HercegBosna.org

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 16:45 **Postovi:** 6994

Iako bi ovaj post mogao biti i na drugim forumima, evo ga ovdje, kao korektiv za prognoze.

Radi se o tom da je, kao što je Yogi Berra rekao, predviđanje teško, a posebno budućnosti.

Naime, tko zna povijest i oslanja se na empiriju, zna da su praktički sve prognoze promašene, a i naknadne interpretacije.

Npr., 1900. su novine izbacile hrpu slika u Francuskoj i Britaniji kako će svijet izgledati 2000. (tehnološki). To je sad, kad gledamo- totalni promašaj.

Za bližu budućnost, 1910. nitko nije ozbiljno mislio da će 1. svj. rat biti tako strašan, iako su neki mislili da će doći možda do kraćih obračuna.

No upravo nitko, ni u najluđem snu, nije mislio da će se pojaviti neki pseudoreligijski sustav kao komunizam koji će zapaliti svijet, a njemu kao kontra fašizam i nacizam. Nisu ljudi mislili da će neki veliki vođe izazivati transeve masa, da će se zaostala Rusija preobraziti su silu s bitnim šupljinama, a kamoli da će Azija postati ikakav faktor.

Bertrand Russell, kad govori o stanju 1910., jasno veli da su mislili da će ta stabilnost i mir, zapadni prosperitet potrajati u vijeke vjekov.

Dakle, ja bih bio vrlo skeptičan kad se govori tako da se linearno projicira sadašnje stanje, demografski, ekonomski, vojno,...

Glede uloge važnih osoba- neki naivci misle da bi bilo komunističke vlasti u Rusiji ovako-onako. No, kad čovjek pogleda post-festum, može zaključiti da je Lenjina 1912. pogazio konjski tramvaj, od svjetskog komunizma ne bi bilo- ništa. Rusko carstvo bi se vjerojatno preobrazilo u klimavu polu-demokraciju, kakvih ima u Latinskoj Americi, i to je to.

Bez Napoleona ne bi bilo pretumbavanja Europe i svijeta. Smiješno je misliti da bi svi ti generali i političari bez njega uspjeli srušiti Austriju, Prusiju, velike komade Italije i proširiti se od Španjolske do Rusije.

Na lokalnoj razini- bez Tuđmana, RH bi bila nekakav Cipar, s možda 40% pod vlašću kakvih Gotovaca i sl., a BH i preko pola Hrvatske bi bile kao turski dio Cipra, efektivno proširena Srbija.

Dakle, ja bih bio vrlo oprezan s prognozama, kad vam ni dijagnoze baš nisu nešto ...

dalate2020 · **Pridružen/a:** 24 stu 2020, 21:56 **Postovi:** 1114

Hroboatos je napisao/la:

Iako bi ovaj post mogao biti i na drugim forumima, evo ga ovdje, kao korektiv za prognoze.

Radi se o tom da je, kao što je Yogi Berra rekao, predviđanje teško, a posebno budućnosti.

Naime, tko zna povijest i oslanja se na empiriju, zna da su praktički sve prognoze promašene, a i naknadne interpretacije.

Npr., 1900. su novine izbacile hrpu slika u Francuskoj i Britaniji kako će svijet izgledati 2000. (tehnološki). To je sad, kad gledamo- totalni promašaj.

Za bližu budućnost, 1910. nitko nije ozbiljno mislio da će 1. svj. rat biti tako strašan, iako su neki mislili da će doći možda do kraćih obračuna.

No upravo nitko, ni u najluđem snu, nije mislio da će se pojaviti neki pseudoreligijski sustav kao komunizam koji će zapaliti svijet, a njemu kao kontra fašizam i nacizam. Nisu ljudi mislili da će neki veliki vođe izazivati transeve masa, da će se zaostala Rusija preobraziti su silu s bitnim šupljinama, a kamoli da će Azija postati ikakav faktor.

Bertrand Russell, kad govori o stanju 1910., jasno veli da su mislili da će ta stabilnost i mir, zapadni prosperitet potrajati u vijeke vjekov.

Dakle, ja bih bio vrlo skeptičan kad se govori tako da se linearno projicira sadašnje stanje, demografski, ekonomski, vojno,...

