HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 lis 2024, 14:21.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 96 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 03 tra 2023, 23:39 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 18:46
Postovi: 7153
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
Nebula je napisao/la:
Toliko puta prežvakana tema. Ali evo, dosadno mi na poslu i čekam da sudija svira kraj pa da opet napišem svoje mišljenje:

1. Za rat nije kriv. Jugoslavija se raspadala i BIH je morala odlučiti šta dalje. Većinski je izabrana nezavisnost. Sljedi pobuna BH Srba. Da nije izabrana nezavisnost sljedila bi pobuna BH Hrvata. Rat bi bio svakako i već je bio u Hrvatskoj. Da se izabrao ostanak sa Srbijom rat sa Srbima bi svakako usljedio kasnije nakon što se Srbi obračunaju sa Hrvatima. Samo tada Bošnjaci ne bi imali pomoć Hrvata a ni zapada. Niti bi imali međunarodno priznanje pa bi JNA bila legitimna sila u BiH. Odluka da BiH ide u nezavisnost je 100% ispravna.

2. Nije kriv ni za slabiju pripremu za rat. S obziroma na uslove i kontrolu obavještajnih službi (ali i BH Srba koji su bili dio BH republičkih sistema) veća angažovanost na pripremi bi dovela do doga da Srbi uopšte ne napadnu Hrvatsku već se sa Hrvatskom dogovore o podjeli BiH. Oni su se zaista i krenuli tako dogovorat (famozno Karađorđevo) ali pošto je Slobo dobio informacije da se Alija ne naoružava polakomio se i ipak odlučio da napadne i Hrvatsku a ne da se dogovori o podjeli BiH sa Hrvatskom. Mislio je da BiH svakako ima u đepu pa zašto ne bi odlomio i dio Hrvatske. Da se Alija više naoružavao Srbi i Hrvati nikad ne bi zaratili a BiH danas ne bi ni postojala.

3. Nije bio ni srpski igrač u smislu da je radio za Srbe. Imamo pregršt dokaza da je naštetio srpskim planovima na terenu. Od gore spomenute nezavisnosti BiH (Srbima bi više odgovaralo da je BiH ostala sa Srbijom) do recimo pregovora u Daytonu (koji umalo nisu propali jer je Alija tražio Brčko a već sve bilo dogovoreno da Brčko ide Srbima). Ali jesu ga Srbi postavili na čelo Bošnjaka jer im je odgovarao da tu bude islamista a ne neki Bošnjak ateista. I time dolazimo do najveće Alijine krivice a to je:

4. Kriv je za islamizaciju ArmijeBiH i bošnjaka generalno koje je Bošnjake unazadilo a lojalne Srbe i Hrvate odbilo od naše zajedničke plemenite borbe. Islamizacijom je dao argument separatistima koji su oni odlično iskoristili od tad pa na dalje.

5. Kriv je i što je narod ostavio svom nesposobnom sinu. Sin mu je bio šef kabineta i upravo mu je Alija dao početnu moć i kapital da danas bude ovo što jeste.

Kad se podvuče crta, kratkoročno pozitivna ličnost ali dugoročno negativna ličnost. U kombinaciji sa sinom (i snahom) izrazito negativna porodica. Srbi su dobro izabrali kada su Aliju izabrali.

