Sveta gora (Atos) u Grčkoj Ženama nije dozvoljen pristup Svetoj Gori (Sjeverna Grčka), pa čak ni ženkama životinja.
Dvadeset pravoslavnih manastira na grčkom poluotoku Halkidiki smatra se svetim mjestom u pravoslavlju.
Postoje dva tumačenja koja objašnjavaju ovu zabranu: prvi je da žene ne smiju dolaziti kako ne bi odvratile monahe u celibatu od molitve, a drugi kaže da je Djevica Marija bila jedina žena kojoj je bio dopušten pristup ovom mjestu.
Zvanično opravdanje za boravak carice Jelene na Svetoj Gori jeste činjenica da su bežali od kuge, ali ni to nije bio dovoljno jak razlog za narušavanje običaja i zakona Svete Gore.
Izvori kazu da je jedino Jelena bila na Svetoj Gori gdje je pristup zenama i dan danas zabranjen usprkos protivljenja EU 2001 godine da je taj zakon diskriminirajući po zene, otok je interesantan u Grčkoj i ima svoje neke zakone, čak je pristup zabranjen.,
Zanimljiv otok, kakav je stav Istočnog kršćanstva o ovome fenomenu?
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
Kako misliš kakav je stav Istočnog hrišćanstva o ovome fenomenu? , ovo je kao da pitaš katoličko hrišćanstvo kakav im je stav o Vatikanu i celibatu.
Manastiri imaju svoja pravila i svoje zakone,svoje imanje i način života , i niko nema prava da ih uznemirava.
Pa kako mislim, da li je u kršćanstvu dozvoljeno eto pravoslavlju zabraniti pristup ženama određenoj lokaciji, to nije bilo ni za vrijeme Isusa .
Ako ti je problem izgooglati šta monaštvo znači onda koji klinac otvaraš temu.
Manastir iliti u prevodu samostan znači samostalnu zajednicu ljudi koji žive odvojeno na svome imanju , i oni se zovu OBITELJ(odatle i ta reč potiče). Dakle kao što ti imaš obitelj i sam sa njima samostalno odlučuješ ko će ti doći u kuću i na vaše imanje , e tako i manastirska obitelj isto odlučuje takođe , jer i oni kao i ti imaju svoja obiteljska i kućna pravila.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
Nisam , ali ću otići u Vatikan sigurno u dogledno vreme , a što se tiče Svete Gore za to nemam živaca da preživljavam peripetije ne bi li uopšte ušao na spisak posetilaca , a da ne govorim da je Sv.Gora daleko od toga da je turističko mesto , a ja nisam vernik , tako da neću ići.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
Kako misliš kakav je stav Istočnog hrišćanstva o ovome fenomenu? , ovo je kao da pitaš katoličko hrišćanstvo kakav im je stav o Vatikanu i celibatu.
Manastiri imaju svoja pravila i svoje zakone,svoje imanje i način života , i niko nema prava da ih uznemirava.
Pa kako mislim, da li je u kršćanstvu dozvoljeno eto pravoslavlju zabraniti pristup ženama određenoj lokaciji, to nije bilo ni za vrijeme Isusa .
Pa sta ti je tu cudno
To postoji i u katolickim samostanima Npr. u karmel ili klarisama ne smije uci nitko izvana bilo musko bilo zensko.
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
Nisam , ali ću otići u Vatikan sigurno u dogledno vreme , a što se tiče Svete Gore za to nemam živaca da preživljavam peripetije ne bi li uopšte ušao na spisak posetilaca , a da ne govorim da je Sv.Gora daleko od toga da je turističko mesto , a ja nisam vernik , tako da neću ići.
Vatikan je isto zatvoren za turiste, u smislu da nema slobodnog prešetavanja unutar zidina. Slobodno se može ući na trg Sv. Petra i u baziliku Sv. Petra, može se ući u vatikanske muzeje i sikstinsku kapelu ako se kupi ulaznica. U dio vatikanskih vrtova se može ući samo u organiziranoj vođenoj turističkoj grupi i to je jedini način za vidjeti unutrašnjost Vatikana (a da nije bazilika ili muzej).
