Da.

Dići na 30 000 OSRH. Možda jednog dana 40 000.

Ali bi trebalo uvest vojnu obuku i Hrvatsko domobranstvo. Na nivou županija organizirat po jednu brigadu ili kasnije diviziju. Vojni ustroj za cijelu Hrvatsku.

Ovo je pravi trenutak za militarizaciju.

Rusija, Ukrajina, Tajvan, islamistička bomba koja otkucava u BiH... Jelte. Zabrinuti smo.

To sve pun k košta, pogotovo ako nema izravne ugrozbe, ok je uvesti neku malo veću pričuvu, formirati još jednu brigadu profesionalaca, ali sve preko toga je upitne isplativosti, bolje je novac trošiti na sofisticiranu opremu pa uzeti još barem 6 Rafala, uzeti nove tenkove, dalekometne sustave, opremiti Patrije i još nadokupiti ili proizvesti, Bradleye modernizirati, uzeti još helikoptera, haubica, PZO dotjerati. Po meni bolje 20000 ljudi obučenih, naoružanih do zuba, sa svom mogućom modernom opremom i naučenom na sve suvremene sustave nego neka bjeloruska varijanta glomazne vojske i poluopremljene. Ako imaš ljude i znanje pa lako ćeš ti po potrebi sve upogoniti za sukob, ali ako nemaš to trebat će ti par godina i velika žrtva.

Treba vidjeti koliko bi koštalo. Svakako ne mislim na Bjelorusiju kao primjer. Ali ovo bi nam omogućavalo da poluvojnike u kratko vrijeme izbrusimo u vojnike ako bude potreba.

Da nas 1 vojnik košta 25 000 eura godišnje to je 1 milijarda eura za 40 000 vojnika.

Da je godišnja naknada za domobrane 5000 eura to je 1 milijarda eura za 200 000 ljudi. Tu se može dobiti masovnost.

1 milijarda za funkcioniranje sustava, 1 milijarda za nabavu opreme. To je za 20 godina 20 milijardi to je već nešto.

Svakako treba dići BDP bez toga ništa i ciljati poslije 3 do 5 milijardi eura proračun.

Na 100 milijardi je 3 milijarde za obranu izvedivo.

Bitno je podizati svijest. Mislim da su ljudi postali zagrijani za militarizaciju. Postao je kul. A sad je porasla i zabrinutost zbog situacije.

I bar 50 000 prvopozivaca naoruzanih do zuba i oruzja za jos 100 000 u skladistu.

Nama su rat iznijeli vojnici sa odsluženim vojnim rokom (iz JNA). Vukovar nisu branili "mornarički tuljani", nego radnici iz gumare. Kao dragovoljac otišao sam u rat - sa JNA obukom. XI 1991. dolaze nam vojnici (GBR) i doslovno ih isti dan šalju na prvu liniju - sa JNA obukom. Pretpostavljam kako je i HVO-u bila slična priča. Vremenom se radilo na obuci, aktivni sastav je odradio najteže dijelove u oslobađanju, ali i 1995. za "Oluju" još uvijek ima više onih iz pričuve (pa čak i nešto ročnika), nego aktivnog sastava.

Trebamo časnika i dočasnika, ali i obučenih vojnika. Sve to ide u paketu. Nitko od ovih što bulje u mobitele neće napraviti vojnika u tri dana... Što to znači "začas" i gdje je njihovo oružje i oprema?!
1995? Onaj HV iz 1995. "pojeo" bi ovaj "sustav" kao ništa. Brojčano, tehnički i moralno. Na jednom drugom forumu, kolega je pisao o svom prijatelju, koji je profić u "sustavu", a veli kako bi u slučaju rata - pobjegao. Uostalom, bez borbe, predali su oružje sirijskim đihadistima. Tako da...

Ovo zadnje, trebalo bi biti državni zadatak, a ne "rad na sebi". Što više, država (HDZSDP koordinacija) radi sve kako bi građani ostali razoružani i neobučeni. Za što država izdvaja više, antiratne NVU ili streljačke klubove i streljane? Tko to i kako može doći do puške ili pištolja? Čak su ugradili "kvaku 22" kako bi to temeljito onemogućili.

SF.

Mašta može svašta. Mladi iz kockarnica, kladara ne izlaze, niti se skidaju sa mobitela.

Za lov ti treba netko znanje i golema kondicija.

ZF ako pišeš gluposti na ovoj temi cijenjeni Kime.

Ah, smješko?!

Kažite mi, gdje smo se to mi pomogli sa NATO-om?

