Bartolomej ukorio patrijarha Kirila:
Ruska pravoslavna Crkva dijeli odgovornost za 'zločine'
22.03.2023


Međunarodni kazneni sud (ICC) prošli je tjedan izdao nalog za uhićenje ruskog predsjednika Vladimira Putina optuživši ga za ratni zločin ilegalne deportacije stotina djece iz Ukrajine. Rusija tvrdi da djecu premješta iz Ukrajine radi njihove vlastite sigurnosti i niječe da krši ljudska prava u Ukrajini.

Duhovni vođa pravoslavnih kršćana rekao je u srijedu da moćna Ruska pravoslavna Crkva dijeli odgovornost za rat u Ukrajini s ruskim vodstvom, ali i da je spreman pomoći u ruskoj poslijeratnoj "duhovnoj obnovi". Ekumenski patrijarh Bartolomej time je ukorio ruskog patrijarha Kirila čija je otvorena potpora ruskoj invaziji na Ukrajinu podijelila pravoslavne kršćane.

https://www.vecernji.hr/vijesti/bartolo ... ne-1666336

Nećeš ti vođe pravoslavaca kojeg postavlja turska vlada.

Bartolomej je smešan lik koga ne jebe niko 2% i nije on nikakav duhovni vođa pravoslavnih hrišćana, on je samo jedan od partijarha, samo što za razliku od patrijaršija koje imaju milione/desetine miliona vernika, njegova ima samo njega i njegovu svitu. Ne postoji nikakav pravoslavni papa, svaki patrijarh je jednak.

MIR će se boriti protiv pravoslavaca dok svi katolici ne postanu Lgbt

Raskol u pravoslavlju.
Postoji li onda još uvijek pravoslavlje??

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/n ... o-20220315

Ruska Srpska isti klinac.

Vama je smiješan svako ko je protiv zločina, dok su dobri popovi koji blagosiljaju zlo.



Upravo

Normalno da je isto, kao što je isto Islamska zajednica BiH i Islamska zajednica Turske.

Bartolomej nije jedan od patrijarha vec vaseljenski patrijarh i iako je prvi medju jednakima ima svejedno neke odlike pape svidjalo ti se to ili ne

Kakve veze ima islamska zajednica sa ruskom pravoslavnom crkvom?

Vidimo da ima jer i reis i patrijarh imaju i vojnu ulogu i zveckaju oružjem.

Ni blizu to nije isto.

Ruska pravoslavna crkva je direktno involvirana kao što je bila i srpska pravoslavna crkva.
Čak su i zločine činili vjerski službenici.

I vaš sadašnji reis je pucao i ratovao, tko zna koliko još imama.
Eto vidiš da je isto, za razliku od KC gdje svećenici ne smiju biti vojnici i ubijati.

U BiH je u prošlom ratu sudjelovalo oko 1200 hodža, vjerskih učitelja, profesora i ostalih islamskih vjerskih službenika, od kojih su 172 proglašena šehidima. Svi su se oni odazvali pozivu na "sveti rat", koji je 26. svibnja 1993. godine preko Radio-Sarajeva uputio reis-ul-ulema efendija Mustafa Cerić.

Dajući pun udio u "svetom ratu" na dobojsko-ozrenskom području aktivno je sudjelovao dobojski hodža Almir Mešić u izviđačko-diverzantskoj četi gračaničke 109. brdske brigade, te hodža iz džamije u Turiji Fahrudin Mekić i lukavački Reuf Paraga, koji su bili specijalci u jedinici "Hodže" pri Drugom tuzlanskom korpusu Armije BiH. U borbama protiv "Srba i nemuslimana" sudjelovali su i Šefik Kurdić iz Tešnja, banovićki hodža Rasim Lopandić, vozućki Dervo Mušić, dok je tešanjski imam Zijad Ljevaković za svoje ratne zasluge dobio čin pukovnika i vrlo brzo postao član Glavnog štaba Armije BiH.

Jedan broj hodža i vjerskih službenika za svoje izvanredne borbene zasluge bili su angažirani u zapovjedništvima brigada i većih jedinica. Tuzlanski muftija Husein Kavazović bio je pomoćnik zapovjednika Drugog korpusa, dok je Ismet Spahić iz Zenice bio savjetnik zapovjednika Petog korpusa. Zbog tajnog naoružavanja i vojničkog ustrojstva svojih vjernika, meteorsku ratnu karijeru ostvarili su srebrenički hodže Alija Jusić, Sejdalija Hrnjić, Mehmedalija Mandžić i Mustafa Mehić, kao i vlasenički Munib Ahmetović, dok je glavni zvornički hodža Munib Zahiragić postao tjelohranitelj pokojnog Alije Izetbegovića itd. itd

Čitaj, nisam pisao na ruskoj ćirilici.

Nisam napisao da je neko ratovao i pucao, nego da je činio zločine.
To je bitna razlika.
Da ti pokušam objasniti: ako se recimo neko tvoj branio, pucao i ratovao i sad došao popo iz Bijeljine i silovao, učestvovao u zločinima direktno, hoćeš li ga izjednačiti sa tim koji je pucao i ratovao?
Eto sad mi reci je li isto.
Naravno da nije isto.
Ok, to je nešto drugo, tako je katolička crkva uređena i to ne bih komentirao.
Ako bismo mak na konac, ni jedna vjera ne propagira nekakvo ubijanje drugog i drugačijeg, pa ipak...

