HercegBosna.org

Robbie MO

Meni se čini da bi hermetička pomorska blokada trebala biti dovoljna i pobjednička strategija za Kinu.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 30018

Tajvan nije striktno protiv ujedinjenja. U tržišnoj ekonomiji su im bliži nego
ikad. Oni samo traže način da demokratski poredak prenesu u okviru Kine.
Kompromis bi mogao biti najizgledniji, naravno uz predhodne moguće vojne
incidente i sl. Nikome nije do rata. U Europi imaju samo diplomatske odnose
s Vatikanom.

Robbie MO

Kina može jednostavno i samo prijetiti, i natjerati Tajvan na pregovore o mirnom pripojenju, uz garanciju 50 ili 100 godina demokratskoj vladi na Tajvanu i posredstvo Amerike.

Naravno obećanje bi prekršili prvom prilikom.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 30018

Robbie MO je napisao/la:

Kina može jednostavno i samo prijetiti, i natjerati Tajvan na pregovore o mirnom pripojenju, uz garanciju 100 godina demokratskoj vladi na Tajvanu i posredstvno Amerike.

Da. I potpisali bi. 50 godina je puno izglednije.

Robbie MO

novem je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Kina može jednostavno i samo prijetiti, i natjerati Tajvan na pregovore o mirnom pripojenju, uz garanciju 100 godina demokratskoj vladi na Tajvanu i posredstvno Amerike.

Da. I potpisali bi.

Pa, Tajvan se može nadati da bi u tih 100 godina i sama Kina postala više demokratska i bliža njihovom načinu života.

Robbie MO

Tajvan ima samo duplo veći GDP per capita od današnje Kine, i sporiji rast.

Da im Kina pritiskom ili blokadom trgovine uništi ekonomiju, ovi će sami tražiti pripojenje Kini, iz materijalističkih razloga.

U svakom slučaju, čini se da će Kina dobiti Tajvan ovako ili onako. Već nas lagano navikavaju sve na tu vjerojatno neizbježnu realnost, tome služe i ovi preleti aviona.

Robbie MO

Dobitkom Tajvana, i to taman kada porinu 10 nosača aviona, Kina postaje igrač na Pacifiku, i može se očekivati da će tijekom 21. stoljeća preplaviti međunarodne vode Pacifika svojom mornaricom, a Pacifik je pola planeta.

Širvan bi to znao dobro objasniti.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Brkati Zastavnik je napisao/la:

Tajvan je utočište kineskih nacionalista i možda poslednje mjesto koje čuva izvornu kinesku kulturu. Komunisti će morati dosta toga obećati ako žele Tajvan vidjeti kao dio Kine.

To je nekad bilo tako. Mnogo se toga promijenilo u zadnjih 10, 20 godina.
Danas Kina sve više ulaže i promovira tradicionalnu kinesku kulturu dok je Tajvan sve više zapadnjački i čak antikineski. Npr nedavno su uveli ******** brakove iako je po anketama ogromna većina populacije protiv.
Ova nova neoliberalna stranka koja je na vlasti promovira tajvanski nacionalizam i potpuno i trajno odcjepljenje od Kine a po nekim anketama mnogo pristalica te stranke bi se rađe pripojili Americi nego Kini.
Inače Kina je više puta objavila da ako se službeno odcjepe da će ih odmah napast jer službeno još traje građanski rat i obje strane tvrde da su dio Kine i jedina prava legitimna vlast na Kini, a ova stranka koja je na vlasti promovira Tajvanski nacionalnizam i separatizam.
S druge strane konzervativci su podjeljeni na dvije struje. Jedni, koji su brojniji, su za status kvo i čekanje da Kina postane demokratska pa da se onda pripoje Kini a druga struja je da se odmah prihvate ponude Kine i da se pripoje po modelu kakav ima Hong Kong.
Ima i neka komunistička partija (tek nedavno legalizirana i dozvoljena) no oni su beznačajni.
Ali po anketama je velika većina Tajvanaca za status kvo. Nit za odcjepljenje nit ujedinjenje.

No sve više Tajvanaca ulaže u Kinu i imaju cijela poslovna carstva po Kini. Kao i obrnuto. Sve više trguju i Tajvan pomalo sve više postaje ovisan o Kini.

Robbie MO

Iz perspektive Zapada, sasvim je nebitno na koji način će Kina dobiti Tajvan.