Bitni potezi koje je povlačio Izetbegović odigrali su se poslije potpisivanja Vensovog plana to jeste poslije povlačenja JNA iz Hrvatske.Izgledi za nastavak rata kakav je bio 1991 nisu postojali.Između ostalog i zato što je Hrvatska stekla medjunarodno priznanje.
Malo je vjerovatno da bi došlo do pobune Hrvata u BiH da je BiH ostala u sastavu tzv.krnje Jugoslavije.Ta nova Jugoslavija bila bi federacija slična SFRJ a to znači da bi stvarna politička i svaka druga moć bila u republikama članicama a ne u saveznoj državi koja bi bila slaba i gdje bi se odluke konosile uz konsenzus.S obzirom da bi ta savezna država ili državna zajednca bila očigledno prelaznog karaktera do raspada,Hrvati bi učestvovali u vlasti u institucijama BiH.
Muslimani koji se odvaže kritikovati Aliju ne spominju ni islamizaciju tzv.armije BiH ni korupciju ni ostavljanje navodno nesposobnog sina za nasljednika na čelu partije nego neuspjeh koji se ogleda u tome da nije ostvario ciljeve koje je obećao i za koje su muslimani borili i ginuli u ratu.
Pred Alijom je itekako stajao izbor između mira i rata.Prvi način da sačuva mir bilo je prihvatanje da BiH ostanu u tzv.krnja Jugoslavija a drugi je bio prihvatanje sporazuma o novom uređenju BiH poslije sticanja nezavisnosti konkretno prihvatanje plana EZ poznatijeg kao Kutiljerov plan.Alija se odlučio da odbaci te obje opcije i da ide na nezavisnost uz zadržavanje unitarnog uređenja zatečenog iz komunističkog perioda.Čojek je htio sve i htio je odmah.Ali to nijje bila neka Alijina samovolja nego nešto što bi izabrala i ogromna većina Muslimana.Između ostalog i za to jer su vjerovali da je to moguće I bilo bi moguće da je "Međunarodna zajednica" podržala Muslimane u tim težnjama ili naporima.

_________________
The ratio of 51:49 of the territorial proposal of the Contact Group is a foundation of the agreement. That territorial proposal is open for changes resulting from the joint agreements.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 00:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 vel 2023, 18:35
Postovi: 535
novovrijeme je napisao/la:
Nebula je napisao/la:
Toliko puta prežvakana tema. Ali evo, dosadno mi na poslu i čekam da sudija svira kraj pa da opet napišem svoje mišljenje:

1. Za rat nije kriv. Jugoslavija se raspadala i BIH je morala odlučiti šta dalje. Većinski je izabrana nezavisnost. Sljedi pobuna BH Srba. Da nije izabrana nezavisnost sljedila bi pobuna BH Hrvata. Rat bi bio svakako i već je bio u Hrvatskoj. Da se izabrao ostanak sa Srbijom rat sa Srbima bi svakako usljedio kasnije nakon što se Srbi obračunaju sa Hrvatima. Samo tada Bošnjaci ne bi imali pomoć Hrvata a ni zapada. Niti bi imali međunarodno priznanje pa bi JNA bila legitimna sila u BiH. Odluka da BiH ide u nezavisnost je 100% ispravna.

2. Nije kriv ni za slabiju pripremu za rat. S obziroma na uslove i kontrolu obavještajnih službi (ali i BH Srba koji su bili dio BH republičkih sistema) veća angažovanost na pripremi bi dovela do doga da Srbi uopšte ne napadnu Hrvatsku već se sa Hrvatskom dogovore o podjeli BiH. Oni su se zaista i krenuli tako dogovorat (famozno Karađorđevo) ali pošto je Slobo dobio informacije da se Alija ne naoružava polakomio se i ipak odlučio da napadne i Hrvatsku a ne da se dogovori o podjeli BiH sa Hrvatskom. Mislio je da BiH svakako ima u đepu pa zašto ne bi odlomio i dio Hrvatske. Da se Alija više naoružavao Srbi i Hrvati nikad ne bi zaratili a BiH danas ne bi ni postojala.

3. Nije bio ni srpski igrač u smislu da je radio za Srbe. Imamo pregršt dokaza da je naštetio srpskim planovima na terenu. Od gore spomenute nezavisnosti BiH (Srbima bi više odgovaralo da je BiH ostala sa Srbijom) do recimo pregovora u Daytonu (koji umalo nisu propali jer je Alija tražio Brčko a već sve bilo dogovoreno da Brčko ide Srbima). Ali jesu ga Srbi postavili na čelo Bošnjaka jer im je odgovarao da tu bude islamista a ne neki Bošnjak ateista. I time dolazimo do najveće Alijine krivice a to je:

4. Kriv je za islamizaciju ArmijeBiH i bošnjaka generalno koje je Bošnjake unazadilo a lojalne Srbe i Hrvate odbilo od naše zajedničke plemenite borbe. Islamizacijom je dao argument separatistima koji su oni odlično iskoristili od tad pa na dalje.

5. Kriv je i što je narod ostavio svom nesposobnom sinu. Sin mu je bio šef kabineta i upravo mu je Alija dao početnu moć i kapital da danas bude ovo što jeste.

