Fora bi bila da ih izruče Kongu

Poveznica je to što je to Radmanova obiteljska tvrtka, što je od Zagreba ta tvrtka kupila građevinsko zemljište za 30-ak eura po kvadratu, što se Radman jako zalaže za Hrvate u Zambiji, a Hrvati u Zambiji su povezani s Možemo čiji ljudi vode Zagreb.

Komicni su "hrvatski" mediji kad pokusavaju izazvati sucut prema pedofilcinama nazivajuci ih "Hrvati u Zambiji"

Nacija je plakala

Ne znam, ja sam stava da normalan čovjek ne može s nogu lijepiti najstrašnije etikete, poput pedofili.

Možda nisu ubojice, ali su ljevičari.

Ne znam, ja sam stava da normalan čovjek ne može s nogu lijepiti najstrašnije etikete, poput pedofili.

Pastor Vatroslav Župančić u intervjuu za Narod.hr o transrodnoj svećenici i vjenčanju Noe Kraljevića te ekumenizmu


Nakon što je Narod.hr ekskluzivno objavio vijest da je transrodni/homoseksualni par Noah i Ivona Kraljević iz afere Zambija, sklopio brak u Evangeličkoj (luteranskoj) crkvi u Zagrebu krajem 2019. godine, oglasila se Hrvatska protestantska konferencija osudom ovog poteza Evangeličke crkve. U intervjuu za naš portal predsjednik Hrvatske protestantske konferencije, svećenik Evangeličke metodističke crkve, Vatroslav Župančić, koji je ujedno i branitelj u Domovinskom ratu, otkrio je zašto su jasno istupili u obranu kršćanskih vrijednosti te kakve bi posljedice ovakvi postupci Evangeličke luteranske crkve mogli imati na ekumenizam i ekumenski dijalog u RH.

Vatroslav Župančić je teolog i magistar povijesti. On je i predsjednik Hrvatske protestantske konferencije, zajednice neovisnih tradicionalnih protestantskih crkava u Hrvatskoj: Protestantske reformirane kršćanske crkve u Republici Hrvatskoj, Reformatske kršćanske crkve Mađara u Hrvatskoj i Evangeličke metodističke crkve u Hrvatskoj.

Župančić je uz to svećenik Evangeličke metodističke crkve u Hrvatskoj. Bio je i sudionik Domovinskog rata. Obraćenje je doživio u svojoj 23 godini života. Osnivač je udruge Reforma. Udruga promiče etiku, moral i obiteljske vrijednosti. Osnivač je i Udruge veterana, vojnika, i domoljuba (UVVID).

Proveo je više godina u pastoralnoj službi Evangeličke metodističke crkve (Evangelisch- methodistische Kirche) u Njemačkoj. Godine 2021. je izabran za predsjedavajućeg pastora Evangeličke metodističke crkve. Te djeluje kao pastor Crkvene općine u Zagrebu. Oženjen je i otac dvoje djece.

Narod.hr: Molim Vas da se kratko predstavite te nam predstavite Hrvatsku protestantsku konferenciju. Je li Evangelička luteranska crkva dio protestantske konferencije? Ako nije, zašto nije?

Vatroslav Župančić: Svećenik sam Evangeličke metodističke crkve u Hrvatskoj i pastor (župnik) crkve u Zagrebu. Dio smo Globalne metodističke crkve (Global Methodist Church). To je denominacije koja okuplja konzervativne metodiste širom svijeta.

U Hrvatskoj smo dio Hrvatske protestantske konferencije (HPK). Ona je zajednica triju neovisnih tradicionalnih protestantskih crkava u RH: Protestantske reformirane kršćanske crkve, Reformatske kršćanske crkve Mađara te Evangeličke metodističke crkve. Dvije potonje crkve na našem tlu opstoje od vremena reformacije. A zanimljivost je da je župa u Tordincima jedina župa hrvatskog govornog jezika i naroda koja je svoj kontinuitet zadržala od 16. stoljeća i kao takva je još jedan dokaz da su Hrvati uz više poznatu protestantsku dijasporu i u domovini davali svoj doprinos u ovom važnom europskom duhovnom i kulturnom pokretu.

Evangelička (luteranska) crkva nije dio HPK. Prilikom osnivanja HPK, vodili smo se zajedničkim razumijevanjem određenih pitanja za koja znamo da Evangelička (luteranska) crkva ima drugačije razumijevanje, kao npr. razumijevanja homoseksualnosti, pobačaju, razumijevanju braka i sl. (barem u onoj mjeri u kojoj su o tim temama njihovi predstavnici govorili u javnosti). Iz toga razloga nismo istu ni kontaktirali po pitanju članstva.