Pa kako mislim, da li je u kršćanstvu dozvoljeno eto pravoslavlju zabraniti pristup ženama određenoj lokaciji, to nije bilo ni za vrijeme Isusa .
Ako ti je problem izgooglati šta monaštvo znači onda koji klinac otvaraš temu.
Manastir iliti u prevodu samostan znači samostalnu zajednicu ljudi koji žive odvojeno na svome imanju , i oni se zovu OBITELJ(odatle i ta reč potiče). Dakle kao što ti imaš obitelj i sam sa njima samostalno odlučuješ ko će ti doći u kuću i na vaše imanje , e tako i manastirska obitelj isto odlučuje takođe , jer i oni kao i ti imaju svoja obiteljska i kućna pravila.
Znam šta je monašenje i šta su monasi i manastir ali čudno mi da toliki teritoriji zauzimaju
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
Pa kako mislim, da li je u kršćanstvu dozvoljeno eto pravoslavlju zabraniti pristup ženama određenoj lokaciji, to nije bilo ni za vrijeme Isusa .
Pa sta ti je tu cudno
To postoji i u katolickim samostanima Npr. u karmel ili klarisama ne smije uci nitko izvana bilo musko bilo zensko.
Radi se o većem teritoriju, dobro da zabraniš u manastir samostan, uostalom ima i zenskih samostana gdje budu časne sestre, ali ovde se radi o većem geograf području
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
Pa kako mislim, da li je u kršćanstvu dozvoljeno eto pravoslavlju zabraniti pristup ženama određenoj lokaciji, to nije bilo ni za vrijeme Isusa .
Pa sta ti je tu cudno
To postoji i u katolickim samostanima Npr. u karmel ili klarisama ne smije uci nitko izvana bilo musko bilo zensko.
Radi se o većem teritoriju, dobro da zabraniš u manastir samostan, uostalom ima i zenskih samostana gdje budu časne sestre, ali ovde se radi o većem geograf području
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
To postoji i u katolickim samostanima Npr. u karmel ili klarisama ne smije uci nitko izvana bilo musko bilo zensko.
Radi se o većem teritoriju, dobro da zabraniš u manastir samostan, uostalom ima i zenskih samostana gdje budu časne sestre, ali ovde se radi o većem geograf području
Pa nije manastir samo crkva i zgrada gde su monaške ćelije i gde spavaju , već je to imanje gde postoje njive od kojih monasi se hrane , i još plus na stotine isposnica gde borave isposnici,iskušenici i hodočasnici.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
Radi se o većem teritoriju, dobro da zabraniš u manastir samostan, uostalom ima i zenskih samostana gdje budu časne sestre, ali ovde se radi o većem geograf području
Pa nije manastir samo crkva i zgrada gde su monaške ćelije i gde spavaju , već je to imanje gde postoje njive od kojih monasi se hrane , i još plus na stotine isposnica gde borave isposnici,iskušenici i hodočasnici.
Do je druga priča onda, ali ovi su baš pozamašan dio zauzeli
_________________ Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa! Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa
Pa nije tu jedan manastir vec 20 i nema drugih naselja osim monaskih tako da teoretski tamo tko nije monah nema razloga ni ici
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
Ima ona čuvena anegdota o nerazumevanju monaštva kad su došli neki Ameri i Britanci blizu sv.Gore upoznali su nekog mladog monaha kojji je izašao po neke potrepštine , i oni mu kažu kako shvataju duhovnost sa tolikom prirodnom lepotom i mirom koji tamo obitava pa im je jasno njihovo monaško posvećenje duhovnom životu. A mladi monah ih pogleda i reče da je njihov život predodređen u odricanju sopstvene volje u konstantnoj borbi sa silama mraka.