Kad se podvuče crta, kratkoročno pozitivna ličnost ali dugoročno negativna ličnost. U kombinaciji sa sinom (i snahom) izrazito negativna porodica. Srbi su dobro izabrali kada su Aliju izabrali.


1. Niđe veze. Hrvati i Srbi su potpisali Kutiljera. Muslimani odbili i odlučili se za rat i sa Srbima i sa Hrvatima.
2. Priprema za rat je svakak precijenjna. To je nebitno jer sve je alahova volja. :palacgore2
3. Kako nam je odgovarao ostanak BiH u Yu vidilo se na primjeru Kosova i CG.
4. To mu nije krivica. Islamizaija islamista je prirodan proces. To je isto kao da kažeš kako je Papa kriv za katolizaciju Vatikana.
5. Ni to mu nije krivica. Nije on vama ostavio sina nego ste vi njegovog sina izabrali na demokratskim izborima.


Opet prežvakana tema i prežvakane teze.
I opet prežvakane laži, lažnih token Srba.

1. U situaciji kada su Srbi bili najjači, podržati ili ne podržati neki mirovni plan nije značilo ništa. Oni su zacrtali da istrijebe Bošnjake i unište BiH, i to su i pokušali učiniti, i nisu im trebali niakvi mirovni planovi i priča, sem da dobiju na vremenu da podijele oružje i rasporede tzv. JNA.

2. Priprema za rat je sve i da je BiH ušla u rat sa sadašnjim potencijalom, nikada se ne bi dogodila Srebrenica, pad istočne Bosne i pola Sarajeva u srpskim rukama. Neka nešto pokušaju sada. Bijedne kukakvice.

3. Vidjelo se na Kosovu sve. Srbi bi se prvo razračunali sa Hrvatima u BiH, a onda Bošnjake pogurali u Jadransko more samo da im oni fesovi crveni vire iz mora.

4. Islamizacija nije bila prirodan proces i morala se silom uvoditi zajedno sa izgradnjom institucija koje su je provodile. Konačni rezultat je do trećine Bošnjaka koji se nalaze u orbiti sekte zvane Islamska Zajednica. Kako su se izgradili, tako se mogu i razgraditi.

5. Alija je sinu Bakiru ostavio sve konce vlasti u rukama. Jedina mu je greška bio Suljeman Tihić koga je potcijenio, i koji je za barem 5 godina odložio Bakirovo ustoličenje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 00:34 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 37650
Aspirin je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

1. Niđe veze. Hrvati i Srbi su potpisali Kutiljera. Muslimani odbili i odlučili se za rat i sa Srbima i sa Hrvatima.
2. Priprema za rat je svakak precijenjna. To je nebitno jer sve je alahova volja. :palacgore2
3. Kako nam je odgovarao ostanak BiH u Yu vidilo se na primjeru Kosova i CG.
4. To mu nije krivica. Islamizaija islamista je prirodan proces. To je isto kao da kažeš kako je Papa kriv za katolizaciju Vatikana.
5. Ni to mu nije krivica. Nije on vama ostavio sina nego ste vi njegovog sina izabrali na demokratskim izborima.


Opet prežvakana tema i prežvakane teze.
I opet prežvakane laži, lažnih token Srba.

1. U situaciji kada su Srbi bili najjači, podržati ili ne podržati neki mirovni plan nije značilo ništa. Oni su zacrtali da istrijebe Bošnjake i unište BiH, i to su i pokušali učiniti, i nisu im trebali niakvi mirovni planovi i priča, sem da dobiju na vremenu da podijele oružje i rasporede tzv. JNA.

2. Priprema za rat je sve i da je BiH ušla u rat sa sadašnjim potencijalom, nikada se ne bi dogodila Srebrenica, pad istočne Bosne i pola Sarajeva u srpskim rukama. Neka nešto pokušaju sada. Bijedne kukakvice.

3. Vidjelo se na Kosovu sve. Srbi bi se prvo razračunali sa Hrvatima u BiH, a onda Bošnjake pogurali u Jadransko more samo da im oni fesovi crveni vire iz mora.

