Z4 je jamčio državu u državi, ali su se morali odreći i pola teritorija.


Koja bi bila analogna pozicija?

Da u BiH nema Srba, nego da su svi Srbi muslimani.
Da smo osvojili i porušili Bihać do zadnje zgrade (iako je Bihać bio Hrvatska, a Vukovar nikad nije bio Srbija), te da smo u džepu Pounja proglasili Teritorij Unsko-sanske i zapadnoturskohrvatske republike.
Par puta naveli da područje Pounja nikad u srednjem vijeku nije imalo veze s Bosnom (mislim muslimani su doseljenici u Bosnu, došljaci, nemaju ni oni nekakve veze, ali svejedno) da je područje Sane srednjovjekovna hrvatska županija, dio Slavonije....
Ako su drugačije granice, da je Dubica bila kajkavska
Ima tu sad i dio sa Zrinskima, Babonićima, sredinom hrvatskog kraljevstva, a Srbi to nisu nikad imali u Podunavlju.
Taj dio bi se trebao integrirati unutar dvije godine.

Drugi dio bi bio istočnoturskohrvatska republika. Ne znam, neko područje hrvatskih sela na starim slavonskim županijama Dubica i Vrbas?
Recimo da uzmemo ona hrvatska sela sjeverno od BL i da su se povezali do Ivanjske.

A glavnina, Hercegbosna, na potezu od Trebinja do Doboja.
Iako bi bilo točnije da je na suprotnoj, jugoistočnoj strani (ili negdje oko Višegrada).
Takva Hercegbosna ne bi smjela u sebi imati veće gradove poput Mostara, Travnika, Bugojna (možda i Novog Travnika, ali ajmo reći da on tu glumi Petrinju)...
Također, prilikom povlačenja bi se moralo odustati od Uskoplja (to je paralela sa Slunjem), te svih općina koje 91. nisu imale hr. većinu.

Nešto ovakvo;


Povratak na Cutillerov plan.

Nisam znao kud s Posavinom.
Teoretski područje zapadno od Šamca se dalo utrpati u "istočnu turskohrvatsku", međutim u Brodu su Hrvati bili relativna, a u Odžaku apsolutna većina. Takvog područja nije bilo u Slavoniji pod srpskim nadzorom.

Isto tako i Jajce.
Uglavnom, u usporedbi;
Bihać=Vukovar
Cazinska krajina=Baranja
Sana=Srijem
Pounje=Podunavlje/IstočnaSlavonija
Prijedor=Osijek
Sanski Most=Vinkovci

Okučani=Ivanjska
Zapadna Slavonija=hrvatska sela na sjeveru BL
Moglo je biti i više, recimo do Jajca, odnosno područje uz Vrbas=Bilogori


Split je drugi grad, ali ovdje ga glumi Zenica (trebala bi Tuzla)
Zadar glumi Doboj
Šibenik Kakanj?
Gospić bi bio Visoko
Sisak=Trebinje
Karlovac?
Ok, trebao sam uključiti i Travnik i Bugojno u zauzeta područja, vjerojatno i Jajce.

Zeznuto je i što je BiH trokut, a ne luk.

Uglavnom, BiH Hrvati su bili apsolutna većina u 10 općina uz južnu granicu, 4 uz sjevernu (pola od njih tek relativna), te 6 općina u unutrašnjosti (apsolutna u samo jednoj).
20 općina sveskupa.


Srbi u RH su bili većina u 3 dalmatinske općine, 3 istočnoličke, 2 kordunske i 3 banovinske.
12 općina sveskupa.
Neusporedivo.

Na kraju, da.
Oni su zaštićeni u RH, u BiH imaju pola države.
U Vojvodini Hrvate krste u zBunjevce, a u BiH Muslimani preglasavaju.

Kakvi su budalaši i degeni ti seljaci RSK.

Sada bi RH bila PROTEKTORAT Srbije, tko BiH.

Nitkad ne bi ušla u EU i NATO.

Ne bi mi nikad prihvatili Z4.
Da je i doneseno, rješili bi je se prije ili kasnije. Ta dva kotara su ekonomski neodrživa.
A ovi su baš bili teža seljačija.

U BiH su tri nacije.
U RH samo jedna.
Ti zbilja misliš da bi na vrletima od Plitvica i Dinare, te od Vojnića do Kostajnice mogla postojati država?

Vi ste u BiH imali gradove.
Oni nisu imali nijedan.
Sve što su osvojili iber toga bi morali vratiti. Od Petrinje, Drniša i Slunja do Iloka.

