|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 20 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Junuz Djipalo
|
Naslov: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 10 svi 2022, 23:01 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37821 Lokacija: Gl. grad regije
|
|
Vrh |
|
|
daramo
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 10 svi 2022, 23:09 |
|
Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47 Postovi: 39261 Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
|
United je nekad bio dominantan, dok je City bio prosječan klub prije ulaska petrodolara. Liverpool nije godinama mogao do titule dok nije stigao Klopp i složio ekipu. U Premier ligi je pola te lige iz Londona, slično kao u hnl-u
Prije modernog nogometa i ulaska stanog kapitala nogomet je bio radnički sport a Liverpool i Manchester lučki i industrijski gradovi.
_________________ mostarski europski
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 10 svi 2022, 23:35 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4827
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Zapravo, zašto ManU i Liverpool i dandanas su dominantniji od klubova iz većih gradova? Sad im se i City dodao. https://www.statista.com/statistics/383 ... s-by-team/Povijesno, mislim pred 100 ili 150 godina kad je nogomet počinjao u Engleskoj, sjever je bio ekonomski i društveno puno jači nego jug (danas je obrnuto), gle npr. ovu listu: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_English_football_championsPrvi prvak s juga Engleske je bio Arsenal, tek nakon 40 godina (1930), a prvaci su za to vrijeme bili i Preston, Sunderland, Blackburn i Huddersfield. To nisu bili Osijek i Rijeka, nego Belišće, Jadran Poreč, Mladost Suhopolje i Pazinka. Gle ovu tablicu: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_English_football_champions#By_regionViše od pola svih osvojenih titula prvaka (62) imaju klubovi sa Sjeverozapada (to je Liverpool + Manchester + okolica), londonski klubovi imaju samo 21 titulu, ostatak sjevera (Yorkshire i sjeveroistok) imaju zajedno još 21 titulu, Midlands (istočni i zapadni) imaju ukupno 15 titula, jugoistok ima 2 titule, istok 1, a jugozapad niti jednu.
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 10 svi 2022, 23:42 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4827
|
Liverpool i Manchester ne mogu biti Osijek i Rijeka zato što su jako blizu, udaljenost je samo 50 km. To je više kao Osijek i Vinkovci ili Rijeka i grad Krk.
|
|
Vrh |
|
|
gang_moslavina
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 09:34 |
|
Pridružen/a: 19 ruj 2021, 20:55 Postovi: 995 Lokacija: Herceg-Hrvatska
|
_________________ 2013. Katolika prema Crkvi: 432 177 Katolika prema popisu: 536 333 (razlika 24.1%)
2021. Katolika prema Crkvi 344 639 344 639 + 24,1% + 1,57% koji nisu Katolici = 434 411 HRVATA
|
|
Vrh |
|
|
Gazda
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 12:07 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2020, 16:23 Postovi: 3801
|
City je držao rekord za najveću posjetu u engleskoj, a imaju rekord za najviše osvojenih liga drugog ranga natjecanja u engleskoj i imali su čini mi se dvi ili tri titule prvaka Premijer lige, jedina razlika između njih i Uniteda što su se ovi potonji prije prodali za novac.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 14:24 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37821 Lokacija: Gl. grad regije
|
Hajduk je recimo bio veliki klub u Yu iz malog grada. Razlozi su dobar bazen igrača (naš kamenjar daje vrhunske sportaše u svemu) u okolici i politička podrška.
Svejedno nije bio bolji od Partizana i Zvezde. Jednostavno glavni grad vuče najviše love a tu je i prestiž.
Ali u Engleskoj su ovi bolji od londonskih klubova. Mora bit hrpa razloga. Dr. V. N. je neke od njih objasnio.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 14:58 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4827
|
U Londonu nikad nije iskočio jedan ili dva kluba koje bi podržavao cijeli grad, trenutno je 6 klubova u premijer ligi, 3 u championshipu u 2 u league one.
Povijesno je možda jedini londonski klub koji ima podršku izvan granica svoga kvarta bio Arsenal (možda nešto Tottenham), i Chelsea je do Abramovića bio tek solidan kvartovski klub.