Vjerojatno je čak poželjnije da ne bude mirno, da se ipak neka šteta zada.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Ne znam baš za zapad. Amerika gura ove separatiste ali doduše govori im da ne proglašavaju nezavisnost jer ne žele rat. Ne mogu ih branit.
Ali ukoliko bi proglasili nezavisnost mogli bi prije svega građanski rat na Tajvanu izazvat.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 30018

Robbie MO je napisao/la:

Rika sv Vida je napisao/la:

Teoretski Kina može samo okružit Tajvan koji energetski ovisi o uvozu plina i nafte, ovisi i o uvozu hrane i vode. Kina ga blokira brodovima okolo i prisili na bezuvjetnu kapitulaciju bez ispaljenog metka.

Da.

Ne moraju puno krvi liti, ovi na Tajvanu su jako materijalisti i samo im je ekonomija bitna, uostalom ekonomija je (pored demokracije) glavni razlog što ne žele u Kinu.

Ako se Tajvanu uvede totalna pomorska blokada, ovi neće ni struje imati. :smijeh

Citat:

Instalirani kapacitet svih elektrana na Tajvanu iznosio je 2014. godine 41.181 MW, od čega je 31.968 MW otpadao na državnog dobavljača električne energije Taipower, a ostatak na neovisne proizvođače električne energije. Park elektrana Taipower sastoji se od plinskih elektrana (10.607 MW ili 25,8%), elektrana na ugljen (8.200 MW ili 19,9%), nuklearnih elektrana (5.144 MW ili 12,5%), elektrana na naftu (3.325 MW ili 8,1%), crpne skladišne elektrane (2.602 MW ili 6,3%) i iz obnovljivih izvora energije (2.089 MW ili 5,1%). Instalirana snaga neovisnih proizvođača energije iznosila je 9.214 MW (22,4%) i sastoji se uglavnom od elektrana na ugljen i plin.

Tajvan je 2008. bio 99,23% ovisan o uvezenoj energiji. Vrijednost ovog uvoza energije bila je 56,2 milijarde dolara. [106] Tajvan je 2013. godine uvezao 65,9 milijuna tona ugljena, od čega je 45,5 milijuna tona upotrijebljeno za proizvodnju električne energije. [107]

Pa, bilo bi ko u Jugi početkom 80tih. Pečeš pitu 4 sata. :zubati

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Aha sad vidim da kažeš ''da ne bude mirno'', pročitao sam ''da bude mirno''.
Da. Zato i guraju ove separatiste i huškaju tamo.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Tajvan trenutno ima problema s regrutacijom u profesionalnu vojsku i popunjavanjem kvoti. Mladi ne žele u vojsku.
Dok kineskih milijuni i milijuni vojnika svi do zadnjeg su spremni se žrtvovat i poginut za Kinu.
Nema Tajvan nikakve šanse opstat. Bolje im je da mirno traže što povoljnije rješenje dok još mogu.

Robbie MO

Ma Tajvan će pristati na tih 50 godina, samo žele odgoditi odbrajanje tih 50 godina. :zubati

Radije da počne 2030. odbrajanje ili 2035., nego danas.

Tako ustvari dobiju 60 ili 70 godina

Ali čim dođu na trenutak do invazije, ovi će potpisati.

Kupuju vrijeme i da se produži status quo, ko Bošnje sa Bosnom.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Također veliki dio Tajvanske vojske su tradicionalno pripadnici ove konzervativne stranke koji nisu na vlasti. Nedavno su poslali pismo predsjednici koje su potpisali svi generali da previše priča o separatizmu i protiv Kine i da oni kao i njihovi preci nisu ratovali protiv Kine nego protiv komunizma i da nisu spremni ratovat protiv mnogo moćnijih Kineza za odcjepljenje dok su im očevi ginuli za ujedinjenje.

Robbie MO

Rika sv Vida je napisao/la:

Također veliki dio Tajvanske vojske su tradicionalno pripadnici ove konzervativne stranke koji nisu na vlasti. Nedavno su poslali pismo predsjednici koje su potpisali svi generali da previše priča o separatizmu i protiv Kine i da oni kao i njihovi preci nisu ratovali protiv Kine nego protiv komunizma i da nisu spremni ratovat protiv mnogo moćnijih Kineza za odcjepljenje dok su im očevi ginuli za ujedinjenje.

