|
|
Stranica: 1/4.
|
[ 79 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Robbie MO
|
Naslov: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 22 lis 2022, 23:53 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Danas svi znamo napamet etničku kartu BiH.
Znamo svaku općinu.
Znamo čak i otprilike strukturu unutar svake općine.
Postoje li ikakve izjave političara, medija itd. iz predratnog perioda, gdje se komentiraju ili politiziraju rezultati popisa u BiH 1971, 1981 itd....
Recimo, izjava gdje s neki Srbin žali kako demografski gube u Podrinju.
Ili izjava nekog Muslimana o tome kako još malo fali do 50%.
Čini se da je prije rata, usprkos etničkoj izmiješanosti, bilo daleko manje emocija oko toga koji teritorij bi kome pripao, iz jednostavnog razloga što tada nismo bili toliki neprijatelji. Nije bila toliko užasna pomisao da završiš u kantonu, republici ili državi gdje je komšijski narod većina.
Tek nakon homogenizacije, dizanja straha, zatim rata, zatim hladnog rata koji traje već 30 godina, to je postala tema o kojoj sve znamo, i postali smo puno sličniji Izraelcima i Arapima, iako ne baš toliko.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema u BiH 70-ih i 80- Postano: 22 lis 2022, 23:54 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Postoje li ikakvi isječci iz novina, gdje netko sa zabrinutošću npr. komentira promjenu etničke većine u nekoj općini nakon objave rezultata jednog od tadašnjih popisa, recimo sedamdesetih ili osamdesetih.
To se za vrijeme komunizma, te bratstva i jedinstva, "nije smjelo" (mada je i to pitanje?), ali valjda se moglo nekako suptilno informacija komentirati.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 22 lis 2022, 23:56 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Isto tako, jesu li postojale ikakve kampanje za popis i izjašnjavanje.
Recimo, "nemojte se izjasnit kao Jugoslaveni da ne bi X bili većina, jer se oni manje od nas izjašnjavaju kao Jugoslaveni".
Mislim da ovo nije bilo bitno čisto radi percepcije da će Jugoslavija dugo postojati, i da je ustvari Jugoslavija naša država.
Tako bi Srbin u samome gradu Bijeljini bio recimo manjina u naselju, većina u općini, manjina u republici i većina u saveznoj federaciji.
Iako se tada nitko nije osjećao kao neka manjina, dok god su standard, ekonomija te uređenje društva i okoline bila glavna tema, s obzirom da smo svi bili Jugoslaveni po državljanstvu.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Teranova 2
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 22 lis 2022, 23:57 |
|
Pridružen/a: 03 lip 2022, 09:16 Postovi: 2736
|
Ma ništa od toga, Robi. Niko nikada nije mislio o tome.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 22 lis 2022, 23:59 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29048
|
Bio komunizam, nije se ni smjelo misliti.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:01 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Ceha je napisao/la: Bio komunizam, nije se ni smjelo misliti. Ima smisla. Jer uopće otvarati temu tko je većina gdje, defacto je rušenje bratstva i jedinstva, i otvaranje teme podjele Jugoslavije. Ogroman, ogroman tabu. Etničke mape su tema za "nacionaliste". Ako smo svi Jugoslaveni, onda nije bitno tko je gdje većina, i koji trendovi su na popisima.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
dudu
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:01 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 62611 Lokacija: DAZP HQ
|
To bi bila teška ekskluziva da ima i najmanji trag.
Ne pada mi ništa na pamet, možda sam negdje nekad i nešto pročitao, ali ne mogu se sjetiti ničeg konkretnog.
Niti se iz politika može osobito primjetiti da je popis utjecao na neku promjenu.
Jedino je jasno da su nakon popisa 1953. godine išli ubiti hrvatsku većinu u Mostaru mijenjanjem granica općina, ostalo ne prepoznajem kao osobito relevantno.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:03 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Ipak, i Jugoslavija u recimo svojim enciklopedijama objavljivala etničke mape, nije se podatak krio.
Sigurno su mnogim ljudima bile potajno fascinantne.
U godišnjacima koje je Jugoslavija pedantno vodila, bili su podaci i o etničkim strukturama na razini općina. Akademski, moglo se čak doći do podataka o rođenima po nacionalnosti, po republikama. Recimo, moglo se jednostavno odlučiti, kao u Francuskoj, da se zabrani prikupljanje takvih podataka i uopće da nema etničkog, vjerskog izjašnjavanja na popisu.
Jugoslavija ipak to nije odabrala raditi.