Narod.hr: Zašto ste istupili priopćenjem kojim se Hrvatska protestantska konferencija ograđuje od prakse Evangeličke (luteranske) crkve u kojoj su, kako je poznato, barem dvije osobe koje su promijenile spol, Noah Kraljević iz afere Zambija i Saša Kugler, transrodna svećenica Evangeličke crkve, sklopile vjerski brak koji se ujedno smatra i građanskim?

Vatroslav Župančić: Nerijetko se određeni stavovi Evangeličke (luteranske) crkve razumiju općenito kao stavovi svih protestanata u Hrvatskoj. Dakako, Evangelička (luteranska) crkva ima, kao i svaka vjerska zajednica, pravo vjerovati i prakticirati svoje vjerovanje kako želi, no smatrali smo da je važno jasno se distancirati od prakse koja je u vezi s Evangeličkom (luteranskom) crkvom izašla u javnost.

Meni je osobno nepojmljivo kako je jedna takva crkva koja je nekoć imala jaki kršćanski profil, pala na tako niske grane. Ta crkva ima veliku povijest i proživjela je teške progone od komunističkog režima (biskup Popp je ubijen 1945.), i usred svih tih okolnosti uspjela je opstati. Situacija se očito počela mijenjati oko 2000. godine kada je došla nova struktura u njezin vrh, koji su unijeli drugačije ideje – nesvojstvene tradicionalnom evangeličkom nauku.

Narod.hr: Biskup luteranske crkve Branko Berić vjerski je vjenčao Nou Kraljevića, transrodnog muškarca i LGBT aktivista koji je blisko povezan s transrodnom svećenicom njegove crkve. Budući da je biskup morao znati da se radi o transrodnoj osobi kako to komentirate?

Vatroslav Župančić: Kao što sam naglasio Evangelička (luteranska) crkva i njezin biskup mogu u svojem unutarnjem ustrojstvu postupati sukladno postulatima vlastite vjerske zajednice. Problem je kada vjerski obredi počinju imati i građanski učinak i to se očito ovdje vjerojatno i dogodilo. Je li se postupalo po zakonu, o tome se trebaju izjasniti i nadležne državne institucije.

Mi smo se u svome priopćenju jasno distancirali od takve prakse, jer bez obzira na “promjenu spola” ili djelomičnu promjenu, za nas je osoba koja je rođena kao žena, žena i ako bi se izjašnjavala kao muškarac i tako pokušala stupiti u brak sa ženom, takav brak je za nas neprihvatljiv i nije od Boga blagoslovljen. Ne ulazeći u građansko pravno uređenje takve zajednice, mi imamo jasne granice glede ovih pitanja.

Narod.hr: Tajnik Sinode i župnik Zagrebačke crkvene općine Reformirane crkve Branimir Bučanović svojedobno je u Globusu tvrdio da vodstvo Luteranske crkve u RH nije priznato od njihove glavne krovne organizacije, Svjetske luteranske organizacije te da su se stavili “u službu gay propagande te podržavaju i promiču homoseksualizam i lezbijstvo”. Štoviše, Bučanović je napisao da luterani imaju transrodnu svećenicu, bivšeg katoličkog vjeroučitelja, koja je promijenila spol”. Bučanović je tu mislio na Sašu Sabola (točnije: na Sašu Sabol), transrodnu ženu koju je Sinoda (odnosno biskup Berić ) imenovala za svećenicu administratoricu u Crkvenoj općini Zagreb. Kako to komentirate?

Vatroslav Župančić: Koliko nam je poznato, gospodin Bučanović napustio je svoju denominaciju. A što trenutačno radi, nije mi poznato. I ne mogu komentirati njegove izjave. Osim da se sve informacije o Svjetskom luteranskom savezu daju doznati s njihovih web-stranica.

Što se tiče svećenika, poslije svećenice Saše Sabol, sada Saše Kugler, poznato je da je navedena osoba bila zaređena kao muškarac u Evangeličkoj (luteranskoj) crkvi a da se sada predstavlja kao svećenica. Dakle, njegovoj vjerskoj zajednici je to prihvatljivo, i premda se može raditi o njihovom poimanju prava i slobode, mi to ne smatramo kršćanskim te da je sve to u oštroj suprotnosti s biblijskim naukom o spolnosti.