To bi bilo kao da u HNL Dinamo podržava dio grada of Kvatrića do Dubrave, Trešnjevka podržava NK Zagreb bez obzira a to što se povlači po nižim ligama, Novi Zagreb je za Dragovoljac...
|
|
Vrh |
|
|
pakovic
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 15:02 |
|
Pridružen/a: 23 lip 2009, 19:32 Postovi: 642
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Ali u Engleskoj su ovi bolji od londonskih klubova. Mora bit hrpa razloga. Dr. V. N. je neke od njih objasnio.
Jedan od najvažnijih je fragmentiranost londonske nogometne scene. Da umjesto 10-ak popularnih klubova imaju 3 ili 4, ti klubovi bi vjerojatno bili jači od ovih današnjih. To opet ima veze i sa fragmentiranosti Londona kao grada. Drugi je ono što je već spominjano, nogomet je izvorno radnički sport a radnička klasa je bila najbrojnija na sjeveru.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 15:06 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58 Postovi: 37821 Lokacija: Gl. grad regije
|
O.K. Londra ali evo Birmingham ima više stanovnika nego Liverpool i Man. zajedno.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
Simun{-.-}
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 15:20 |
|
Pridružen/a: 13 ožu 2012, 11:20 Postovi: 264
|
razlozi su mnogobrojni, ali nevidim razlog zasto bi klubovi iz glavnog grada uvijek trebali biti dominantniji. Liverpool i ManU su radnicki gradovi u kojima se oduvijek igralo nogomet jer je to proleterski sport, kao u brazilskim favelama.
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 15:25 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4827
|
Junuz Djipalo je napisao/la: O.K. Londra ali evo Birmingham ima više stanovnika nego Liverpool i Man. zajedno. Birmingham je rupa od grada, nije popularan ni poželjan za život. Definitivno nije drugi grad u državi, osim nominalno. Liverpool i Manchester izgledaju kao New York u usporedbi s Birminghamom. Što se tiče stanovništva, Birmingham i Manchester (ako gledamo urbano područje bez obzira na granice lokalne samouprave) su podjednake veličine, ali je područje Manchestera podijeljeno na više jedinica lokalne samouprave. Recimo stadion Old Trafford nije u administrativnom području grada Manchestera, nego grada Trafforda.
|
|
Vrh |
|
|
laganini
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 11 svi 2022, 15:26 |
|
Pridružen/a: 18 pro 2015, 10:33 Postovi: 16651
|
daramo je napisao/la: United je nekad bio dominantan, dok je City bio prosječan klub prije ulaska petrodolara. Liverpool nije godinama mogao do titule dok nije stigao Klopp i složio ekipu. U Premier ligi je pola te lige iz Londona, slično kao u hnl-u
Prije modernog nogometa i ulaska stanog kapitala nogomet je bio radnički sport a Liverpool i Manchester lučki i industrijski gradovi. ..mislis na Chelsea
|
|
Vrh |
|
|
Flamel
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 12 svi 2022, 19:20 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 1964 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
A što tek reći za Italiju? Tamo 60 posto osvojenih prvenstava drže tri kluba iz dva grada (također se nalaze u industrijskom dijelu zemlje).
Kao kad bi u HNL bili najuspješniji NK Zadar, Hajduk i RNK Split.
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 13 svi 2022, 00:22 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4827
|
Flamel je napisao/la: A što tek reći za Italiju? Tamo 60 posto osvojenih prvenstava drže tri kluba iz dva grada (također se nalaze u industrijskom dijelu zemlje).