Je li to isto kao i ovo sa pedofilom Kačavendom?

https://www.dw.com/sr/koji-sud-treba-da ... a-16795691

Podsjetio bih te da su ta lica angažovana u odbrani, ako im je to grijeh, onda ih treba presuditi.

Samo sam stavio citat jer si prozivao vjerske sluzbenike drugih vjera za angaziranje u ratu dok su i tvoji pozivali na "sveti rat" i "blagoslivljali"
Budimo bar korektni

Opet ste po tome isti, po IZ BiH i RPC je dopušteno ubijati ljude u "obrani" jel, s time da reis i patrijarh određuju šta je obrana.
I patrijarh tvrdi da se brani Rusija.
U KC to nije dopušteno niti u svrhu obrane jer zadaća svećenika nije da nosi pušku i ubija čak niti u obrani.

Sasvim sam korektan, nemojmo izjednačavati one koji su angažovani u odbrani i one koji su angažovani u korist napadača, agresora i još su dokazano činili ili podržavali zločine.

Ne određuju.

Čekaj, a ako ga neko napadne, spusti ruke niz sebe i čeka da ga ubije?
Ozbiljno pitam.

Prvo treba razjasniti sta ti znaci agresor? BIH nije muslimanska. Srbin iz BIH ne moze biti agresor na svoju zemlju. Srbija moze biti agresor, Srbi iz BIH ne mogu
Tako da ta prica o agresiji i obrani ti pada u vodu. U biti se moze i drukcije: agresor si ti jer ste vi pokusali odvojiti BIH iz Jugoslavije. Srbi su to branili tako da nemoj izjednacavati vas agresore i Srbe branitelje....

Prije nego kazes kako je to sve neistina. Samo ti govorim da trebas biti objektivan i ne postaviti se odmah ja sam u pravu drugi su u krivu. Branio se ti ne branio tvoji vjerski sluzbenici su pozivali na sveti rat ne na obrambeni rat, pri tome misleci na stvaranje islamske drzave. Dakle potpuno ista stvar kao i kod Srba odnosno pravoslavnih popova.

Ono sto ti pokusavas opravdati je cinjenicno bilo samo kod katolickog svecenstva za razliku od vas i njih. Svidjalo ti se to ne svidjalo

Naravno da nije muslimanska. BiH je svih naroda koji žive tu. No, onaj ko je napada i ruši je agresor.
Zašto ne može biti? Nije agresor Srbin iz BiH koji se popeo na Trebević i Igman i krenuo sa rušenjem od Vijećnice pa do Ilidže?
To ti pričaj nekom drugom. On je nafilovan da BiH ne osjeća svojom i da sve treba srušiti zapaliti i pobiti.
Naravno, hajmo relativizovati, ako si kojim slučajem iz zapadne Hercegovine, sigurno ''žudiš'' za jugo vremenima.

Ček, maloprije se pisalo o vjerskim službenicima koji su bili učesnici rata, sad se priča o svetom ratu? Nisam vidio da to piše. Naravno, hajmo sve okrenuti na džihad. Jer bila je neka jedinica jel tako i u njoj su sve te hodže bile. To se hoće reći.
I šta ćemo, tebi je prihvatljivije da se Karadžić i Mladić borili protiv islamske države nego da su oni bili agresori?

Kao sto rekoh tvoji vjerski sluzbenici su isli u rat s puskom na druge ljude branili se ne branili. Oni su isli u rat i pozivali na sveti rat pri tome ubijajuci ljudei nije iskljuceno da su cinili i zlocine. Tocka. Nema opravdanja kao ni za pravoslavne popove koliko god ti to pokusao opravdati

Vidiš ti si napravio pretpostavku da su moji vjerski službenici bez da sam ja to bilo čime potvrdio.
Da, pripadaju mom narodu. Ne, nisu moji vjerski službenici, ne konzumiram religiju.

Ne opravdavam ništa, no ja sam postavio konkretno kako to izgleda kad je neko zločinac, ti si naveo nije isključeno - dakle pretpostavka. Nikakvog zločinca nikad neću braniti, ako je i iz mog naroda.

Činjenica je da se ruska pravoslavna crkva otvoreno stavila na stranu ruskih napada na Ukrajinu. Da blagosiljaju vojsku kad ide rušiti tu zemlju i ubijati ih.
Ako ćeš to bilo čime pravdati i relativizirati, ok. Onda nemam šta komentarisati, sve je jasno.

Nista ja niti opravdavam niti relativiziram samo ti kazem da su bosnjacki vjerski sluzbenici (bili tvoji nebili) isti i isto su se postavili u proslom ratu i isto bi se postavili u slucaju recimo Sandzaka i BIH. Ti bi ih i u tome slucaju opravdavao jer bi smatrao kao sto i sada smatras da je to vase bogomdanopravo
Samo ti zelim ukazati na zbrkanost u samoj tvojoj glavi gdje uvjek kreces od istog: ja sam uvjek i pod svaku cjenu zrtva i neduzan, a drugi su agresori i krivi. I dok se god tako postavljas ne mozes biti relevantan sugovornik ni u jednoj diskusiji