Gledam pregovore u Turskoj...

Ukrajinci i dalje dolaze obuceni kezual, military i sa kacketima. Direkt sa fronta jelte

Samo fali Porosenko u tactical izdanju da se ukaze.

Onda ulaze u stilu uvredjene mlade. Odmah dobijem flashback na Aliju i muslimanske delegacije.

Kao nista ne jedu, nista ne piju, ne dodiruju povrsine. Ruski pregovaraci svi Bordzije, samo cekaju da otruju nekoga.

Dosad optimisticno ili ne? Ima li kakvih izvjesca?

Rusi bi napravili veliku grešku kad bi ubili Zelenskog. Zelensky je glupan i obična marioneta. Svojom pojavom polarizira svjetsku publiku jer je dobrom dijelu ljudi dosadila njegova glupa faca. One ne odlučuje ni o čemu, njegova jedina uloga je PR. Ne znam tko mu piše tekstove, ali očito nije netko naročito pametan kad je uspio raspizditi Mađare i Izraelce. Vjerojatno nekakav Amerikanac muslimanskog/arapskog porijekla - npr. Reuf.

Euro ode danas za kratko vrijeme za 1.5% gore. Je li ovo dogovor na pomolu?

Rusi obecali da ce obustaviti sve vojne aktivnosti oko Kijeva, kao dobru volju za trenutne pregovore.

Index tek 10 minuta poslije mene objavio.

Da prebacim i ovdje

Sad kad Ukrajinci potpišu demilitarizaciju i priznaju Krim i Donbas će ovi ukrajinofili slavit pobjedu al donekle su u pravu.
Ovo je velika greška Rusije što ne idu oslobodit i reintegrirat Kijev tj sve istočno od Žitomira

Rusija će obustaviti dejstva u Kijevu i Černigovu

Rusija preduzima dva koraka za deeskalaciju sukoba prema Ukrajini, rekao je Medinski.

Ministarstvo odbrane Rusije odlučilo je da drastično smanji vojnu aktivnost u oblastima Kijeva i Černigova.

Sastanak Putina i Zelenskog moguć je istovremeno sa parafiranjem sporazuma između Rusije i Ukrajine na nivou Ministarstva spoljnih poslova, rekao je Medinski.

"Išli smo konstruktivno. Od Ukrajine smo dobili predloge da razmotrimo njihov jasno formulisan stav o uključivanju u ugovor. Ovi predlozi će biti razmotreni u bliskoj budućnosti i o njima obavestiti predsednika."

Polazimo od toga da će relevantne ključne odluke biti donete u Kijevu i da će se morati stvoriti uslovi za dalji normalan rad.

Ukrajina iznela rezultate pregovora

Šef delegacije Ukrajine David Arakhamija je na brifingu izneo privremene rezultate pregovora:

- Naša prva pobeda je prebacivanje pregovora iz Belorusije u Tursku. Tursku vidimo kao jednu od bezbednosnih garancija za Ukrajinu;

- Velika Britanija, Kina, SAD, Turska, Francuska, Kanada, Italija, Poljska i Izrael mogu da postanu garanti bezbednosti za Ukrajinu nakon pregovora. Oni će delovati kao deo međunarodnog ugovora. Oni će moći da zatvore nebo na zahtev Ukrajine.

- Postojeći sistem garanta bezbednosti ne funkcioniše, to vidimo u Mariupolju i Harkovu;

- Složili smo se da sve zemlje garanti bezbednosti ne samo da ne ometaju naše pristupanje EU, već da pomognu u ovom procesu.

- Kijev predlaže održavanje konsultacija sa Rusijom o statusu Krima u narednih 15 godina.

On je naveo da će Ukrajina pristati na neutralan status ako zaživi sistem bezbednosnih garancija koji zahteva.

Arahamija je rekao da bi neutralan status Ukrajine podrazumevao da u toj zemlji ne bude stranih vojnih baza. Istakao je da je za finalni sporazum neophodno da na celoj teritoriji Ukrajine na snagu stupi sporazum o potpunom prekidu vatre sa Rusijom.

Arahamija je rekao da je sve to predočeno ruskoj strani i da Kijev čeka zvanični odgovor Moskve.



Izvor b92

Kako može biti ako Zelensky zbog Amerikanca sve bojkotira zahtijevom za narodnim referendumom u starim granicama, u sred rata.