Tuđman bi dobio vojni puč da je potpisao Z4, komunisti bi doživjeli istu sudbinu kao i srbi i Hrvatska bi izašla iz rata kao apsolutni pobjednik.

Cijeli rat pa do danas svaka vlada se borila protiv utjecaja dijaspore, imaš svjedoke koji govore o bacanju izbornih listića u more kao vrh ledene sante.

Od svih ex Yu država Hrvatska je imala (ima) najutjecajniju i najbogatiju dijasporu, oni su imali drugaciji plan za ovu drzavu. Politika pomirbe sa jugo reliktima ih je uskratila vlasti i osakatila drzavu a njihova financijska pomoc ogranicena na razinu koja im ne daje prevelik utjecaj. Tuđman je bio upozoren oko Z4 i ako sam vjerojatno nikad ne bi pristao na to.

Nitko normalan to ne bi potpisao.
Mislim em su ekonomski neodrživi, em bi imao dva tumora na kičmi, vezu između Zagreba i Splita.

Pa imaš i sada primjedbi na mirnut reintegraciju istočne Slavonije, a tu su Srbi dobili "samo" kulturnu autonomiju u par mini-općina, smiju koristiti ćirilicu.

Potatknut ovom kartom


Sam napravio za ostala dva naroda, a i za nas, obzirom da su ovdje i Dobretići, Ravno, Usora, te Žepče u promjenjenim granicama, čega nije bilo 91.

Dakle, mi;


Srbi;


Muslimani;


Točno se vidi koliko su općinske granice bile loše, koliko su potencirale sukobe.
Hrvati u BiH bi bili u poziciji Srba u RH, možda kroz kojih 30 godina, kada bi ostali bez srednje Bosne i još komada Posavine.
Ali bi opet, za razliku od Srba imali čisti komad uz granicu, Srbi u RH to nikad nisu imali.
Jedine općine sa 90%+ Srba su bile Dvor i Lapac, Vojnić nije uz granicu, u nekima oko njih, je bilo cca 2/3 Srba, a imali su duplo manje općina nego BiH Hrvati....

Ne samo pola teritorija, nego možda i pola stanovnika.

Ta polovica+ stanovnika je imala zastupnike u parlamentu RSK, i mogli su smijeniti predsjednika i vladu da je netko htio vratiti taj teritorij.

Recimo Istočna Slavonija nema šanse da bi se predala da je to Knin umjesto njih odlučio, oni bi se prije odcijepili od RSK i napravili neki novi Donbas, čime bi ugrozili ove u Krajini (jer Krajišnici bi izgubili 70% žetona za trgovanje) ali bi rekli "vi ste nas pokušali pokloniti, šta bi nas bilo sada briga za vas".

Oni su čak i nakon Oluje i nakon Dejtona gdje ih je Srbija predstavljala, vjerovali da se nikad neće vratiti u sastav RH.

Vjerojatno i više.
Knin i Glina su realno selendre bili.
Petrinja, Drniš, Vukovar prije rušenja...
To je civilizacija za njih bila.

Koja bi bila usporedba za muslimane?
Da se moraju odreći Bihaća, miješanih županija i Sarajeva?

Ma ne.
Ako netko ne bi poslušao Miloševića, bio bi smijenjen.
Babić je probao, pa je Milošević na njegovo mjesto stavio šerifa Martića.

Istočna Slavonija s njima realno nije imala veze.
Ona se nešto bunila i u ovoj reintegraciji, ali ih nitko nije slušao.

A naši bi ih naravno otkantali prvom prilikom, kakva bi to republika bila u Kninu, dole su imali dva starca prije rata

Zna li netko nešto više o Univerzitetu Nikola Tesla u Kninu.

Je li se radilo o nekom Potemkinovom selu (slično kao i Narodna Banka Krajine, koja nije ni tiskala dinare nego je to radio Beograd), ili je zaista bilo akademske aktivnosti, studenata itd. tamo ? Koji su odsjeci bili?

Zapanjujuće je da se na internetu može naći tek par rečenica o jednom navodnom univerzitetu, nema niti jedne slike nastave, studenta, profesora, svečanosti upisa ili dodjela diploma, zgrada koje su korištene, kao da je sve fantomski. Doduše u tih par godina nitko nije mogao ni doći do diplome, nije dovoljno trajala RSK.

Za prostor je bila pripremana kninska zgrada Preparandija, par km od Knina prema Splitu, no vjerojatno nisu nikada uselili.


Ispod je jedan američki Srbin koji je za sekundarnu instituciju naveo taj univerzitet 1995, no to je očito neka solidarnost.

