Neoustaski progonitelji SPC su svesni da krivotvore, i s njima ne vredi argumentovati jer oni vec te argumente znaju, ali nije ih briga. Njih jendotavno ne zanima ni istina, ni pravda, ni Bog. Njih iskljucivo zanima kako naneti nekakvo zlo Srbima i srpskim insittucijama. Oni su slicni jasenovackom koljacu iz Macekovih memoara, koji zna da ce goreti u Paklu zbog onoga sto radi, ali pristaje da gori za Hrvatsku.

Zato mislim da problem neoustaske/neonacisticke hajke na SPC treba internacionalizovati. Pozvati hriscanski svet, pre svega pravoslavni, a onda i Vatikan da im kazu gde im je mesto.
Opet, s druge strane, odnos Vatikana prema njima, narocito po pitanju Stepinca, ukazuje na to da oni i nisu tako bitni bilo kome.

Ovo što se pozivaš da među pravoslavcima nije bilo pobune kad su ih 1920-te na silu strpali u SPC jest pretežno točno (osim u Crnoj Gori, gdje je ipak bilo nekog odpora), ali zaboravljaš da je to bilo takvo vrieme da ni među Hrvatima katolicima tada još nije bilo neke ozbiljnije averzije spram Srba. Za Hrvate su Srbijanci bili tamo neki ljudi sličnog jezika, Slaveni, malo drugčije vjere i sve super u teoriji. Trebalo je vrieme za upoznavanje.
Dokaz o hrvatskim pravoslavcima radije traži u NDH, gdje je na stranu NDH stao ne mali broj pravoslavaca koji je prihvatio stvaranje HPCa. Da je HPC tako beznačajan kako nas ti i slični uvjeravaju, ne biste se tako pjenili na sam spomen toga. Razlog tišine među hrvatskim pravoslavcima jest samo zbog stogodištnje marginalizacije u svakom pogledu. Ali oni unatoč tomu začudo postoje i dalje, tu je jedan neutralni popis stanovničtva. Zamisli samo da HPC dobije makar mali diskretni vjetar u leđa od same države. Taj broj iz popisa slobodno pomnoži sa 3. Vidi samo one Srbe iz popisa koji hrvatski jezik priznaju za materinji. Valjda za pravog Srbina hrvatski jezik uobće niti ne postoji.

Ako ste vi Srbi po pitanju argumenata tako loši spram nas, ne znači da smo mi Hrvati takvi spram vas. Mi Hrvati smo ipak iz Jugoslavije pokupili mentalitet da trebamo saslušat gazde iz Beograda, a onda eventualno nešto potiho prigovoriti. Kod vas Srba je obrnuti mentalitet. Kod vas vriedi: ,,Nema razprave s Ustašama i gotovo'' Podpuna ignorancija dokaza koje su izložili hrvatski povjestničari. Ono kad su pustili Igora Vukića na srbsku televiziju da se sučeli sa Šešeljem, to je bilo pravo čudo koje se nikad prije nije dogodilo i pitanje da li će se ikad ponoviti. Reklo bi se, gadna pogrješka srbijanskog propagandnog stroja, vjerojatno na račun obezvrjeđivanja Igora Vukića iz same Hrvatske, pak je zaključak očito bio da će Vukića lahko izsmijati u eteru.

U CG nije bilo pobune medju svestenicima i vernicima. Pobuna u CG bila je oko lojalnosti jednoj ili drugoj dinastiji, a i jedna i druga su od strane pobunjenika kao i njihvih protivnika smatrane srpskim dinastijama.

Problem Srba u Hrvatskoj je odsustvo slobode da se deklarisu kako hoce. Naravno da je u NDH to bilo jos izrazenije nego danas. Pa su tako nastali "hrvatski pravoslavci". No, postoji mogucnost da su neki svojevoljno, bilo zbog pristanka da zbog pozicija budu izdajnici, bilo zato sto su uvereni da je to ispravno, sluzili NDH.
Drzava je uvudela da nema slobode za Srbe, pa je uvela neke inovacije na aktulenom Popisu. Verovatno je bilo sugestija iz Evrope da tako ucini.

Sto se tice jezika, to je konfuzno. Iz moje perspektive Pupovac govori hrvatski, pa zasto to tako ne bi bilo iz njegove?! Dok Dzoni Stulic ne priznaje postojanje hrvatskog, npr. Jezik je prakticno isti, ali mozemo iz politicke korektnosti, ili zbog dijalekatskog razlikovanja lokalnog govora na podrucju gde zive Hrvati od ostatka srpskog jezika, taj govor nazivati hrvatskom jezikom.

Vukic je druga tema.

