Kina je prije 90e drugi svijet. To se ne može uspoređivat uopće.
Ipak Kina je u tom porazu od Vijetnama okupirala malo teritorija koje drži i danas i čiju je aneksiju 2000 Vijetnam priznao.

Kinezi su od 1958 do 1962 imali program Veliki Skok Naprijed (Great Leap Forward) , program brzog napretka, gdje su uspjeli izazvati glad gdje im je umrlo 55 milijuna ljudi, to se vidi na ovom grafu




To je u doba kad su bili ko danas Sjeverna Koreja, pa su imali i slične ideje.

Inače, nakon detaljnijeg pogleda na kartu moram priznati da izgleda puno teže Kini organizirati pomorsku blokadu Tajvana, jer Tajvan nije baš okružen praznim Tihom oceanom, jako su blizu naseljeni japanski i filipinski otoci, s pripadnim teritorijalnim vodama, i te vode Kina ne može koristiti, dok se upravo u tim vodama (i naravno međunarodnim) kreću američki nosači aviona. Mislim, američki nosači aviona (ne samo brodovi, nego nosači aviona, što je vrhunska provokacija i pokazivanje snage) trenutno ulaze i u Južno Kinesko more.



Da bi spriječila doticaj Tajvana s vodama Japana i Filipina, koje Tajvan može koristiti za promet i trgovinu, Kina mora napraviti pomorsku blokadu puno bliže samom Tajvanu, moraju napraviti prsten samo 30 km od Tajvana čime dolaze u domet razne artiljerije na Tajvanu.

Ujedno, ovakva konfiguracija filipinskih i japanskih otoka, i Tajvana, Kini zatvaraju pristup Tihom Oceanu.

Kina trenutno ima izlaz na neku vrstu kineskog Sredozemnog mora, i zamislite njihov strah da im u nekom ratnom stanju, moćne strane mornarice začepe sve trgovačke puteve, a uspjeh i stabilnost nacije i partije im se temelji na trgovini.

Bome, što više proučavam, Tajvan izgleda kao tvrđi orah, i blitz krieg se čini kao možda jedina opcija Kini, i čini mi se da Kina može konvencionalni rat itekako i izgubiti. Za napad ti treba omjer 3:1, za napasti udaljeniji otok 10:1, pri čemu na početku čitavu kopnenu vojsku uopće ne možeš upotrijebiti nego samo mornaricu i avijaciju. Masivna invazija uz kompletnu mobilizaciju čitave kineske vojske se čini kao jedini način da dobiju Tajvan.

Japan ima duge krakove japanskih otoka na sve strane, spuštaju se skroz na jug u tropske krajeve, a išli su i na zamrznuti sjever dok im Rusi nisu uzeli Kurile.

Najjužniji japanski otoci su na istoj geografskoj širini kao Egipat i Saudijska Arabija, a najsjeverniji, dok im Rusi nisu oteli, kao Danska.

Jedna od glavnih američkih mjera može biti dozvoljavanje Japanu da promijeni miroljubivi ustav, i dopuštanje Japanu da se militarizira. Radi "ispunjavanja kriterija" novog azijskog NATO.

Sve neki stručnjaci za Kinu a Kineza vidjeli na televiziji, čak ni ko turiste jer su kod nas uglavnom Korejci žuti turisti.
Gledam ove postove i ne znam odakle da počnem, kad bi krenuo quotati i odgovarati na ove gluposti trebao bi mi cijeli dan.

Odličan video od Shirvana.

Azerbejdžan projicira soft power na cijeli svijet, pa tako i na nas, preko Širvana koji jest objektivan i neutralan (zato je i popularan), ali možda tu i tamo provuče neku zakukuljenu azersku agendu koju ne primjetimo ali ju slasno konzumiramo.

Tko zna, možda je i mene Širvan hipnotizirao da navijam protiv Armenije.

Zamisli ono usporiš Širvanove neutralne i objektivne videe, i primjetiš da se svakih 10 sekundi na 0.05 sekunde prikaže mapa Azerbejdžana koja obuhvaća jug Armenije.

Kaj nije bila priča da su ušli 100km u Vijetnam, pa da su nakon toga zbrisali.

S druge strane, radi te invazije se Vijetnam morao povući iz Kambodže.

Tajvan pravi 8 podmornica do 2025, pokrenuli su vlastitu proizvodnju nakon što je Kina zaprijetila i blokirala raznim zemljama da im prodaju podmornice. Amerikanci im pomažu u dizajnu i dijelovima.

Time može potopiti čitavu napadačku kinesku flotu.

Da ali ne mogu ni Amerikanci upotrijebit cijelu vojsku tamo uopće. Kinezi ne mogu cijelu samo prvi dan. Amerikanci su raštrkani su po cijelom svijetu a ni ove iz Amerike ne mogu sve dovuć nikako. Nit cijelu mornaricu koja je stacionirana po svim kontinentima.
Američki nosači aviona su najveći na svijetu i mogu čini mi se do 80 aviona nosit. Imaju ih 10 i čak kad bi ih sve dovukli im ne znači mnogo kad Kina s kopna može tisuće aviona mobilizirat. a PZO im pokriva cijeli zračni prostor Tajvana.
A i američki nosači aviona bi bili glavna meta svakom avionu, svakoj podmornici, svakom dronu, svakoj raketi.