Možda su i htjeli promatrati kako ide prevođenje naroda u Jugoslavene, Srbi su htjeli pratiti sigurno i Kosovo pa i BiH.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Teranova 2
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:05 |
|
Pridružen/a: 03 lip 2022, 09:16 Postovi: 2736
|
Uzmi u obzir da su Srbi i Hrvati iz BiH posle rata i još dugo posle kolonizovani na sever. Vojvodina, Slavonija. Tako su muslimani i došli do te relativne većine.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:10 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Je li onda Memorandum SANU bio prvi dokument koji je potakao i raspalio takve rasprave ?
Probio je tabu, i poslije toga se ta tema demografije i etničkih većina na raznim administrativnim razinama, nije više mogla vratiti u bocu.
Prva demografska tema koja se dopustila da se komentira politički, je bio natalitet Albanaca na Kosovu. Ta tema nije bila usmjerena prema drugim Slavenima, Albanci nisu bili jedna od "baklji", pa je zato mogla ići prva.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Reis Sejdo
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:17 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2009, 21:37 Postovi: 1808
|
Ovo je u biti odlična akademska tema za obraditi za Dejana Jovića, u nekom paralelnom univerzumu u kojem nije pristran.
On se pokušava baviti neobrađenim jugoslavenskim temama, ali ima agendu pa to završi kao propaganda nacije čiji je skriveni nacionalist.
_________________ Federacija BiH: Sveto rimsko carstvo hrvatskog naroda
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:19 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Evo recimo. Hrvati gube većinu u Derventi na popisu 1991. Srbi gube većinu u Prijedoru na popisu 1991. Ima li ijedna rečenica u bilo kakvim novinama, čak i lokalnim, čak i nekom npr. župnom ili džamijskom listu, gdje se to uočava.  Ili ne daj bože raspravlja. 
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Teranova 2
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:19 |
|
Pridružen/a: 03 lip 2022, 09:16 Postovi: 2736
|
Robbie MO je napisao/la: Je li onda Memorandum SANU bio prvi dokument koji je potakao i raspalio takve rasprave ?
Probio je tabu, i poslije toga se ta tema demografije i etničkih većina na raznim administrativnim razinama, nije više mogla vratiti u bocu.
Prva demografska tema koja se dopustila da se komentira politički, je bio natalitet Albanaca na Kosovu. Ta tema nije bila usmjerena prema drugim Slavenima, Albanci nisu bili jedna od "baklji", pa je zato mogla ići prva. Memorandum iz 1986. je možda prvi ali ne jedini dokument kojim se upozorava na stanje u državi. Imam u kući knjigu "Revolucionarni makijavelizam" Koste Čavoškog u kojoj se postavljaju veoma bitna pitanja.
|
|
Vrh |
|
 |
Ceha
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:23 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 29048
|
|
Vrh |
|
 |
Legionnaire
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:24 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 23:54 Postovi: 4862 Lokacija: Svjetski poznat oslobođeni grad na istoku Srpske
|
Ja volim čitati stare novine. Ali iz perioda SFRJ, slabo nalazim. Toga nema na sajtu Narodne biblioteke Srbije. Nema ni na Stare hrvatske novine.
Bilo bi zanimljivo naći nešto na ovu Robijevu tematiku.
_________________ Nećete u Bejruuut, niste ni prije.
|
|
Vrh |
|
 |
Teranova 2
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 00:28 |
|
Pridružen/a: 03 lip 2022, 09:16 Postovi: 2736
|
Ceha je napisao/la: https://hr.wikipedia.org/wiki/Popis_stanovni%C5%A1tva_u_Bosni_i_Hercegovini_1961. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... N_1961.gifhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... etno61.pngUkinute su hrvatske Ravno i Ljubija. Izbačeni Dobretići iz Jajca (izgubljena hr. većina). Smanjen Vareš, sjever pripojen Olovu... A zezali su i Srbe, miksali sve da naprave novu "bosansku" naciju. Iz rh priloga u BiH fond za nerazvijene. Srbi su kolonizirali Vojvodinu, Hrvati Njemačku, a tu se radila nova nacija. U Vojvodinu su kolonizovani i Hrvati iz Hercegovine. Probaj da nađeš izvore, mrzi me da tražim.
|
|
Vrh |
|
 |
novovrijeme
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 01:32 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10 Postovi: 36464
|
Robbie MO je napisao/la: Isto tako, jesu li postojale ikakve kampanje za popis i izjašnjavanje.
Recimo, "nemojte se izjasnit kao Jugoslaveni da ne bi X bili većina, jer se oni manje od nas izjašnjavaju kao Jugoslaveni".