Par ljudi na Linkedin i FB navodi i da su studirali tamo.

Pazi, tamo su bili uz Srbiju, vojno najjači, vjerojatno i najbolje naoružani, jedini veći grad.

Bez obzira na nekakve granice općina i nekakve popise, za te ljude na terenu to je bio najgušće naseljeni srpski kraj, produžetak Srbije, pogotovo nakon etničkog čišćenja Hrvata.

I sad to vratiti, u situaciji prije Oluje, kada se čak nisu osjećali tamo ni ugroženo. Da ne bi.

Ovi u Kninu ih na to ne bi mogli natjerati, to je jedino Milošević mogao.

Naj jednostavniji odgovor
Zato sto su Hrvati imali podrsku Nemacke a Srbi su stajali sami
Zato sto su Hrvati znali sta oce
dok su Srbi lutali zbunjeni
Realno Srbi u Hrvatskoj bi nestali ma kako se rat zavrsijo ..imali su sanse u Hrvatskoj koliko ce Nemci imat u Nemackoj za 50tak godina

Primjeti natpise: Vukovar nije Sarajevo.

Hrvati u BiH nisu imali podršku Njemačke nego Hrvatske. I imali su slabijeg protivnika.

Srbi u Hrvatskoj su znali što hoće, jedino što su im ciljevi bili preambiciozni. Hrvati u BiH su manje znali što hoće, uglavnom su htjeli opstat i kontrolu na terenu, nisu se osjećali toliko ugroženim jer protivnik nije bio toliko jači i veći a kretali su iz pozicije političke nule (u SR BiH jedino je tanki sloj komunista Hrvata iz gradova imao nešto sitno utjecaja, no velika većina stanovnika nisu bili nikakav faktor).

Milosevic je hteo da bude komunisticki diktator ...u ratu nacija ..glumeci nacionalistu
Da smo birali nebi izabrali goreg da nas vodi
drugi Aleksandar

Mene i dalje čudi da su Srbi tako olako predali istočnu Slavoniju. Da su odugovlačili stvorio bi se pravni vakum kao na sjeveru Kosova. 1997. i 1998. je već dosta daleko od rata, je Hrvatska imala još veliku i jaku vojsku, ali pitanje je bi li imali entuzijazam kao 1995. godine i koje bi uopće bile mogućnosti za vojne intervencije.

Srbi definitivno poštuju mirovne sporazume, što je je.

Zanimljivo.

Pa na kraju i nije bio Sarajevo. Srbi iz Vukovara se nisu povukli u Srbiju, možda manjim dijelom oni koji su radili sranja u ratu, i njihove obitelji. Ispada da je prihatljivije živjeti s Hrvatima nego s Muslimanima.

A sta su hteli ? da stvore drzavu podeljenu u tri dela ,koja se sastoji od sume ?
Bilo kakve buduca Srpska drzava je tu bila neodrziva dok god Nemacka postoji (to je bila mogucnost 1918 ali to je bilo i proslo sad je kasno za kukanje)
Realno bili su emocijonalni ,hteli su samo da prezive ,nisu razmisljali kako i sta ....a tako se drzave ne stvaraju
Hrvati is hladnokrvno rekli sta oce i kako oce

a Hercegovci su sluzili Hrvatskoj za potkusuravanje ..da bi nakraju bili prodani

Alija bi povuko potpis za Podunavlje nakon Dejtona.

Srbi u Hrvatskoj su jasno rekli da žele ostati u Jugoslaviji, a kasnije da budu dio Srbije odnosno ujedinjenih srpskih zemalja.

Htjeli su u najmanju ruku promjenu granica Hrvatske, ako bi se to ikako moglo.

Druga stvar je što to nije išlo, posebno nakon međunarodnog priznanja Hrvatske, ali ovi u Kninu su i dalje to imali kao mantru, kao izborne slogane itd.

1999 se bogme moglo i to bez problema.

Ne znam što spominjete tu Njemačku kada je nastala tek 1990, i bavila se unutarnjim pitanjima ujedinjenja, jedini faktor je bila Amerika pa nije Dejton potpisan u Minhenu.

Njemačka ni danas nije vojna sila.

I Amerika je većinom bila faktor diplomatskog pritiska uz prijetnju vojnog, nije američka čizma ovdje došla sve do 1999 i bombardovanja Srbije i ulaska na Kosovo. Nešto sitno su gađali Srbe po Bosni i srušili 1 antenu Srbima u RSK, ono što je bilo konkretno je prijetnja da mogu puno više ako ih se ne sluša.