Ovde se radi o suludom pokusaju kradje identiteta Karlovacke mitropolije. Njen mitropolit se pocasno zvao srpskim partijarhom, na skupovima koje je organizovala vijorile su se srpske zastave, njen zvanicni jezik je bio slavenoserbski, njena politka je bila nacionalno osvescivanje naroda kako u AU tako i u Osmasnkom Carstvu. Na njenom grbu su cetiri ocila.
Ona je cak bila problem Satrcevicu i po njegovim izvestajima i Hrvatima pre njega.
Ona je danas optuzivana za srbizaciju u 19. i ranijim vekovima...

I onda se neko seti da ona bas i nije srpska nego je hrvatska.

Pa nemoguce je da vi ne znate da krivotvorite, kao sto onaj Macekov lik iz Jasenovca zna da radi nesto zbog cega ce po sopstvenim recima goreti. Sto znaci da krivotvorite namerno. Znaci da ste spremni na sve. Pa cemu onda da vas neko slusa kad ste se nameracili da unistite Srbe u Hrvatskoj za pocetak, i nikakav razuman razlog vas nece navesti da odbacite tu nameru.

Vi Srbi se morate dogovoriti sami sa sobom je li praksa ili formalnost imaju prednost. S jedne strane vi Srbi niječete postojanje hrvatskog kraljevstva i hrvatstvo na pr. same Vojne Krajine unutar Austro-Ugarske, makar u raznim dokumentima bili francuzkim ili austrijskim, se spominju hrvatski pridjevi uz Vojnu Krajinu, ter se čak i tamošnji pravoslavci zovu Hrvatima. S druge strane srbski pridjevi za Karlovački mitropoliju, koja ama baš nikakvih službenih veza nije imala s kneževinom ili kraljevinom Srbijom vi veličate kano neke dokaze srbstva. Formalno pravno gledano, HPC puno više može biti sljednik karlovačke mitropolije nego SPC. Druga stvar je što su srbski pravoslavci većinom vladali unutar mitropolije, ter je to i smetalo Starčevići i Kvatreniku. Malo se dogovorite oko metodologije...

Srbski vjerski dostojanstvenik i književnik Lukijan Mušicki (1777.-1837.) kano episkop gornjokarlovački u pismu koje je 1837. napisao uredniku ,,Srpskoga narodnoga lista'' naziva pravoslavno svećenstvo u svojoj eparhiji ,,klirom hrvatskim'', a svoj pravoslavni puk ,,Hrvatima'':

Kapetan Aleksandar Trbuhović iz Petrinje javio se je Ljudevitu Gaju 26. III. 1835. riečima da je on (Horvat-Ravlić 1956: 463).
Nekad nije bilo problem biti Hrvat, a srbske ili grčke vjere. Da Grci govore sličnim jezikom, danas bi možda i oni svojatali sve pravoslavce iz Hrvatske, jerbo pojmovi Grk i slično uz grčko ime su bili najčešće uporabljavani za pravoslavce.

Jesi ti pročitao šta si napisao?
Dokaz da je bilo Hrvata pravoslavaca je što su ratovali za NDH?
U doba kada se klalo i mučilo iz dosade te čudi što su neki ljudi prešli na neprijateljsku stranu da sačuvaju ne samo svoje živote nego i živote svojih porodica i posle toga pišeš da se pravoslavci danas ne smeju izjasniti kao Hrvati u Hrvatskoj?
To je luđe od teorije da su Srbi pokrštavali Hrvate katolike iz Turske u katoličkoj Austriji.
Kako možete verovati da je neko došao 500 000 pravoslavaca u Hrvatskoj i rekao vi ste od danas Srbi?
Ako su stvarno bili Hrvati ili Vlasi ili šta već zašto se tako temeljito i sistematski palila i uništavala sva dokumentacija i crkve pravoslavaca?
Jel ne bi Paveliću bilo lakše Dušanu da pokaže kršetnicu da mu je deda bio Ante?

Znam samo činjenicu da su se Ustaše bolje pobrinule za srbsku kozaračku djecu, nego Nedićev režim u Srbiji. Toliko o dosadi... Inače, i tada su Srbi naveliko kukali, ter su se nad njima sažaljevali i Stepinac i Niemci i sami Ustaše...

Što se tiče prelazaka katolika na pravoslavlje pod Austrijancima, malo prouči kakva su prava imali pravoslavci a koja katolici u Vojnoj krajini. Tko je na pr. plaćo poreze a tko ne... Pak ti zaključi što je tad za običnog čovjeka bilo zgodnije biti. Pravoslavci Vlahi su od Austrijanaca dobivali tada nezamislive slobode, na osnovu svog ucjenjivanja u odnosu na to hoće li ratovat za Turke ili Austrijance.