Kao kad bi u HNL bili najuspješniji NK Zadar, Hajduk i RNK Split. Nije to ni slično, ako i preslikavali to na Hrvatsku: Zagreb je naravno Rim, a Split može biti samo Napoli. Milano bi mogla biti Rijeka, a Torino bi bila Pula. S tim da bi Zagreb morao biti manji, oko 500 tisuća stanovnika, Split i Rijeka bi imali po 400 tisuća, a Pula 250 tisuća. Za "Mladost" iz Pule (klub u crno bijelim dresovima) navija većina Slavonaca i Ličana, koji su se tradicionalno masovno selili na rad u automobilskoj industriji u Puli. "Mladost" je tradicionalno najmoćniji klub u državi, kontrolira nogometni savez i sudačku organizaciju. Pred 15 godina su bili izbačeni iz lige zbog namještanja, brzo su se vratili i u 2010-ima osvojili 9 titula prvaka za redom. Rijeka ima dva velika kluba: crveno-crnu "Rijeku" i plavo-crni "Orijent" koji dijele zajednički stadion. Imaju podjednak broj titula, uz "Mladost" to su jedini klubovi koji nemaju smo lokalnu podršku, nego imaju navijače po cijeloj državi. Sve najjače banke i većina najjačih privatnih firmi ima sjedište u Rijeci ili Puli. Burza i financijska četvrt se nalaze u Rijeci. Zagreb je grad svećenika i državnih službenika, pun povijesnih spomenika. Što se tiče biznisa, u Zagrebu sjedište imaju telekom, elektroprivreda, nacionalna naftna kompanija i slične poludržavne firme. Zagreb ima dva nogometna kluba koji dijele olimpijski stadion u Maksimiru: crveni "Zagreb" i nebesko plavo "Prigorje". I jedan i drugi klub su zadnji put bili prvaci prije 20 godina. Split je vrlo sličan kao i sada, glavna razlika je što iznad Klisa prijeti aktivni vulkan. Hajduk je bio prvak dva puta u 1980-ima kad ih je predvodio veliki Diego. 1990-ih su ispali u drugu ligu, kratko se vratili u prvu, opet ispali i kasnije bankrotirali nakon čega su bili izbačeni u treću ligu gdje su imali veći broj gledatelja nego većina prvoligaša. Što se tiče navijača, "Mladost" iz Pule podržava 30% Hrvata, "Rijeku" i "Orijent" po 15%, "Hajduk" ima 10%, "Zagreb" 7% i "Prigorje" 4%
|
|
Vrh |
|
|
OptimisticniVeSeljak
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 13 svi 2022, 00:48 |
|
Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04 Postovi: 5191
|
Flamel je napisao/la: A što tek reći za Italiju? Tamo 60 posto osvojenih prvenstava drže tri kluba iz dva grada (također se nalaze u industrijskom dijelu zemlje).
Kao kad bi u HNL bili najuspješniji NK Zadar, Hajduk i RNK Split. Hoćeś reći HNK Segesta, NK Karlovac i HNK Gorica?
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 13 svi 2022, 13:39 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4087
|
Dr. Van Nostrand je napisao/la: Flamel je napisao/la: A što tek reći za Italiju? Tamo 60 posto osvojenih prvenstava drže tri kluba iz dva grada (također se nalaze u industrijskom dijelu zemlje).
Kao kad bi u HNL bili najuspješniji NK Zadar, Hajduk i RNK Split. Nije to ni slično, ako i preslikavali to na Hrvatsku: Zagreb je naravno Rim, a Split može biti samo Napoli. Milano bi mogla biti Rijeka, a Torino bi bila Pula. S tim da bi Zagreb morao biti manji, oko 500 tisuća stanovnika, Split i Rijeka bi imali po 400 tisuća, a Pula 250 tisuća. Za "Mladost" iz Pule (klub u crno bijelim dresovima) navija većina Slavonaca i Ličana, koji su se tradicionalno masovno selili na rad u automobilskoj industriji u Puli. "Mladost" je tradicionalno najmoćniji klub u državi, kontrolira nogometni savez i sudačku organizaciju. Pred 15 godina su bili izbačeni iz lige zbog namještanja, brzo su se vratili i u 2010-ima osvojili 9 titula prvaka za redom. Rijeka ima dva velika kluba: crveno-crnu "Rijeku" i plavo-crni "Orijent" koji dijele zajednički stadion. Imaju podjednak broj titula, uz "Mladost" to su jedini klubovi koji nemaju smo lokalnu podršku, nego imaju navijače po cijeloj državi. Sve najjače banke i većina najjačih privatnih firmi ima sjedište u Rijeci ili Puli. Burza i financijska četvrt se nalaze u Rijeci. Zagreb je grad svećenika i državnih službenika, pun povijesnih spomenika. Što se tiče biznisa, u Zagrebu sjedište imaju telekom, elektroprivreda, nacionalna naftna kompanija i slične poludržavne firme. Zagreb ima dva nogometna kluba koji dijele olimpijski stadion u Maksimiru: crveni "Zagreb" i nebesko plavo "Prigorje". I jedan i drugi klub su zadnji put bili prvaci prije 20 godina. Split je vrlo sličan kao i sada, glavna razlika je što iznad Klisa prijeti aktivni vulkan. Hajduk je bio prvak dva puta u 1980-ima kad ih je predvodio veliki Diego. 