U DR? Sa Kanađanima u Medku? Francuzima na Maslenici? Englezima u srednjoj Bosni ili na Dinari? Amerikancima koji ohrabruju Slobu 1991. ili spašavaju republiku Srpsku? Dancima u Dvoru na Uni? ....? U intervju pokojni general Stipetić je rekao kako nisu stranci (Amerikanci) planirali "Oluju", pa čak niti uništili famoznu "srpsku antenu" (odradio je to HRZ).
Nakon rata? Dok su potjerali MUP RH iz pograničnog sela ili razvalili "Hercegovačku banku"? Zbog bombardiranja Jugoslavije (razlog Kosovari, a ne Hrvati), napravili nam ogromne štete i izazvali promjenu vlasti 2000.?
U zadnje vrijeme? Kada su nas uvukli u Afganistanski poraz (2.400.000.000,00 kuna) ili nam opelješili skladišta zbog sirijskih đihadista ili danas Ukrajinaca? Dali nam bezvezne MRAP-ove koji iako nama "poklonjeni" ipak nisu naši?! Uništavaju nam oružje i šefuju?!
Sutra? Moguće je da zbog njih "zaigramo" u I sv. lizi (Rusija, Bjelorusija, Kina, Sjeverna Koreja, Iran, Sirija...), a i da nam nad gradovima narastu atomske "gljive".

U konfrontacijama sa nama susjednim nacijama, gdje i kada su to oni stali na našu stranu? Pod okupacijom, hrvatski teritorij drži Slovenija, BiH i Srbija, a more svojataju Crnogorci.

Niti ja nisam 100% za izlazak. Jer, "sto" je razloga za izlazak iz NATO-a (u koji ionako nismo ušli putem referenduma), a samo jedan za ostanak. Moguće je kako bi se i nama dogodio "narod", "obojana revolucija" ili bi se pobrinuli da BiH Hrvatima bude još gore.

Tvoji upisi su smiješni. Jako malo toga praktičnog i korisnog.

Što se tiče pričuvnog sastava, 5000,00 € godišnje je blago rečeno pretjerivanje. Oprema mu može ostati nakon odsluženja vojnog roka (eventualno nešto promijeniti svakih 10 godina), puška (top, tenk, kamion....) stoji konzervirana i nikoga ne "traži kruha" i tsl. Imao sam sličnu priču sa kolegom na nekom drugom forumu, koji je isto pričao o nekim astronomskim ciframa koliko košta oprema pričuvnika (ročnika). Za par minuta našao sam cijene deset puta niže u "army shop-u", a kada bi to država naručila na veliko, bile bi i niže. Plus, ako bi odradile domaće tvrtke, bilo bi to i korisno za društvo. Naravno, ako bi tu bila ekipa koja mora "ugraditi sebe" u te cijene, onda niti 5000,00 € možda ne bi bilo dovoljno.

NATO više nikud neće mrdati, tj. Amerika, zapravo ovaj način ratovanja kao i Ukrajini je njihov vrhunac za idući period, podržavaj proxija, navodi ga, otkrivaj mu mete, šalji mu pomoć, ali da ide NATO čizma nema šanse.

Pa izdvojite moju netočnu rečenicu i napišite onako kako zaista je? To će tek biti smiješno. A možete začiniti i ratnim iskustvom koje su Vam prenijeli Plenković i Jandroković?!

Ma nebi ja dizo HV (eventualno zaokružit na 20.000 ako je potreba za HRZ, VSOA-u itd.)

Ja bi digo novih 100.000 aktivnih i još 100.000 pasivnih dodatni vojnika van ovog sustava. Slažem se djelomično sa ovim šta Recon i goran kažu.

1) Sociološkom sistematizacijom napravit kompaktne skupine vojnika
- prva generacija sa 17 godina
- obuka traje 2 godine

2) Napravit plan moderne obuke
- bez onih sranja o slaganju kreveta i stupanju u stroju itd.
- što kraću i realniju
- mislim da je znastveno optimum koncentracije vojnika 7-10 dana na bojištu (ne sjećam se točno, u DR se gulilo po 15 dana fronta i rotacija) nakon toga pada koncentracija i vojnik više ne provodi sigurnosne norme (zapali cigaru, šeta van zaklona, spava na straži itd.)

