Dolazi li do Užica da zezam Ere da su zapravo Hrvati?

Dodao i bansku Hrvatsku na kartu 1606., odnosno napravio novu kartu.



Da su bile drugačije granice, kajkalo bi se i u Banjoj Luci i drugdje.

Po ovoj karti je očito da su Turci puno više proganjali čakavce i kajkavce od štokavaca.

Imali poseban pik na njih.

Ja kompleksa u nasih profesionalnih Hrvata.
Austrijanci govore njemacki pa ih to ne cini manje austrijskim niti oni zbog toga sebe ne smatraju Austrijancima.

Odbacite konacno komplekse.

Ocito da Hrvati Slavonije i juznih krajeva te Bosne govore iste jezik kao Srbi i Bosanci i da je taj jezik postao standardni hrvatski umjesto Cakavskog i Kajkavskog.

So what? Jel svi zbog toga prestaju bit Hrvati?
Lagati sebe da su Bosanci i Srbi primili dijalekt od nas je ne samo vrijedjanje zdravog razuma i inteligencije vec i izrugavanje nacionalne svijesti.

Turci su zapalili zonu u kojoj se jače ratovalo.
Dakle sve između rijeke Bosne i Cetine.
Kada su osvojili nešto, onda su to napučili s ljudima koje su imali pod rukom.
A to su bili štokavci.

Protjerano je i gomila štokavaca;


Oko Pečuha, Virovitice, Kostajnice...
Bunjevci su zbrisali Turcima...

Imaš ovdje finije detalje;

Ali to je istina.

Na dvoru cara Dušana u Prizrenu i Skopju se pričalo torlački.

Bosanci kao narod ne postoje.

Novoštokavica je kao dijalekt nasatala u području oko Neretve u 15. stoljeću, te se kasnije širila nadalje od tamo.
To je hrvatski prostor.

Govori prije 500 godina nisu isti kao i govori sada.

Ovaj Slavonski je polukajkavski u to doba.
Istočnobosanski je šćakavski jekavski, pod dubrovačkim utjecajem (Dubrovnik je neko vrijeme bio nadbiskupija za Bosnu, poslije Splita), koji je srodan čakavskom.
Zapadni Srbi su doseljenici koji pričaju hrvatsko-srpskim miksem tu.
I ne drže niti jedan jedini grad, samo sela i šume.

Muslimani/Bošnjaci su jednostavno islamizirani Hrvati i Srbi.

Ako je sve i svja u Hrvata ikavica otkud onda ijekavica?

Ovako nastaju hrvatski dijalekti;

U tvojoj percepciji i ostalih wikipedia zanesenjaka u Hrvata.

Po tvojoj logici Ceha ja mogu tvrditi da su Hrvati izrodili cirilicu i da su je Srbi preuzeli jer eto u zapadnoj Hercegovini i u franjevackim zapisima nailazimo cirilicu.
Usput si zaboravio da je u 15. vijeku prostor Neretve bio u sastavu Vojvodstva Svetog Save.

Jesmo mi to nekad slavili Svetog Savu ili smo to samo zaboravili a Srbi preuzeli od nas?

Središnje Zagorje, kraj oko Zaboka je jekavski.

Pogledaj Zagorje i Zagore.

Jekavski je još i otok Lastovo i par enklava na Pelješcu.
Tamo su čakavci.
Kao i Dubrovnik i komad središnje i sjeverne Bosne.

Evo ti karte;
Srednji vijek


Danas (središnje Zagorje nije prikazano jer je samo dio dijalekta).


To ovdje možeš vidjeti (karta pogrešno spaja šćakavske i štakavske);


Istočnohercegovački je (i)jekavski, poput Dubrovačkog (iako je i tu dijelom), istočnobosanskog i zetskog.

U Hrvata je taj razvoj, koga bi pravilnije bilo pisati iekavski, na NDH način , posljedica diftongizacije jata (zatvorenog é).
I javlja se paralelno s diftongizacijom stražnjeg natala (zatvorenog ó), poput sounce umjesto sunce.

No istočnihercegovci to nisu pokupili od okolnih hrvatskih govora, već je riječ o doseljenima i utjecajima iz Crne gore, nakon što su katolici otišli na zapad.
Originalna (hiper) jekavština u Crnoj gori može biti hrvatski utjecaj, ali ona je starija od 12. stoljeća, dakle dok smo mi još imali jat, nije isti proces.

Izvor za ovo je Iva Lukežić, zajednička povijest hrvatskih narječja.

Zar misliš da jezik pada s neba?
Novoštokavica nastaje tek u 15. stoljeću, ne prije

Srednjovjekovna ćirilica je arvatica, trećina slova su joj iz glagoljice.
Dominantno pismo između Krke na istok.

Vojvodstvo Kosača je nastalo na hrvatskom prostoru, to što je njezin vladar vladao i srpski djelovima Podrinja je naš problem po čemu?

Za prve Nemanjiće, koji su iz Drijeva (današnje Gabele/Metkovića), postoji hrvatska veza, ali jbg

Objasni to domoljubima sa dva zuba u Vukovaru koji lupaju table na ćirilici.

Nesto sam zbunjen. Upravo nam Ceha uporno pokusava dokazati da Srbi govore hrvatskim dijalektom sto bi znacilo da Srbi i Hrvati govore istim jezikom.
Zar domoljubna linija proslih 30 godina nije bila da Hrvati i Srbi govore razlicite jezike a time i dijalekte?

Ili se sve moze po potrebi savijati?

Ni nebo nije granica kada je u pitanju falsifikovanje istorije od te strane.


Za 20 godina ce ici teza da je Vuk Karadzic ustvari Hrvat, koji je napravio Hrvatski jezik, a onda kaurini Srbi preuzeli, i to ce ovakvi poput Cehe ozbiljno pricati.

vuk Karadćič nije nikakav Hrvat,i nije napravio nikakav jezik, nego lopina.

Lik je koristio hrvatske gramatike, hrvatske rječnike, hrvatsku književnost i hrvatsko leksičko blago i to proglasio srpskim jezikom. nije stvorio ništa, radio je copy pasteanje.

I sam to priznaje nazivajući ih šokačkim, ali za nejga su to Srbi katolici jer on tako kaže, pa je to sve srpsko.

Dajte ljudi stvarno tema je zasrana.

Vuk pokrao Hrvate koji govorili ikavicom i bili čakavci i kajkavci, bar se tako tvrdi od nekih ovdje.

Pa to je prvi korak. A vremenom ce i Vuk postati Mljevenik Karadzic. Hrvati i njihova posla.

Srednjovjekovna ćirilica i sadašnja srpska ćirilica nisu isto.
Drugačija su slova.
Ovo je vukova ćirilica.
Ima đerv iz hrvatske glagoljice i to je to.
https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian_Cyrillic_alphabet

A gdje sam ja to rekao?

Standardni jezici nisu dijalekti.

Srpski standard nije hrvatski standard.

Baza oba standarda je novoštokavska jekavica, ali su i razvojni put i svi dodaci drugačiji.
A i srpska novoštokavska jekavica nije nikad bila jednaka hrvatskoj.

Vuk Karadžić je pokrao starije hrvatske rječnike i gramatike.
Zar je to sporno?

Upravo tako