Imali su stari Liberali Slavka Perovica

Onaj najpoznatiji Crnogorac, Njegoš, je li on stolovao u ovom gradiću?

Je li Podgorica tada uopće bila dio Crne Gore, za vrijeme dotičnog?

Boka i Primorje pretpostavljam da nisu.

Ministarstvo kulture Crne Gore, Cetinje



Vidim natpise na latinici i ćirilici. Koja pisma su službena (očito po ovim natpisima, oba) i koja se više koriste?

Nije ništa od toga bilo deo CG tada. Doslovno ono što je danas opština Cetinje + nekoliko zabiti okolnih je bilo CG za vreme Njegoša. Podgorica je, doduše, svakako bila kasaba tada tako i da je bila deo CG, teško da bi bila povoljnija opcija za glavni grad.

Crna Gora je izašla na more najpre u Baru i Ulcinju, ako se ne varam za vreme rata 1876-78 i onda je to pečatirano Berlinskim kongresom, ujedno su Srbija i Crna Gora tad dobile nezavisnost. Širenje ka severu je išlo pre toga, sa izuzetkom krajnjeg severa koji je oslobođen 1912. za vreme Balkanskih ratova. Sve ostalo od Primorja tek nakon Prvog svetskog rata uzeto od Austro-Ugarske, s tim što treba reći da nije celo Primorje sve vreme bilo u sastavu Austro-Ugarske tokom 19. veka, već je dobrim delom pripadalo i Osmanlijama (deo oko Budve i niže od toga npr.).

Njegoš je stolovao u Cetinju. Popularna Biljarda, rezidencija koju je sagradio Njegoš i koja je nazvana tako po stolu za bilijar koji je bio u centralnoj prostoriji, je na Cetinju. Na Lovćenu iznad Cetinja je Njegoš sahranjen i tamo je za vreme Juge i nakon toga bilo debate oko toga da li treba obnoviti kapelu koja je srušena.

"Crnogorski" jezik ima i latiničnu i ćiriličnu varijantu. Sve je isto ko u srpskom kolko mi je poznato, osim što su dodali slova Ś i Ź koja upotrebu imaju u otprilike 10 reči u celom vokabularu. Umesto "sekira" ili dosadašnjeg "sjekira", kažu "Śekria". I to je to. Ali su stvari malo komplikovanije, jer je ljude očigledno sramota da pišu ovim pa koriste standardni srpski kao i dosad, samo ga zovu crnogorski. Nešto nalik onome što Muslimani rade sa "bosanskim". Da li se ova dva dodatna slova koriste u zvaničnim dokumentima i nazivima na zgradama institucijama, ne znam, to bi bilo zanimljivo saznati svakako.

Zar se i sutra ne kaže Śutra. Mislim da sam to čuo.

Nazad na temu Cetinja. Je li ove crnogorske crkve imaju ikakve objekte, i jesu li oni u Cetinju ?

Kako se zove ovaj glavni cetinjski manstir, on je koliko vidim pod kontrolom SPC? I najveća je točka spora?

Eto, otkrio si drugu reč. Još osam i otprilike to je razlika srpskog i crnogorskog.

Manastir je prva zgrada ikada sagrađena na Cetinju koliko je meni poznato, krajem 15. veka, od strane Ivana Crnojevića koji je gradnjom manastira počeo izgradnju grada. Rušen je nekoliko puta, a konačno obnovljen početkom 18. za vreme Danila Petrovića Njegoša - osnivača dinastije Petrović Njegoš kojoj su pripadali svi kasniji crnogorski knjazovi i kraljevi. Danilo je takođe bio i vladika crnogorske Mitropolije. Manastir pripada SPC od momenta kad je sagrađen, do današnjeg dana. Ali pošto se nalazi u epicentru crnogorskih nacionalista, predstavlja glavni predmet spora. Koliko je meni pozanto, sve važne pravoslavne crkve i manastiri u CG su i dalje deo SPC-a. Manastir Ostrog, Hram u Podgorici, manastir na Cetinju, itd. Nije mi poznato da li i koliko objekata su u vlasništvu CPC, ali verovatno ne mnogo jer je reč o, formalno-pravno gledano, nevladinoj organizaciji, a ne verskoj zajednici. CEDEM je imao anketu 2020. za vreme litija, 90% ispitanika bi izabralo SPC, a 10% CPC. Pravoslavna crkva ostaje najjača identitetska poveznica Crne Gore sa Srbijom, za razliku od jezika (otprilike pola-pola u ovom momentu) i nacionalne pripadnosti (verovatno 2:1 u korist Crnogoraca u odnosu na Srbe). Tako da je nacionalno pitanje i dalje vrlo kompleksna stvar tamo.