3) Prilagodit obuku mladima
- 10 dana kvartalno (40 godišnje) nije previše i zainteresirat će mlade (ne moraju bit u školi)
- detaljno sociološko-fizički pripremit 17 godišnjaka i još jedna runda kao 18 godišnjak od 40 dana

4) Financijska naknada
- da bi privuko mlade moraš im dat i neku lovu, tipa 100€ za 10 dana i još 100€ ako odradi svih 40 dana, to znači 500€
- u generaciji nek je 10.000 dečki to je 5 milja € godišnje

5) 100.000 aktivni vojnika
- nakon što odrade 2 godine (80 dana obuke) i službeno su obučeni kao vojnici i dobili su svoj VES
- mogu potpisat ugovor na 10 godina i svake godine imaju obvezu na 2 vježbe godišnje po 10 dana
- dobiju 200€ naknade svaki mjesec kao aktivni vojnici
- obvezni su preuzet vojnu aplikaciju, preko koje se komunicira i na poziv se odma javit u najkraćem roku u najbližu vojnu bazu
- moraju održavat visoku fizičku spremu, znači bit u treningu
- bilo kakvo zajebavanje gube status vojnika i moraju platit HV-u odštetu 20.000€
- dobivaju posebne box-eve di će držat oružje i streljivo koje su zadužili (da nebi bilo pristupačno djeci ili krađi i sl.)
- imaju dozvolu nosit oružje u streljane i vježbat s njime van službeni vježbi, naravno sa svojim privatnim streljivom

6) 100.000 pasivnih vojnika
- za sve one koji koji ne žele bit u treningu, ali žele bit u vojsci
- potpisuju ugovor na 5 godina i imaju obvezu na 1 vježbu kvartalno po 1 dan
- dobiju 50€ mjesečno naknade
- moraju skinut vojnu aplikaciju i također bit spremni na poziv da zamjene aktivnu vojsku
- dobivaju Airsoft repliku oružja koje su zadužili (pravo oružje je spremljeno u vojnoj bazi di su raspoređeni)

Godišnji trošak
240 mil.€ za aktivnu vojsku
+ vježbe cca. 20€ po vojniku 40 mil.€
+ jednokratno oprema 1000€ po vojniku 100 mil.€
= 380 mil.€

60 mil.€ za pasivnu vojsku
+ vježbe cca. 10€ po vojniku 4 mil.€
+ oprema cca. 1000€ po vojniku 100 mil.€
= 164 mil.€


Znači sve zajedno oko 400 mil.€ godišnje + oprema koja se kupuje samo jednom
5€ nek država uzme svakom zaposlenom za obranu RH to je oko 100mil.€ godišnje
5€ po svakom turistu za sigurnost to je još 100 mil.€
= 200 mil.€ godišnje

Zaista briljantne ideje dežurne rusoguzije da se obučava masovno topovsko meso umjesto da se fokus stavi na ustroj profesionalnih gardijskih brigada (kakve su i iznjele rat) i nabavu moderne high-tech opreme.
Smijer razvoja ratovanja u zadnjih trideset godina je razvoj ubojitih sredstava koje anihiliraju masovno pješaštvo, upravo nam se pred očima odvija rat u kojem dronovi bacaju bombe po mobicima koji ne znaju što ih je snašlo-prijedlog rusoguzije je da se lova kojom bi se mogla izgraditi moderna i ubojita vojska preusmjeri u stvaranje mobika i pretvaranje hrvatske vojske u mobilizirnu raju (mobike).
Srećom prijedlog im neće proći jer dotične nitko ne uzima zaozbiljno.

Zvuči izvedivo, ali mislim da nikada nijedna vlast u RH neće ništa slično napraviti. Vrhunac im je krpati ovo malo aktivnog sastava i hvaliti se nabavom dvije-tri haubice

Najubojitiji su ovi u neborbenom sektoru MORH-a. Koliko ih je, koji je omjer? Tjeraj do 99% ako je ikako moguće. Na modernoj bojišnici ratovi se dobivaju pečatima. Tko ima veći broj "vojnika" koji lupaju pečate i igraju solitaire taj pobjeđuje.

Što kažete na uspostavu moderne Vojne Krajine? Posebno s obzirom na situaciju s valovima ilegalnih migranata.

Što mislite da se osnuje vojno-policijska organizacija (žandarmerija) koja bi imala svoje pukovnije i bojne duž granicu sa Srbijom i BiH, a osobito na mekom trbuhu (Banovina i Kordun).

Imali bi pješačko naoružanje, policijske pse i velik broj termovizijskih kamera (dronovi, fiksne,mobilne itd).

To bi i ekonomski podiglo pasvine krajeve, vjerujem da bi velik broj mladih pristao biti tamo. Može uz aktivni sastav imati i pričuvni recimo, po modelu sličnom kako je Brane spominjao

Ako je suditi po ostalim državnim firmama, svi su po uredima

Nešto se mora napravit, ne mogu ljudi na graničnim područjima živit u strahu za život od kozojeba iz Pakistana, Indije itd.