Zar su zaista generali to poslali.

Onda Tajvan nema nikakve šanse.

Jedina strategija oko Tajvana je onda kako što više ODGODITI, a ne spriječiti, neminovno.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Da. Evo na prvu sam našao još jednu vijest. Umirovljeni Tajvanski general poziva vojsku da sruše ovu vlast i predaju se Kini :zubati

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4261383

Robbie MO

Ako Kina ne napravi žestoki pritisak (ekonomski, plus sve jače vojne prijetnje) Tajvan može ostati ovako vječno.

Znači ipak postoji jedan visoki level pritiska da se Tajvan natjera, ali to je puno više od verbalnih prijetnji ili okrznjavanja zračnog prostora.

Mislim da nisu ni blizu tome sada. Ali očito pojačavaju, pa koliko god treba, vjerojatno je zadnji maksimalni pritisak prije vojne opcije, totalna pomorska trgovačka blokada. Moguće je da bi ovi pukli puno prije, na samu najavu toga ili recimo djelomičnu blokadu (ostave jednu luku) uz najavu totalne.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Vrše pritistak za sad. Ne žuri im se nigdje.
Kina sve što radi gleda za 50 i 100 god unaprijed.

Robbie MO

Rika sv Vida je napisao/la:

Da. Evo na prvu sam našao još jednu vijest. Umirovljeni Tajvanski general poziva vojsku da sruše ovu vlast i predaju se Kini :zubati

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4261383

On zna da je tom izjavom osigurao visoku penziju u Kini.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 30018

Robbie MO je napisao/la:

Ako Kina ne napravi žestoki pritisak (ekonomski, plus sve jače vojne prijetnje) Tajvan može ostati ovako vječno.

Znači ipak postoji jedan visoki level pritiska da se Tajvan natjera, ali to je puno više od verbalnih prijetnji ili okrznjavanja zračnog prostora.

Mislim da nisu ni blizu tome sada. Ali očito pojačavaju, pa koliko god treba, vjerojatno je zadnji maksimalni pritisak prije vojne opcije, totalna pomorska trgovačka blokada. Moguće je da bi ovi pukli puno prije, na samu najavu toga ili recimo djelomičnu blokadu (ostave jednu luku) uz najavu totalne.

Možeš komotno promijeniti naslov teme. :zubati

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15678

Kina lako može zauzet Tajvan. Mislim da bi joj veći problem bio stabilno ga kontrolirat kao što u Hong Kongu imaju problema.
Jedino da rasele par milijuna problematčnih Tajvanaca po kopnu a nasele par milijuna ljudi s kopna na Tajvan.

Th1950

Bio bi to krvav rat , milijun ipo tajvanaca bi minimalno branilo tajvan , još imaju 400 borbenih aviona ...

Flamel

Svaki pokušaj uzimanja Tajvana bi bio crvena crta,čak i da nema Amerike.

Indija,Japan,Vijetnam,Indonezija,Filipini,Malezija sigurno ne bi mirno gledali sve to.Možda bi čak i Rusi ispod stola poduprli Tajvance.

Tankosic · **Pridružen/a:** 08 lip 2021, 16:54 **Postovi:** 5371

Jel bio neko od vas na Tajvanu i/ili u Kini?

Rusija da podupire Tajvance?

Kina da pravi kompromis sa Tajvanom?

Prva stvar, Taiwan je MEDJUNARODNO PRIZNAT OD STRANE AMERIKANACA I ENGLEZA KAO DEO KINE.

Druga stvar, Kinezi na Taiwanu NECE DA RATUJU PROTIV KINE. U slucaju otvorenog rata, imali bi munjevitiji scenario padanja gradova i teritorije nego u Afganistanu od strane Taliban kroz par nedelja, niko nece na Tajvanu da ratuje protiv Kine.

Teca stvar, Taiwanov prirodni i ekonomski opstanak zavisi od Kine i ekonomija im je direktno vezano za Mainland trziste.

Tajwan ce biti samo jos jedan brzi Afganistan i shok na Zapadu kada dodje do njega.

A da ce im dati neki specijalan status kada uzmu vojno, to nije sporno.

HercegBosna.org

Kinesko-tajvanski rat (Kineska invazija na Tajvan)

Online