Prvo pravilo monaškog života je odricanje sopstvene volje jer volja je samo božja , i sve se svodi na "poslušanje" tj.bezpogovorno se izvršava šta duhovnik(iguman) kaže sledeći monaška pravila , a to u praksi znači 8h sati liturgije, 8h fizičkog rada i 8h molitve i spavanja , dakle spavaju otprilike od 3-5 sati dnevno. Preko 90% iskušenika(monaški kandidati) otpadnu u prvih 6 meseci iskušeništva , a iskušeništvo traje najmanje 1 godinu a najviše 3.
Dakle nema veće zablude nego pomisao da je monaštvo lični duhovni smiraj u prirodnoj i sakralnoj lepoti,konteplaciji a onda uveče uz sveće razgovor o uzvišenoj teologiji.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
1 Poslušaj, o sinko, pouke učitelja i prikloni uho svoga srca; rado primi savjet dobrohotnog oca i uspješno ga provodi u djelo. 2Tako ćeš se naporom posluha vratiti onome od kog si se udaljio nehajnim neposluhom. 3 Tebi mi je, dakle, sada govor upravljen, tko god ti bio koji se vlastite volje odričeš, te prihvaćaš najjače i najblistavije oružje posluha da vojuješ Kristu Gospodu, istinskomu Kralju. . . .
59Požudama tijela ne ugađati. 60Vlastitu volju mrziti. 61Zapovijedi opata u svemu slušati, pa makar on, što nek se ne dogodi, drugačije činio; sjećajući se one Gospodnje zapovijedi: Činite što vam kažu, ali što oni čine, vi nemojte činiti. . . .
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
K ako se k ažnjavaju mladjii djecaci 1Svaka dob i svaki stupanj razuma zahtijeva poseban postupak. 2 Kad god, dakle, pogriješe dječaci ili mladići ili koji ne mogu pravo shvatiti koliko je teška kazna izopćenja, 3neka se kazne strogim postom ili dobro išibaju da ozdrave.
23Zatim se taj brat novak svakome od njih prostre pred noge, da mole za njega; i od toga se dana smatra čla- nom zajednice. 24 Ako nešto posjeduje, neka to prije razdijeli siromasi- ma ili zakonitom darovnicom prepusti samostanu, a da od svega ništa za se ne zadrži. 25Neka, naime, zna da od toga dana nije gospodar ni svoga tijela. 26 Odmah mu se zatim u bogomolji skineo djeća koju je nosio i oblači se u samostansku.
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
K ako se k ažnjavaju mladjii djecaci 1Svaka dob i svaki stupanj razuma zahtijeva poseban postupak. 2 Kad god, dakle, pogriješe dječaci ili mladići ili koji ne mogu pravo shvatiti koliko je teška kazna izopćenja, 3neka se kazne strogim postom ili dobro išibaju da ozdrave.
Sv.Venedikta slave kao sveca i pravoslavci jer je živeo u vreme tzv.grčkih papa što znači da je monašto sa istoka se utvrdilo u Italiji , ali pravoslavci kažu da su Venediktovo nasleđe kasniji na zapadu iskrivili jer je bio monah kao i svi drugi pravoslavni monasi.
Što se tiče ovog šibanja mladića mogu reći da to jeste naknadno pravilo iz čistog razloga što su u pitanju tzv.treći plemićki sinovi ili raskalašni momci manastirskih patrona koji su slani na iskušeništvo u manastir na neki vid prevaspitavanja. Monašto je u svojoj srži dobrovoljno i ako fundamentalno kršiš pravila prosto te izbace.
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
Inace da se vratimo na Atos. Jedino mi se od sivh tih ne uklapa ruski sveti Pantelejmon arhitektonski. Jednostavno nekako ne pripada tu. Malo ga popravljaju ove okolne zgrade
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
E pa kad je ruski car dao velike pare nekako je logično da bude u ruskom stilu.
Pa znam ali svejedno je tu ko elien upao
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
Prvi snimak iz Hilandara 1983. Kako su čudni monasi i kako čudno govore(nisu navikli da pričaju tek tako) , tačno se vidi da monaški život posebno oblikuje čoveka
_________________ O turčine za nevolju kume A ti vlaše silom pobratime
Meni se svidja stavronikita da sam monah tu bi se nastanio
_________________ “Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