Policija se (očekivano) pokazala nesposobna, treba prebacit vojsku da to radi.
Npr. hrvatima je drago kad policija mlati ove teroriste, al ne razumiju da će kasnije isto tako mlatit i hrvate odnosno već mlati njihovu djecu.
Sociološki proces, kad stekneš naviku da se baviš kriminalom bez posljedica na nekom terenu, to ćeš samo nastavit kad se vratiš na svoj domaći teren.
Zašto ima toliko korupcije u sustavu, pa zato što su ljudi navikli da prođu lišo.

Ja sam za talijanski model di vojska kontrolira Policiju, koji se pokazao iznimno uspješan u borbi protiv Mafije.

Što se tiče oživljavanja Like, Banije itd.
To sam već pisao da nam fali zatvora i da se mogu gradit u tim pograničnim područjima da se dugoročno zaposle i zadrže mlade obitelji.
Uostalom ta područja dolje Like i ne stoje loše, razvija se turizam, restorani, smještaji itd.

Moramo imat masovnu vojsku i opremu da bi se obranili od neke ugroze.
Rat u Ukrajini je dubinski, a ne frontalni ko DR pa se ne mogu ni uspoređivat.

Recimo da Rusija il Ukrajina napadne Hrvatsku
1) Ispale 100 raketa sa većom bojevom glavom, tipa Iskander
2) Naš PZO sruši 80 raketa
3) 20 raketa koje pogode cilj bi uništile većinu HV-a od HRZ. HRM, KOP i veliki dio ljudstva i naravno zapovjedništvo.

Da bi se prilagodili tome moram preći na strategiju malih operativnih vojni baza
1) Gradovi bi ovisno o veličini, recimo Zagreb bi trebo imat 50-ak mali baza di su smješteni 5-10 tenkova, oklopa, PZO baterija, logistike itd.
2) Kamuflirat baze kao nekakve logističke centre ili HEP ili INA itd.
3) Sama hala baze bi bila provizorna kao meta za agresora, a oko nje bi bili iskopani tuneli di je smještena vojska i oprema. Tako i da pogode samu halu baze neće uništit ništa jer je sve okolo baze pod zemljom.
4) Agresoru da uništi jednu malu bazu bi trebalo do 10 raketa velike razorne moći da bude siguran da je uništio bazu, npr. samo za Zagreb bi mu trebalo 500 raketa da uništi sve baze, a di su ostali gradovi. Na taj način bi agresoru učinili rat preskupim i predugim da se uopće upušta u njega.

U slučaju napada na ovaj objekat MORH-a bili bi izgubljeni najubojitiji kadrovi neborbenog sektora.
Vještine stečene stotinama sati napornog vježbanja solitaire-a postale bi neiskoristive u ratu.

Da, priroda rata se promijenila. Sad je sve izloženo.

Zašto krajišnici mobiliziraju ako je masovna pješadija prošlost?

Nema potrebe da naša NATOguzija i američki patrioti toliko histeriziraju i paničare. U hrvatske ročnike - kasnije pričuvu, išli bi Hrvati dragovoljci, a svakako ne feminizirane i nebinarne osobe. Pa ako je pričuvni sastav nešto toliko loše, zašto SAD ne raspusti svoju Nacionalnu gardu?
Ovo što kolega zagovara, kreirano po željama stranaca - to već imamo. Ne zove se (niti više je) ZNG, nego - "sustav". "Sustav" nije u stanju obraniti Hrvatsku, čuvati hrvatsku granicu, a osobito ne (u slučaju potrebe) pomoći Hrvatima izvan granica RH. Iako u brojčanom smislu malen, "sustav" nema ništa niti od modernih čuda, koja zagovara iskusni PS5 ratnik. Tj. ima svašta nešto u futuru...
U nekim stvarima sustav je i zadovoljavajući - https://www.youtube.com/watch?v=yXwb8Qo2xho ili u opsluživanju ilegalnih imigranata - 1: 34 https://www.youtube.com/watch?v=94eQHj_8QeE, za ostalo baš i ne.
Također, sve ovo čemu se protivite (pješačko naoružanje za pričuvu, topništvo...) što je slano sirijskim đihadistima i Ukrajincima, a nije "moderno" i "ubojito", ako baš ne valja, zašto se za time jagme Ukrajinci? Siroti ne znaju što valja?!

Dakle, aktivni sastav bi trebalo povećati u odnosu na ovo što danas imamo (ne u birokraciji), vratiti (dragovoljan) kvalitetan vojni rok, te imati bazu za brojnu pričuvu. Ova moderna čuda što kolega zagovara, također treba nabaviti, a toga će biti više, što HV bude manje janjičario i misionario za strance (Pušiona u Afganistanu - 2.400.000.000,00 kuna).