Kad razgovaraš o Ustašama, pokušaj se oslanjat na povjestničare čija su djela mogla biti kritizirana. Ono od prije 90-ih se ipak pisala poviest po naručbi tadašnjeg režima. Roštiljanje ljudi iz dosade je ipak izmislila srbska strana.

1. činjenica da su pravoslavci ratvoali za NDH je itekakav dokaz da su Hrvati, pogotovo oni koji su ostali lojalani do kraja. NDH je s vremenom imala masovna dezertiranja Hrvata katlika i muslimana, ti misliš da je pravoslavac ostao n strani NDH zbog ucjene?

pa kako se većinu prvoslavaca nije dalo uijeniti nego su ošli u partizane? kako to da je gro Hrvata otišao u partizane?

jesi ti svjestan da su pravoslavni Hrvati 45. prošli gore nego katolički?

2. Hrvati se mogu izjasniti kao pravoslavci u Hrvatskoj, ali im se ne dopušta registririanje vjerske zajednice pod nazivom HPC jer je HDZ u sramotnoj kolaicij isa strankom Gorana Hadžića.

3. prelazak Hrvata pravoslavaca u srpstvo nije išao obnoć, ali da je takvih ljudi bilo DOSTA i da su postupni mahom srbizirani je točno. to su jednostavno činjenice. S druge strane, oni koji nisu srbizirani su izopćavani iz pravoslavlja putem SPCa, pa je to dovelo da su se često pokatoličili.

Stvarno neću da diskutujem da li je pravoslavcima bilo dobro ili loše u NDH. Mislim da je to van svake pameti. Neko kada ti stavi nož pod grlo bićeš i Nigerijac ako treba. Naravno da nije većina dezertirala jer suse bojali odmazde.
Znam da su Srbi imali povlašten status u Austriji i da je to između ostalog bilo i da bi se stvorila mržnja među Hrvatima i Srbima i znam da je dosta Hrvata otišlo u Pravoslavlje ali je dosta Srba postalo katolicima. Zar misliš da bi u većinskom Hrvatskom ili katoličkom selu ili gradu neko se napravio pametan pa postao pravoslavac da ne plaća poreze?
Koliki procenat može biti Hrvata među pravoslavcima?
Misliš da bi svi postali Srbi ako ih je bilo 10-20% među pravoslavcima?
Kako Makedonci nisu postali Srbi iako su živeli u Srbiji i bili pravoslavci?
A kako je bilo Srbima u Astriji među Hrvatima ti govori u podatak u hrvatskom dokumentarcu o odnosu Srba i Hrvata da su bili razbijani srpski lokali davno prije Jugoslavije. Ne kažem da je to bila redovna stvar ali govori da je bilo netrepeljivosti i prije Jugoslavije.
I još jedna stvar, pretpostavljam da ti znaš ko ti je i deda i pradeda i ko su bili. Šta bi ti radio da neko dođe i kaže ti ej,znaš ti nisi Hrvat nego Slovenac?
Govorite o pritisku na pravoslavne Hrvate u Hrvatskoj od strane Srba. 90% pravoslavnih Hrvata ima brata ili sestru ili bliskog rođaka koji su pravoslavni Srbi.

1. prva zabluda je da je svakom pravoslavcu metnut nož pod vratom. ok, kod Srba se ta fikcija nastavlja, ali nije tako bilo. drugo, ako je većina pravoslavaca u NDH, ogromna većina, mogla se odlučiti i odlučila se za partizane i četnike, onda su to mogli učiniti i ovi koji su se odlučili za NDH.

a ipak nisu, a ti razmisli zašto...

2. broj katolika koji su postali pravoslavnima je bio nemjerljivo veći nego obranto, barem prije 1990.

3. pravoslavci u Hrvatskoj nikada nisu SVI postali Srbi, iako je srbizacija gotovo pa dovršena u vrijeme Jugoslavije. Stvar je u tome što je većina pravoslavne zajednica prihvatila srpski identitet i onda vršila pritisak na manjinu koja nije, a taj pritisak je od 1918. vršila i država. Hrvati nisu imali svoju državu do 1991., a čak i neke austorugarske vlasti su preferirale srpstvo. opstati kao pravoslavni Hrvat u tim uvjetima je bilo nemoguće.