Glede uloge važnih osoba- neki naivci misle da bi bilo komunističke vlasti u Rusiji ovako-onako. No, kad čovjek pogleda post-festum, može zaključiti da je Lenjina 1912. pogazio konjski tramvaj, od svjetskog komunizma ne bi bilo- ništa. Rusko carstvo bi se vjerojatno preobrazilo u klimavu polu-demokraciju, kakvih ima u Latinskoj Americi, i to je to.

Bez Napoleona ne bi bilo pretumbavanja Europe i svijeta. Smiješno je misliti da bi svi ti generali i političari bez njega uspjeli srušiti Austriju, Prusiju, velike komade Italije i proširiti se od Španjolske do Rusije.

Na lokalnoj razini- bez Tuđmana, RH bi bila nekakav Cipar, s možda 40% pod vlašću kakvih Gotovaca i sl., a BH i preko pola Hrvatske bi bile kao turski dio Cipra, efektivno proširena Srbija.

Dakle, ja bih bio vrlo oprezan s prognozama, kad vam ni dijagnoze baš nisu nešto ...

Pa onda budi.

A ne:

Hroboatos je napisao/la:

dudu je napisao/la:

Mi možemo nekad u budućnosti naći neku svoju nišu, po tome nas Europljani već i prepoznaju, Europa kakva je nekad bila. Na taj način privlačiti Europljane željne mira i sigurnosti. Iako tu čak mislim da BIH ima i veće prilike jer nije u EU.

Realno gledajući za 100 godina Hrvatska će biti neprepoznatljiva, o Europi da i ne govorim, problem nataliteta je star preko 60 godina, sve dolazi na naplatu.

To što je moje generacije 30% manje nego onih rođenih 50tih, a što su najmlađe generacije koje izlaze na tržište rada još 30% manje je glavni razlog zašto o ovome uopće razgovaramo. Dok je bilo vitalnosti ta tema nije bila ni u peti, zamisli da si 60-tih Hrvatima pričao da će 100 godina kasnije Azijati i Afrikanci dominirati Europom pa i Hrvatskoj.

Osnovni problem je zapravo na osobnoj razini, čast svim državama, ali svaki pojedinac za sebe vodi najviše brigu o samom sebi, tako je i započelo s prvim imigracijama, prvi poduzetnici su brinuli o sebi i nama je to ok, nitko se ne buni, nigdje nikakvih prosvjeda niti izražavanja stava, puno više se žestimo na LQBT nego na to.

Po meni to je matematički zadano, Europljani imaju mizeran udio u rođenima i stvari će biti sve gore, mi trebamo vidjeti da nađemo nišu i da se nadamo direktnoj intervenciji Isusa Krista, ovo ostalo je piši propalo tko iole išta zna o ičemu na ovu temu.

Stvar je u tom da je taj model zastario.

Jednostavno, natalitet je problem za uobičajeno društvo kao do sada. A to mora nestati.

Razvijeni, ali upravo svi, nemaju natalitet vrijedna spomena.

Oni s višim, dostatnim ili velikim natalitetom, nesposobni su za život.

Od 8 milijardi ljudi, sada, bar 4-5 milijardi su višak.

Ono što je budućnost je ne samo robotizacija, nego i kiborgizacija i genetski inženjering koji će stvoriti, od razvijenih, superiornu vrstu koja više neće biti starinski homo sapiens, koji je zastario.

Kroz 100 gfodina treba gledati očima sci fi , a ne Malthusa i demokracije i sličnih priča.

Ovo da:

"Dakle, ja bih bio vrlo skeptičan kad se govori tako da se linearno projicira sadašnje stanje, demografski, ekonomski, vojno,..."

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 16:45 **Postovi:** 6994

dalate2020 je napisao/la:

Hroboatos je napisao/la:

Iako bi ovaj post mogao biti i na drugim forumima, evo ga ovdje, kao korektiv za prognoze.

Radi se o tom da je, kao što je Yogi Berra rekao, predviđanje teško, a posebno budućnosti.

Naime, tko zna povijest i oslanja se na empiriju, zna da su praktički sve prognoze promašene, a i naknadne interpretacije.

Npr., 1900. su novine izbacile hrpu slika u Francuskoj i Britaniji kako će svijet izgledati 2000. (tehnološki). To je sad, kad gledamo- totalni promašaj.

Za bližu budućnost, 1910. nitko nije ozbiljno mislio da će 1. svj. rat biti tako strašan, iako su neki mislili da će doći možda do kraćih obračuna.