Poglavar CPC:

Antenam je radikalni procrnogorski medij, nema teorije da je samo 43% za SPC, a 21% za CPC. Celi gradovi su izlazili na litije.

Svi Petrovići su stolovali na Cetinju.
Sve Vladike do Njegoša su stolovale direktno u i iz cetinjskom/cetinjskog manastiru/a, koji je vlasništvo SPC danas i zvanično.

Njegoš je stolovao prvo u manastiru, kao vladika, što je i bio, a onda je izgradio čuvenu "biljardu" u okviru manastira (zidine manastira), koja je dobila ime po bilijaru-karambolu, a predstavljala neki vid njegoševog dvora (imaš sve detaljno na klipu koji sam postavio na predhodnoj strani)..


Kralj Nikola je izgradio svoj dom, na 50m od manastira, skoro pa preko puta biljarde i odatle vladao. Do tada je vladao iz njegoševe biljarde.


Podgorica nije bila deo stare Crne Gore (bukvalno samo današnja opština Cetinje je bila Crna Gora). Brda su priključena kasnije, kad je Njegoš ujedinio plemena, Bar još kasnije, a Boka i primorje (do Bara) tek 45-te postaju Crna Gora, jer su do tada bili Jugoslavija.


.

Da, on je u vlasništvu SPC.
Crnogorska crkva nema nikakve objekte(crkve) u svom vlasništvu.
Svi pravoslavni objekti u CG su u vlasništvu SPC.

CPC je registrovana kao nevladina organizacija u pandurskoj stanici. Imaju neki lokal na Cetinju i to je to.
Osim ako nisu izgradili sebi neke bogomolje sad skoro.
Ali ne da ja znam.


.

Ima se šta videti na Cetinju..

Manastir, Biljarda, Spomenik Crnojeviću, Muzej Kralja Nikole (njegov novi dvor) je sve u krugu od 100m ...

U Biljardi se nalazi njegoševa stolica kojoj su produžavali noge, jer je Njegoš bio ogroman tip.
Postoji i njegova odora u prirodnoj veličini, gde uživo može da se vidi njegova fizička veličina kakva je bila.

Čuveni već pomenuti bilijar koji je 6 Crnogoraca kačilo na Cetinje iz Kotora, na svojim ledjima.. :)


U biljardi se nalaze i dva zanimljiva topa.
Krnjo i Zelenko… :)




Do 1916-te su se nalazili ispred cetinskog manastira, a sada su u njegoševoj biljardi.


Njih prati zanimljiva priča..

Crnogorci su napadali Žabljak koji je bio u rukama Turaka tada. Uspeli su da ga osvoje i Žabljak se tada nalazio nekoliko dana u rukama Crnogoraca, ali je ponovo vraćen Turcima na insistiranje inostranih konzula i po naredjenju vladike Petra II (koji je nastojao da ostvari trajniji mir sa Osmanlijama)....


Tom prilikom su Crnogorci zaplenili dva topa. Kada su iste doneli na Cetinje, Petar II je izdao naredbu da se na njima (tačnije na Zelenku) ugraviraju natpisi, kako bi ovaj podvig ostao u pamćenju pokoljenja…



Današnji nacionalni Crnogorci ne vole mnogo da pričaju o tim topovima, a evo i zašto…



Naredba da se na njima ugraviraju natpisi sprovedena je u delo..
A natpis je sledeći…





Na latinici…


"Crnogorci kad ono viteški,
Žabljak tvrdi turski poharaše;
Onda mene starca zarobiše,
Na Cetinje srbsko dovukoše

Mjeseca marta 10.1835.,,





.

Na staroj cesti Kotor-Cetinje nešto ispod onog poznatog vidikovca na Boku, još stoji graničarski
kamen dokle je bila AU.

Na Cetinje srbsko.

Ouch!

Ali dobro.... stvari se mijenjaju, evoluiraju

Na Cetinju je državni Arhiv Crne Gore.



Netko je dobro opisao, grad-muzej.