Oružja koja je Amerika prodala Tajvanu, po svakoj godini i za svakog predsjednika, i iznos u dolarima.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U ... _to_Taiwan

Samo Trump im je prodao dodatnih 66 komada F-16 i hrpu torpeda za podmornice.

Nakon jačanja kineske mornarice, podmornice se sada smatraju najvažnijim elementom obrane, koji odvraća i brani da Kinezi ne uspiju ni doći do Tajvana.

Ja bih na mjestu Tajvana napravio 30 podmorica.

Mada, svaka košta 2 milijarde dolara, ali kako ih proizvode, možda je proizvodna cijena bliže 700 milijuna po komadu, pogotovo kada se uhodaju.

Ili jednostavno prodaju podmornice po svijeti, i imaju na zalihama stalno 30 komada od kojih je recimo 15 službeno u vojsci.

Kina štanca nuklearne podmornice ko na traci

da sumiramo:

Kinezima treba large scale napad
treba im i 8 sati morskim putem do obale Tajvana
samo 10% tajvanske obale je prikladno za iskrcavanje

meni je ovo katastrofa u najavi i još riskiraš raketiranje područja od Šangaja do Šenžena, kao na tacni.

dodatno, u blizini Tajvana je i Okinawa na kojoj su Amerikanci.

iako si teorijski u pravu da Kinezi mogu napadati nebrojeno puta i da se Tajvan teško može oporaviti od jednog sukoba, šteta koju bi Kina pretrpila zbog neuspješne invazije je vjerojatno daleko veća nego potencijalni dobitak Tajvana. zamisli samo hype medija ako bi Kinezi roknuli, a ne postoji ništa bitnije od reputacije, Kina se i sad uvažava samo zbog neke reputacije koja doduše još nikad nije testirana.

Imaju i tajvanci PZO, amerikanci su im naprodavali hrpu raznih stvari, Patriota npr. Dio PZO sistema im je i ukopan po tajvanskim planinama na tajnim lokacijama, i može samo proviriti, ispaliti, i nazad u rupu.

Čitav otok je planinčuga.

Negdje sam pročitao da je kod podmornica sasvim moguć asimetrični rat, i da se ne gleda 1:1 matching kao kod zračnih fightera.

Vjerojatno jer podmornice ne mogu tako dobro jedna drugu tjerati, kao avioni.

Tako da to što Kina ima 70 podmornica nije nužno odgovor na 10ak Tajvanskih.

Ovo nije moje mišljenje nego sam pročitao kod vojnih analitičara.

Da ali postoje i avioni i brodovi koji su specijalizirani u borbi protiv podmornica. Kinezi i njih imaju stotine.
I Kina također ima sve vrhunski kvalitetno. Po ničemu tajvanske podmornice nisu kvalitetnije od kineskih.

Amerikanci su im naprodavali hrpetinu PZO.
Imaju hrpetinu balističkih raketa za gađanje kineskih luka i aerodroma s kojih ih napadaju.
Harpun antibrodske projektile masovno nakupovali.
I sada sami prave podmornice.

Kina nema šanse uzeti Tajvan bez ogromne cijene, i postaje mi jasno da se Tajvan itekako može obraniti.

Nije to tuča na ulici, nego teško naoružani udaljeni otok oko kojeg će uskoro i podmornice vječno paziti.

Kina nema nikakvog iskustva u amphibious war.

Tajvan po svemu ima vojsku koja je u 20 najjačih na svijetu, nikakav mačji kašalj, a Kini je problem što su u susjedstvu i prvorazredne vojne sile Japan i Južna Koreja plus Amerikanci.

nimalo lagodna pozicija, pričekat će još.

Kina mora osigurat pomorsku blokadu Tajvana i Tajvan se mora predat jer nemaju ni vode ni hrane za svoje potrebe a kamoli sve ostalo.
Iskrcavanje na Tajvan nije nužno.

To je svakako točno. Nitko ni ne govori da je mačji kašalj.

lakše reći nego učiniti, nije Tajvan usamljeni otok ipak.

to bi bio najveći rat koji je svijet vidio, u smislu dosadašnje sofisticiranosti, tko zna što bi iz toga proizašlo.

Ma kad ovi naprave podmornice ne mogu ni pomorsku blokadu napravit. Plus, pogledaj karte koje sam stavio. Nije Tajvan izoliran, jako blizu su otoci Japana i Filipina, tu Kina ne može doći a da se ne približi jako obali Tajvana i dometu Harpuna, antibrodskih raketa.

Plus, vjerojatno bi se i Amerikanci parkirali taman na trgovačkoj ruti.

Poanta je da Kina jako moćna i da bi bila katastrofa i za Amerikance ratovat tamo, čak i kad bi pobijedili bi imali ogromne gubitke što u ljudstvu i brodovima što ekonomske.

Ironično Kina je glavni trgovački partner i Amerike i Japana i Južne Koreje i Tajvana. U slučaju rata bi sve zemlje doživile potpunu ekonomsku katastrofu, ne samo Kina.

Daleko najveći rat od WW2.