No upravo nitko, ni u najluđem snu, nije mislio da će se pojaviti neki pseudoreligijski sustav kao komunizam koji će zapaliti svijet, a njemu kao kontra fašizam i nacizam. Nisu ljudi mislili da će neki veliki vođe izazivati transeve masa, da će se zaostala Rusija preobraziti su silu s bitnim šupljinama, a kamoli da će Azija postati ikakav faktor.

Bertrand Russell, kad govori o stanju 1910., jasno veli da su mislili da će ta stabilnost i mir, zapadni prosperitet potrajati u vijeke vjekov.

Dakle, ja bih bio vrlo skeptičan kad se govori tako da se linearno projicira sadašnje stanje, demografski, ekonomski, vojno,...

Glede uloge važnih osoba- neki naivci misle da bi bilo komunističke vlasti u Rusiji ovako-onako. No, kad čovjek pogleda post-festum, može zaključiti da je Lenjina 1912. pogazio konjski tramvaj, od svjetskog komunizma ne bi bilo- ništa. Rusko carstvo bi se vjerojatno preobrazilo u klimavu polu-demokraciju, kakvih ima u Latinskoj Americi, i to je to.

Bez Napoleona ne bi bilo pretumbavanja Europe i svijeta. Smiješno je misliti da bi svi ti generali i političari bez njega uspjeli srušiti Austriju, Prusiju, velike komade Italije i proširiti se od Španjolske do Rusije.

Na lokalnoj razini- bez Tuđmana, RH bi bila nekakav Cipar, s možda 40% pod vlašću kakvih Gotovaca i sl., a BH i preko pola Hrvatske bi bile kao turski dio Cipra, efektivno proširena Srbija.

Dakle, ja bih bio vrlo oprezan s prognozama, kad vam ni dijagnoze baš nisu nešto ...

Pa onda budi.

A ne:

Hroboatos je napisao/la:

Stvar je u tom da je taj model zastario.

Jednostavno, natalitet je problem za uobičajeno društvo kao do sada. A to mora nestati.

Razvijeni, ali upravo svi, nemaju natalitet vrijedna spomena.

Oni s višim, dostatnim ili velikim natalitetom, nesposobni su za život.

Od 8 milijardi ljudi, sada, bar 4-5 milijardi su višak.

Ono što je budućnost je ne samo robotizacija, nego i kiborgizacija i genetski inženjering koji će stvoriti, od razvijenih, superiornu vrstu koja više neće biti starinski homo sapiens, koji je zastario.

Kroz 100 gfodina treba gledati očima sci fi , a ne Malthusa i demokracije i sličnih priča.

Ovo da:

"Dakle, ja bih bio vrlo skeptičan kad se govori tako da se linearno projicira sadašnje stanje, demografski, ekonomski, vojno,..."

Jedno je prognozirati da će se nešto razviti u presudno, a drugo je slijediti ono što je vać na stolu:

* robotizacija je tu,ona je stožer Japana. Uz rast nje, postaju nepoterbnim veliki dijelovi zanimanja (kao
švelje) i svijet je bitno drugačiji, što bitno ruši sve priče o demografiji

* kiborgizacija je već tu, ali u kojoj mjeri ne znamo reći. Stari homo sapiens, ali funkcionalniji.Ruši demografiju

* genetski inženjering (izbor spola, povećanje IQ na 300, umjetne maternce za rađanje...)- posve novo društvo i ostvarivo, s problematičnom kulturom

Druge stvari su još teže, no...

Hroboatos · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 16:45 **Postovi:** 6994

I da je vidi tko je sve u čemu bio u pravu glede ratova i čije su poziicije bile..

https://www.vecernji.hr/vijesti/davor-m ... ic-1287660

Davor Marijan: Za rat Hrvata i Muslimana kriv je Alija Izetbegović

https://www.vecernji.hr/vijesti/da-bi-z ... ci-1386512

Da bi zauzela hrvatske enklave, ARBiH pomoć nije poslala ni Srebrenici

https://www.vecernji.hr/vijesti/sutjesk ... ku-1132055

'Sutjeska-2 ratni plan koji je i iz BiH trebao presjeći Hrvatsku'

https://www.vecernji.ba/vijesti/milanov ... -a-1577920

'Milanović je u pravu, BiH ne bi opstala bez HV-a i HVO-a'

https://www.zabranjeni.url/vijesti/hrvatsk ... icu-287236

GENERAL ĆOSIĆ: KAKO SMO PROMIJENILI TIJEK RATA U zadnji trenutak smo spasili Bihać i time spriječili novu Srebrenicu

https://www.vecernji.hr/vijesti/hrvatsk ... je-1392085

Hrvatski stručnjak ruši mitove o Domovinskom ratu: 'Bitka za vojarne bila je važnija od Oluje'

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 16:49 **Postovi:** 39676

Slažem se za suzdržanost u prognozama.