Problem je nastao 1918. Do tada su Cetinjani najviše srbovali. Ali konstantno je postojala neka tiha tenzija u tome gde je centar srpstva, a ponajviše oko toga koja dinastija će preuzeti vlast kad dođe do ujedinjena koje se planiralo. Karađorđevići ili Petrovići. Realno, otpočetka je bilo jasno da će to biti Karađorđevići jer jednostavno omer snaga nije bio uporediv. Međutim, način na koji je do toga došlo je bio poprilično grub, kralj Nikola je poslednje godine proveo u egzilu i Cetinjani i dan-danas ujedinjenje 1918. posmatraju kao oblik okupacije, iako je Narodna skupština gotovo jednoglasno donela odluku. Ostatak Crne Gore je bolelo dupe, bilo je bitno ujedinjenje, niko nije imao ništa protiv Karađorđevića, ali Cetinje je ostalo verno kralju Nikoli. I danas je kralj Nikola viđen kao ikona crnogorskog nacionalizma, iako je čovek srbovao toliko da je sramota i spominjati. Tako da, da, stvari evoluiraju, crnogorstvo se proširilo i van Cetinja, ali rekao bih da je svuda van Cetinja na malo normalnijem nivou, u smislu da ljudi kažu da su Crnogorci, ali i opušteno da govore srpskim ili da su vernici SPC. Cetinje je jedino mesto, bar koliko je meni poznato, da se ništa srpsko ne priznaje maltene u celom gradu.

Interesantno.

Crnogorci su posebna fela ljudi.
Ekstremno, ali ekstremno, su odani vladaru bili kroz istoriju.

Milo je vladao tamo 30 godina.

Pre toga su bili komunisti 200 na sat.
Nigde se komunizam nije primio kao tamo.
Partija srušila njegoševu zavetnu crkvu da bi izgradila mauzolej.
Pobunili se nisu.

Sa Petrovićima su pak bili turbo Srbi, jer su i ovi srbovali na max.

Tamo ko vlada, to su i oni.. :)

.

Pa, to je ustvari plemenska odlika pojašanja.

Izgubljeno, 12. srpsko pleme.

Montenegrini su pa tek posebna peripetija.
Njihov argument da nisu bili Srbi, ogleda se u teoriji, da su Petrovići ustvari pričali o "srpskoj vjeri", govoreći o srpstvu.

Kao oni su Crnogorci, ali vjera im je srpska.
Pa ako vam je vjera srpska, što onda serete po SPC, kreteni kontradiktorni.. :)

.

Presudile su mnoge stvari. Crnogorci su početkom 1916. ostali bez vlastite vojske. Srbi su svoju spasili koja im je kasnije
bila potrebna na Solunskom bojištu. Nikoli su prebacivali da je pobjegao dok je Karađorđević "otišao".
Neovisna CG nije se uklapala u planove saveznika glede ujedinjenja i stvaranja YU, pa čak kao jedina
od zemalja saveznica nije bila pozvana na mirovne pregovore u Versaju 1919. Crnogorci su imali lažne
saveznike, od Talijana do Francuza. Prijestoljonasljednik je bio skroz traljav i ne zainteresiran za sudbinu CG.

Srbi su sve vrijeme rata radili na uništenju crnogorske države.
Nitko od Crnogoraca nije sudjelovao na Krfu 1917. Podgorička skupština je bila samo završni cilj
demontiranja monarha i pripajanja CG Srbiji. Realno to jeste bila okupacija, samo što se kroz tu skupštinu
svemu tome dao nekakav legalitet, iako je samo 10% glasovalo za ujedinjenje od regularno 1914. izabranih
zastupnika posljednjeg saziva.

Na skupštini se glasalo samo za dve opcije..


1. Da se Crna Gora potpuno utopi u Srbiju
(što se i desilo)
2. Da se Crna Gora ujedini sa Srbijom.
-treće opcije nije bilo..


U oba slučaja bi srpska (kraljeva) vojska bila jedini suveren na teritoriji Crne Gore, tako da nema govora o okupaciji.
Vojska Crne Gore je kapitulirala i više nije postojala.
Tamo je postojala samo austrougarska vojska.

Mi smo Crnu Goru oslobodili, jer oni sami nisu bili sposobni za to. Ne samo njih, nego sve ostale.. :)


.

CG nije bila oslobođenja samo od srpske vojske, nego i od ostalih saveznika.

Zabranjujem ovdje pisati o masakru. To je dnevna tema crne kronike.

Ovo je zemljopisna, politička i povijesna tema.

Obrisao si novemu i meni naše povijesne komentare u paketu sa tim o masakru..
Sad su doista povijesni.. :)