Mislim da ovo nije bilo bitno čisto radi percepcije da će Jugoslavija dugo postojati, i da je ustvari Jugoslavija naša država.
Tako bi Srbin u samome gradu Bijeljini bio recimo manjina u naselju, većina u općini, manjina u republici i većina u saveznoj federaciji.
Iako se tada nitko nije osjećao kao neka manjina, dok god su standard, ekonomija te uređenje društva i okoline bila glavna tema, s obzirom da smo svi bili Jugoslaveni po državljanstvu. U Bijeljini, gradu, je 1991. bilo tek 28% Srba. 1981. još manje 25%. Katastrofa. Opština je bila normalna, 60% Srba. Zato mi danas moramo rušiti Bijeljinu i praviti iznova. Bila muslimanska kasaba. 
_________________ Srbi su mali narod sa karakterom super sile.
|
|
Vrh |
|
 |
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 01:49 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 20:59 Postovi: 4347
|
Pa ne lici na kasabu? 
|
|
Vrh |
|
 |
novovrijeme
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 01:54 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10 Postovi: 36464
|
ShahidMaker je napisao/la: Pa ne lici na kasabu?  Pa ne liči kad mi već 20 godina rušimo muslimanske kuće i pravimo zgrade. Ne daj ti bože da si 1995. ušao u Bijeljinu. Kakva je to memla od grada bila. Radi se istocna-bosna-i-podrinje/bijeljina-t6647.html?start=300Po broju glasača 3. grad po veličini u tzv. BiH. novovrijeme je napisao/la: Gradovi sa preko 30.000 glasača Sarajevo - 127.398 Banja Luka - 110.462 Bijeljina - 56.423Zenica - 52.622 Mostar - 50.861Tuzla - 50.554 Istočno Sarajevo - 38.711Prijedor - 35.106 Doboj - 34.703 Ilidža - 33.335Muslimani, kako ide poklapanje 
_________________ Srbi su mali narod sa karakterom super sile.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 01:55 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
ShahidMaker je napisao/la: Pa ne lici na kasabu?  Pa na ovoj slici je ipak nešto urađeno do sada. Vidiš da pola zgrada su poslijeratne. Manje je kasaba svakako, ali i dalje donekle kasaba. Gdje su avenije, gdje je efikasni promet, urbanizam, gdje su parkovi, gdje je downtown? Da bi izgubila kasabasti izgled, treba još 3 puta toliko uraditi.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
novovrijeme
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 01:57 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10 Postovi: 36464
|
Ima tu još posla za 50 godina. Minimum. Onda će biti semberski Novi Sad 
_________________ Srbi su mali narod sa karakterom super sile.
|
|
Vrh |
|
 |
Robbie MO
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 01:58 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 83708 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
novovrijeme je napisao/la: Ima tu još posla za 50 godina. Minimum. Onda će biti semberski Novi Sad  Bitno je da ima koncentracija populacije, a kojoj se mahalski izgled ne sviđa. To onda sve dođe na svoje.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Pomoć je presahla nažalost.
|
|
Vrh |
|
 |
Croato
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 02:00 |
|
Pridružen/a: 04 ruj 2022, 23:01 Postovi: 2953
|
Kad smo već kod Bijeljine, pojedini voditelji na BN televiziji pričaju ekavicu. To dolaze raditi u Bijeljinu iz Srbije? Jer znam da ljudi iz Bijeljine govore ijekavicu. Tako i oni voditelji koji imaju taj bosanski-semberijski naglasak pričaju ijekavicu, a kod ovih s ekavicom se čuje da su iz Srbije.
|
|
Vrh |
|
 |
novovrijeme
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 02:01 |
|
Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10 Postovi: 36464
|
 Slika iz veće visine. Zoom - https://furaj.ba/wp-content/uploads/202 ... alica1.jpgVelika je Bijeljina. Saobraćajnice katastrofa. Tu će biti najviše posla. Najbolje je zaobići. Ja se jednom zajebo pa umjesto da skrenem na zaobilaznicu uletim kroz grad, sat vremena izgubio.
_________________ Srbi su mali narod sa karakterom super sile.
|
|
Vrh |
|
 |
ShahidMaker
|
Naslov: Re: Etničke karte BiH i etnička većina po općinama kao politička ili medijska tema 70-ih i 80-ih Postano: 23 lis 2022, 02:04 |
|
Pridružen/a: 26 pro 2021, 20:59 Postovi: 4347
|
A sta bi ovo po glasovima? kako sarajevo samo 127.000, a Banja Luka 110.000
Koliko to ima Muslimana u BiH?
|
|
Vrh |
|
 |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|