Neke stvari je bilo lakše predvidjeti, poput ravni ekrani će zamijeniti CRT, ili politika bošnji će krahirati, ali općenito stvari rijetko kad idu linearno. Futuristi samo produže trendove, to je lako i pogrešno.

Najbolje rješenje koje sam dosad našao je ne ići na sve ili ništa, jer tada obično bude ništa.

U tom smislu mislim da Milanović radi odličan posao kao rezervna varijanta ako zatreba. Ok Plenković je tu, radi što treba sa SAD, ali Milanović nam malo diže cijenu najprije da nas SAD ne uzima zdravo za gotovo, a i tko zna, budućnost je nepredvidiva, ako Rusija postane značajnija imamo opciju.

Pokriveni smo s oba boka. :zubati

Bobovac

Ja bih se pridružio svekolikom pučanstvu te također pozvao na suzdržanost.

Ne budumo robovi trendova i lineranih projekcija. I psihoistorija iz serijala "Fondacija" je samo SF. U društvenim odnosima kao i u prirodnim neizbježno dolazi do mutacija, pa se uvijek nađe neki Mazgov koji sve poremeti.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 21:41 **Postovi:** 9722

Hroboatos je napisao/la:

Iako bi ovaj post mogao biti i na drugim forumima, evo ga ovdje, kao korektiv za prognoze.

Radi se o tom da je, kao što je Yogi Berra rekao, predviđanje teško, a posebno budućnosti.

Naime, tko zna povijest i oslanja se na empiriju, zna da su praktički sve prognoze promašene, a i naknadne interpretacije.

Npr., 1900. su novine izbacile hrpu slika u Francuskoj i Britaniji kako će svijet izgledati 2000. (tehnološki). To je sad, kad gledamo- totalni promašaj.

Za bližu budućnost, 1910. nitko nije ozbiljno mislio da će 1. svj. rat biti tako strašan, iako su neki mislili da će doći možda do kraćih obračuna.

No upravo nitko, ni u najluđem snu, nije mislio da će se pojaviti neki pseudoreligijski sustav kao komunizam koji će zapaliti svijet, a njemu kao kontra fašizam i nacizam. Nisu ljudi mislili da će neki veliki vođe izazivati transeve masa, da će se zaostala Rusija preobraziti su silu s bitnim šupljinama, a kamoli da će Azija postati ikakav faktor.

Bertrand Russell, kad govori o stanju 1910., jasno veli da su mislili da će ta stabilnost i mir, zapadni prosperitet potrajati u vijeke vjekov.

Dakle, ja bih bio vrlo skeptičan kad se govori tako da se linearno projicira sadašnje stanje, demografski, ekonomski, vojno,...

Glede uloge važnih osoba- neki naivci misle da bi bilo komunističke vlasti u Rusiji ovako-onako. No, kad čovjek pogleda post-festum, može zaključiti da je Lenjina 1912. pogazio konjski tramvaj, od svjetskog komunizma ne bi bilo- ništa. Rusko carstvo bi se vjerojatno preobrazilo u klimavu polu-demokraciju, kakvih ima u Latinskoj Americi, i to je to.

Bez Napoleona ne bi bilo pretumbavanja Europe i svijeta. Smiješno je misliti da bi svi ti generali i političari bez njega uspjeli srušiti Austriju, Prusiju, velike komade Italije i proširiti se od Španjolske do Rusije.

Na lokalnoj razini- bez Tuđmana, RH bi bila nekakav Cipar, s možda 40% pod vlašću kakvih Gotovaca i sl., a BH i preko pola Hrvatske bi bile kao turski dio Cipra, efektivno proširena Srbija.

Dakle, ja bih bio vrlo oprezan s prognozama, kad vam ni dijagnoze baš nisu nešto ...

Uh... Ja se baš i ne slažem. Mislim da okolnosti stvaraju ljude. Da se povijest odvija pretežno mimo volje ljudi. Da su jednostavno proizvodno-društveni procesi toliko složeni da jedan pojedinac na njih ne može imat utjecaja, jednostavno društvo će iznjedrit pojedinca (instrumentalizirat) koji će jednostavno bit instrument njihove volje, tj volje društva.