4. narodnosni identitet nije u genima utkovan i ima masa ljudi koji imaju različiti identitet nego njihove babe i djedovi. Imaš masu primjera toga, gdje je recimo nestalo preko milijun Jugoslavena? A šta su tim istim Jugoslavenima preci bili? pa uzmi primjere Crnogoraca, Makedonca, Bošnjaka, zbunjevaca, Istrijana, Austrijanaca...to su sve populacije kod kojih se etnički identitet mijenjao. Da ne pričam o tome kako su recimo Grci od Makedonaca i Bugara napravili "slavofone Grke" ili koliko Mađara i Austrijanaca ima slovensko ili hrvatsko prijeklo.

5. što se tiče razbijanih srpskih lokala, vadiš stvari iz konteksta. do toga je došlo jer je srpski časopis USRED ZAGREBA izdao članak o tome da su Hrvati Srbi i da će nestati kao narod. Da je to netko napisao za Srbe u Beogradu ne bi mu glava na ramenu ostala. Osim toga, tada su srpski političari podržavali mađaronski režim u HR, jednako ko danas briselski.

Postoji dovoljno prakse kao i dovoljno formalnosti da se Mitropolija odredi kao srpska crkva.
A s druge strane Hrvatsko Kraljevstvo u AU nema ni dovoljno formalnih ni prakticnih elemenata da bi se smatrala drzavom.
Mitropolija npr. je svoj status resavala u sporazumima sa Becom, a ne sa Trojedinicom.

Mitropolija se integrisala u SPC kojoj je odredjena kanonska teritorija. Vi tu ne mozete izvesti nikakvu reviziju, bez obzira na na naknadno tumacenje proslosti i pokusaj kradje identiteta Mitropolije.

Doći će vrieme kad će se pitanje nasljednika Karlovačke mitropolije riešavati i objašnjavati pred glavnim patrijarhom u Carigradu. Ako je mogao posredovati između Ukrajinaca i Rusa, sigurno će tako znat i između Hrvata i Srba. Samo do tada moramo imati hrvatsku vladu koja će biti spremna podmazati Carigrad, a po mogućnosti i neku ozbiljniju svjetsku silu, pak će se sve to riešiti... Doduše, kad imaš ozbiljnu hrvatsku vladu koja radi za hrvatske interese, tada nam poput Makedonaca možda bude i skoro svejedno da li će HPC dobiti tomos ili ne.

Nece doci vreme tama da ti Adolf ponovo dodje na vlast u Nemcakoj.
Sada je vreme zabrane da se izmotavate na Popisu.

“Glavni patrijarh” LOL

Samo jedan patrijarh daje tomosić. Ne vjerujem da je neki sporedni patrijarh u pitanju...

Tako je i tvoj đedo govorio nekom Hrvatu kad je ovaj sanjario o slobodnoj Hrvatskoj... Umjesto da učiš na greškama svojih predaka, ti ih ponavljaš.

Pa ti sanjas da ce ti doci neka nova vlada koja se ponasati domoljubno. Sto znaci da trenutno ne uzivas slobodu pod ovom vladom. Npr. slobodu da se zezas sa crkvama.

Imam više slobode nego su ju ikad imali moji predci, ali žao mi je mojih sunarodnjaka pravoslavaca što ne mogu ostvariti svoja vjerska prava. Vezano za zezanciju s crkvama, trenutno nema veće od one zezancije s padobranom...

‘Srpski svet’ za oltarom – svećenik SPC-a Hrvačević viče da su hrvatske zemlje ‘srpske’!

https://narod.hr/svijet/srpski-svet-za- ... lje-srpske

Budući kandidat za svetca SPCa HRVAČEVIĆ, koji zbog svog nepopularnog prezimena, mora uložiti za uzpon svoje karijere puno veći trud nego njegovi drugi kolege popovi:

To je ta popovska mantra za potpalu novih ratova, groblja, crkve, kosti, dedovi... Juriš indijanci, mi ćemo vas voditi i vodicom svetom škropiti.

Nisu kosovski Albanci iz čiste mržnje rušili srpska groblja, to je strateški potez za budućnost. Jedino ako im zametneš sve tragove da ih je tamo ikad bilo, podvuku konačno rep i odu.

Bilo je svakavih upisa ovdje , ovaj tvoj je jedan od najodvratnijih .
Ko bi reko da si '' iz te priče'' Jbte, pa ti si go fašista .

Zabole me za mišljenja. Iz govorancija vaših popova jasno se vidi ko je i dalje faktor nestabilnosti br. 1 na prostoru Ex Yu.

Nadoći ćeš ti prije il poslije .
Znaš da to vidim
*** jedno .

brutalni nacionalšovinizam vaših popova se ne može ne vidjeti.

to mora izazivati reakciju. ne mora ta reakcija uvijek biti odmjerena ni humana, ali ju je nemoguće izbjeći.

vaši su popovi perjanica neskrivenog nacional-šovinizma