Za nas kao HPK je ovakva praksa neprihvatljiva i pogrešna.

Narod.hr: Je li javno poznati LGBT aktivizam transrodnog pastora Kuglera problem za ostale protestantske crkve u RH?

Vatroslav Župančić: Problem je, jer se kako smo naveli, aktivizam pojedinih pripadnika Evangeličke (luteranske) crkve nerijetko generalizira pa se smatra da se radi o stavu svih protestanata. Zato se od istih aktivnosti jasno i ograđujemo.

Narod.hr: U priopćenju ste kazali da je ”Evangelička (luteranska) crkva jedina protestantska crkva u Hrvatskoj koja prakticira vjenčanja odnosno blagoslove i ređenja LGBT osoba”. Kakva je praksa drugih protestantskih crkava u Hrvatskoj i svijetu? Treba li razlikovati blagoslov od vjenčanja?
Vatroslav Župančić: Evangelička (luteranska) crkva je nedavno izašla s kontroverznim priopćenjem, kako ona vjenčava samo muškarce i žene te da nema niti obreda blagoslova za pripadnike LGBT osoba. No, to ne odražava stvarno stanje stvari. Njihova đakonica je nedavno u elektroničkim i pisanim medijima otvoreno govorila kako je vjenčala odnosno blagoslovila pripadnike LGBT zajednice. Sve je to javno dostupno na internetu.

Vjenčanje koje spominjete u kontekstu afere Zambija također govori o tome da su se vjenčanja pripadnika LGBT zajednice ipak događala u Evangeličkoj (luteranskoj) crkvi. To u spomenutom priopćenju nije ni demantiralo. Poznato nam je i da je spomenuta svećenica, ranije svećenik Saša također vjenčan(a) odnosno blagoslovljen(a) u Evangeličkoj (luteranskoj) crkvi.

U drugim protestantskim crkvama u Hrvatskoj ne postoji takva praksa. U svijetu nažalost postoje tradicionalne protestantske crkve koje vjenčavaju odnosno blagoslivljaju pripadnike LGBT zajednice. Iako se radi o manjini, radi se o glasnoj manjini pa se stječe dojam da su sve protestantske crkve liberalne, što dakako nije točno. Nema također bitne razlike između vjenčanja i blagoslova braka. I samo vjenčanje je blagoslov muškarca i žene u svetu zajednicu braka. Ono što je po biblijskom učenju neprihvatljivo, ne može se ni blagoslivljati, niti Bog to blagoslivlja, naprotiv Biblija takvu praksu nedvojbeno i jasno osuđuje.

Oni stvarno misle ići sa Možemo? Pa to je čisto zlo

Sad je in da svaka europska vlada ima 'lijevo zelenu' stranku vladajucoj koaliciji ili ako ne, onda tkzv 'lijevi centar' i 'desni centar' provodi te politike.

https://www.zabranjeni.url/vijesti/hrvatska/odvjetnica-hrvata-zatocenih-u-zambiji-nadam-se-da-to-nije-istina-da-nismo-tako-nisko-pali-15303800

Prema neslužbenim informacijama , yugiće je zaista prijavio HRvatski državljanin...

Ovo su neke mutne vode

Nevjerovatno je kako su se mediji i politicari sjatili u obranu ovih pedofilskih svercera. A argumenata se nebi postidio ni Kim Jong-un

što je tu nevjerojatno?

Mene jedino kopka da se u progresivnih i naprednih osam ne bi nakon svega razvila neka netrepeljivost, da ne kažem mržnja prema pripadnicima crne rase.
To bi uistinu bila najveća šteta cijele ove priče.
Isto tako, kaj je sa ovim transđenderom? Dobro je da je Velimir B. obavijestio Zambijce o čemu se radi, pa da mogu jadnom gospodinu u pritvor donijeti tampone kad su oni dani u mjesecu

Ali zaozbljno, daj zamisli da si dva mjeseca u afričkoj prdekani, prolaziš suđenja na koja te dovoze u prtljažniku pickup-a, medijsku eksponiranost itd.. I nakon svega, vele ti da si slobodan i da možeš lagano za blaženu majčicu Europu..
Sloboda, civilizacija, dom, sve nadomak ruke...
I taman kad se trebaš ukrcat u avion...
hop...
Ajmo nazad za pritvor...
Nadam se da su im uzeli žnirance sa tenisica...