 **Postovi:** 4632

Jajce je bilo temeljito ocisceno al sva sreca nasi ljudi mogu zivjet s drugima pa se vratila vecina u gradu.

HercegBosna.org

Podaci CIA?

Online