1990-ih su ispali u drugu ligu, kratko se vratili u prvu, opet ispali i kasnije bankrotirali nakon čega su bili izbačeni u treću ligu gdje su imali veći broj gledatelja nego većina prvoligaša. Što se tiče navijača, "Mladost" iz Pule podržava 30% Hrvata, "Rijeku" i "Orijent" po 15%, "Hajduk" ima 10%, "Zagreb" 7% i "Prigorje" 4% Svaka čast na maštovitosti, ali Pula ne može nikako biti Torino, mogao bi biti Taranto, grad na završetku poluotoka iako je i Taranto puno važniji u Italiji nego Pula u Hrvatskoj. Zagreb bi bio Milano, šminkerski grad, a Torino Sisak ili Slavonski Brod, industrijski grad na važnim prometnicama. Split - Napoli to se slažem a za Rim nemamo pandana jer nema tako važan grad između sjevera i juga.
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 13 svi 2022, 14:26 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40 Postovi: 4827
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Svaka čast na maštovitosti, ali Pula ne može nikako biti Torino, mogao bi biti Taranto, grad na završetku poluotoka iako je i Taranto puno važniji u Italiji nego Pula u Hrvatskoj.
Zagreb bi bio Milano, šminkerski grad, a Torino Sisak ili Slavonski Brod, industrijski grad na važnim prometnicama. Split - Napoli to se slažem a za Rim nemamo pandana jer nema tako važan grad između sjevera i juga. Pula je Torino zato što je Uljanik (nekad bio!) kao Fiat, te je zato naseljena "Terronima" iz pasivnih krajeva. I za ovaj primjer mi je trebao Torino da bude blizu "Milana". Btw, Torino nije besperspektivna rupa kao Sisak ili Slavonski Brod, Torino je centar bogate regije, ekonomski treći grad u državi i grad povijesnih i arhitektonskih spomenika. Zagreb ne može biti Milano zato što je glavni grad i 5 puta veći od drugog grada u državi. I sve je u Zagrebu. Milano je od svog glavnog grada jači na skoro svim područjima gospodarstva i kulture. Kao primjer, najtiražniji dnevni list (Corriere della Sera) se izdaje u Milanu, kao i najtiražniji sportski dnevni list (La Gazetta dello Sport). Rim je jači kao crkveni centar, turistička destinacija i kao centar raznih državno-uhljebskih firmi i institucija.
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 13 svi 2022, 14:55 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 12:38 Postovi: 4087
|
Pa i Slavonija je naseljena terronima, samo 1945. Sisak i SB još imaju neku industriju za razliku od Pule koja je postala potpuno nebitan grad prometno i industrijski. A nalaze se i na glavnim prometnim putevima prema Srbiji i BiH kao što se Torino nalazi prema Francuskoj od Milana.
Rijeka bi bila kao Genova eventualno.
|
|
Vrh |
|
|
Flamel
|
Naslov: Re: Zašto su Osijek i Rijeka najtrofejniji u HNL? Postano: 13 svi 2022, 15:27 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2019, 17:40 Postovi: 1964 Lokacija: Cetina-Vrbas, Mosor-Vranica
|
Junuz Djipalo je napisao/la: Hajduk je recimo bio veliki klub u Yu iz malog grada. Razlozi su dobar bazen igrača (naš kamenjar daje vrhunske sportaše u svemu) u okolici i politička podrška.
Split u EX-YU nije bio nikakva provincija nego 7. ili 8. po broju stanovnika, najveća luka i sjedište JRM. A po kulturnom, intelektualnom i sportskom značaju rame uz rame s Beogradom, Zagrebom i Sarajevom.
_________________ Kontra mraku, kontra sili, kontra rentijerstva, kontra klijentelizma
HDZ=SKH
|
|
Vrh |
|
|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 20 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 12 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|