Ponavljam se od pred 15 dana. Da vidim koliko cu pogoditi.

Pametno .
Valja se temeljitije posvetiti slamanju najačeg, najspremnijeg i najukopanijeg parčeta ukrajinske odbrane , osloboditi Slavjansk , Krematorsk itd ...i kompletan Donbas za sva vremena osloboditi od nacizma .

A onda...Treća faza .. Harkov , Dnjepropetrovsk , Odesa , Zaporožje...
PS
Naravno , treba pregovarati sve vrijeme .

Znači svi mrtvi i uništena tehnika, sankcije i milijarde dolara gubitaka da bi se dobio status quo za Krim i neki sitni šićar za Donbas. Rusi su budale neviđene ako je ovo istina.

Nije tacno.
Smanjiti a ne obustaviti.
Scale down.

To su obećali još prije 3 dana. Pod uvjetkom da i druga strana to ispoštuje.


Inače, nije mi situacija dovoljno zrela za mir u Ukrajini. Još ne.

Ukrajinci traže status quo za Krim, ne Rusi. Rusi imaju svoje zahtjeve, na kraju će biti postignut kompromis da Krim ide Rusiji, status Luganska i Donjecka budu zamrznut (faktički ali ne i formalno nezavisne države u statusu Turske Republike Sjeverni Kipar), a Rusi će se povući iz ostatka Ukrajine.

Valjda će Ukrajinci imati pameti za razliku od muslimana iz BiH, koji su 1992. odustali od Kutiljerovog plana, da bi 3,5 godine kasnije, nakon svih mrtvih, uništene tehnike i infrastrukture, milion izbjeglica, milijardi dolara gubitaka i štete, pristali na za njih puno gori Dejtonski sporazum.

Kakav je to kompromis? Rusi sad drže mnogo više od toga. To bi bila kapitulacija Rusije

Prije rata da je ukrajinska vlast radila u interesu svog naroda a ne po nalogu američke duboke države bi pristala na ruske zahtjeve. Vojna neutralnost. Ništa drugo se nije tražilo od njih a sad će morat priznat i Krim i Donbas i vojnu neutralnost i pitanje kolko još teritorija će morat vratit Rusiji i to nakon razaranja i mnogo pobijenih i milijune pobjeglih na zapad.

Drže, ali moraće u nečemu izaći u susret Ukrajincima koji će morati napraviti više ustupaka. Mislim da će im dati neki mali izlaz na Azovsko more i napustiti dio teritorije sjeverno od Krima + povlačenje iz okoline Harkova i Kijeva. Ide se na to da Lugansk i Donjeck budu "nezavisne" države pod zaštitom Rusije, onako kako Turska kontroliše Sjeverni Kipar. Zato su tamo odustali od referenduma o pripojenju Rusiji.

Netocno, jug ostaje Rusima, sad imaju kopnenu vezu sa Krimom, zasto bi se povlacili.

Neka ih ukro vojska natjera na povlacenje, ako moze.

Zašto bi morali ikakve ustupke davat Ukrajincima? Samo reintegriraju sve što drže u Rusiju i idu dalje oslobađat.
Pa nek ovi kalkuliraju.

Nije nitko ni priznao da je Krim u Rusiji. Šta ih briga. U Rusiji je priznali ili ne. Tako će i s ovim ić.

Videćemo šta će biti i da li će uopšte biti, moguće je da je patka za ispitivanje javnog mnjenja, možda Putin hoće da reši Donbas do parade 9 maja, možda je neka taktika da prihvate skoro sve, samo da traže malo više pa da ovi odbiju kao Ilija Živković Kutiljera, ko zna. Putin je iz Sirije tri puta najavljivao povlačenje pa eno ih Rusi još tamo, ne treba zaboraviti da svi tu muljaju i takijaju.

Ono što je zanimljivo je prilično tih i uzdržan komentar ukrajinskog rukovodstva, osim par ljudi koji pričaju da Rusi lažu, što znači da oni očekuju da je ovo takija.

The US State Department does not see any progress in the negotiations between Russia and Ukraine. From the point of view from State Department, the negotiations in Turkey are a deceptive maneuver, which Russia uses to cover up its actions.

ne očekujem mirovni sporazum, eventualno nakon nekog vremena pat poziciju i primirje kao izmeu sjeverne i južne Koreje.