Tj. predviđati je teže nego opisivati.

K..M

Naša Kvačica je napisao/la:

Slažem se za suzdržanost u prognozama.

Neke stvari je bilo lakše predvidjeti, poput ravni ekrani će zamijeniti CRT, ili politika bošnji će krahirati, ali općenito stvari rijetko kad idu linearno. Futuristi samo produže trendove, to je lako i pogrešno.

Najbolje rješenje koje sam dosad našao je ne ići na sve ili ništa, jer tada obično bude ništa.

U tom smislu mislim da Milanović radi odličan posao kao rezervna varijanta ako zatreba. Ok Plenković je tu, radi što treba sa SAD, ali Milanović nam malo diže cijenu najprije da nas SAD ne uzima zdravo za gotovo, a i tko zna, budućnost je nepredvidiva, ako Rusija postane značajnija imamo opciju.

Pokriveni smo s oba boka. :zubati

Misliš da su Rusi vjeverice....debili...

3AJE6 · **Pridružen/a:** 21 kol 2020, 18:26 **Postovi:** 5898

Hroboatos je napisao/la:

* robotizacija je tu,ona je stožer Japana. Uz rast nje, postaju nepoterbnim veliki dijelovi zanimanja (kao
švelje) i svijet je bitno drugačiji, što bitno ruši sve priče o demografiji

Ne bih da idem u off, ali ono što im se desilo nakon Fukušime me je potpuno razočaralo. Japanci su prisustvovali sve i jednom sajmu tehnologije, uvijek i nesumnjivo dominirijaući. Uvijek robotika. Onda se desi Fukušima i umjesto robota pošalju samoubice da saniraju i zatrpaju reaktore. :neznam

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 16:49 **Postovi:** 39676

K..M je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Slažem se za suzdržanost u prognozama.

Neke stvari je bilo lakše predvidjeti, poput ravni ekrani će zamijeniti CRT, ili politika bošnji će krahirati, ali općenito stvari rijetko kad idu linearno. Futuristi samo produže trendove, to je lako i pogrešno.

Najbolje rješenje koje sam dosad našao je ne ići na sve ili ništa, jer tada obično bude ništa.

U tom smislu mislim da Milanović radi odličan posao kao rezervna varijanta ako zatreba. Ok Plenković je tu, radi što treba sa SAD, ali Milanović nam malo diže cijenu najprije da nas SAD ne uzima zdravo za gotovo, a i tko zna, budućnost je nepredvidiva, ako Rusija postane značajnija imamo opciju.

Pokriveni smo s oba boka. :zubati

Misliš da su Rusi vjeverice....debili...

Ne znam što bi značilo vjerverice, ali lijepo je držati mostove prema svim stranama, tko zna.. :zubati

https://www.zabranjeni.url/vijesti/svijet/ ... a-15266387

BBC

Prognoziram da će tema završiti na tome kako su muslimani spremni za rat.

K..M

Naša Kvačica je napisao/la:

K..M je napisao/la:

Misliš da su Rusi vjeverice....debili...

Ne znam što bi značilo vjerverice, ali lijepo je držati mostove prema svim stranama, tko zna.. :zubati

https://www.zabranjeni.url/vijesti/svijet/ ... a-15266387

Licjemeri...a tužakate Srb i uvodite sankcije. :zubati

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 15:23 **Postovi:** 12454

Sve je nesigurno osim da BiH nema budućnosti. No to nije predviđanje već konstatacija stanja.

Skeletor · **Pridružen/a:** 09 pro 2021, 00:01 **Postovi:** 3261

Ono što je sigurno je da prognoze razvoja događaja u nakaradi koj su pravljene do 2006., pa i do neke 2012. nisu ni blizu sadašnjem stanju. Imali su demografiju, svesrdnu podršku zapada, haški sud i nabijanje navodne krivice Srbima i Hrvatima za "genocid" i "UZP", a sada samo 16 godina kasnije vidimo potpuni raspad muslimana na svim nivoima. Ja se ne bih usudio da napravim prognozu stanja u nakaradi za 16 godina, jedino što je zicer je da će, ako nastavi da postoji, biti potpuno nefunkcionalna.

HercegBosna.org

Malo suzdržanije u prognozama, gospodo...

Online