4. Islamizacija nije bila prirodan proces i morala se silom uvoditi zajedno sa izgrdanjom institucija koje su je provodile. Konačni rezultat je do trećine Bošnjaka koji se nalaze u orbiti sekte zvane Islamska Zajednica. Kako su se izgradili, tako se mogu i razgraditi.

5. Alija je sinu Bakiru ostavio sve konce vlasti u rukama. Jedina mu je greška bio Suljeman Tihić koga je potcijenio, i koji je za barem 5 godina odložio Bakirovo ustoličenje.


1. Pa što ste onda odbili plan ako ne znači ništa? :neznam
2. A šta to imate sada? :neznam I ne prijetimo mi ratom nego vi, čime prijetite?
3. Pa što vas nismo podavili u Sandžaku? Alija je provocirao Srbe i takoreći molio da vas namlatimo Ubosni.
4. Kakvom silom? Pa to je bila vaša želja, na kraju krajeva ponovim glasanjem za Aliju 1996. ste potvrdili da ste se slagali sa islamizacijom islamista.
5. Pa nije njemu babo ništa mogao ostaviti, demokratija je, vi ste Bakira izabrali na izborima.

Ne možeš Mujo nas očigledno lagati. Nismo mi Autralijanci, znamo se. Vi navikli lagati po Haškom sudu pa mislite da i nas možete lagati. :neznam

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 02:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 vel 2023, 18:35
Postovi: 535
novovrijeme je napisao/la:
Aspirin je napisao/la:

Opet prežvakana tema i prežvakane teze.
I opet prežvakane laži, lažnih token Srba.

1. U situaciji kada su Srbi bili najjači, podržati ili ne podržati neki mirovni plan nije značilo ništa. Oni su zacrtali da istrijebe Bošnjake i unište BiH, i to su i pokušali učiniti, i nisu im trebali niakvi mirovni planovi i priča, sem da dobiju na vremenu da podijele oružje i rasporede tzv. JNA.

2. Priprema za rat je sve i da je BiH ušla u rat sa sadašnjim potencijalom, nikada se ne bi dogodila Srebrenica, pad istočne Bosne i pola Sarajeva u srpskim rukama. Neka nešto pokušaju sada. Bijedne kukakvice.

3. Vidjelo se na Kosovu sve. Srbi bi se prvo razračunali sa Hrvatima u BiH, a onda Bošnjake pogurali u Jadransko more samo da im oni fesovi crveni vire iz mora.

4. Islamizacija nije bila prirodan proces i morala se silom uvoditi zajedno sa izgrdanjom institucija koje su je provodile. Konačni rezultat je do trećine Bošnjaka koji se nalaze u orbiti sekte zvane Islamska Zajednica. Kako su se izgradili, tako se mogu i razgraditi.

5. Alija je sinu Bakiru ostavio sve konce vlasti u rukama. Jedina mu je greška bio Suljeman Tihić koga je potcijenio, i koji je za barem 5 godina odložio Bakirovo ustoličenje.


1. Pa što ste onda odbili plan ako ne znači ništa? :neznam
2. A šta to imate sada? :neznam I ne prijetimo mi ratom nego vi, čime prijetite?
3. Pa što vas nismo podavili u Sandžaku? Alija je provocirao Srbe i takoreći molio da vas namlatimo Ubosni.
4. Kakvom silom? Pa to je bila vaša želja, na kraju krajeva ponovim glasanjem za Aliju 1996. ste potvrdili da ste se slagali sa islamizacijom islamista.
5. Pa nije njemu babo ništa mogao ostaviti, demokratija je, vi ste Bakira izabrali na izborima.

Ne možeš Mujo nas očigledno lagati. Nismo mi Autralijanci, znamo se. Vi navikli lagati po Haškom sudu pa mislite da i nas možete lagati. :neznam


1. ne znači ništa i nije značilo do 1995.
2. imamo dovoljno da se obranimo sada.
3. Sandžak umire dan i komad i za 100 godina tamo nikoga sem Srba biti neće.
4. izbori nakon rata ne vrijede ni pišiva boba, jer su ljudi pod traumom.
5. Za oslobađanje od iluzija i propagande iza rata trebaju decenije. Rat je kataklizma.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 07:17 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 18:46
Postovi: 7153
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
Aspirin je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

1. Niđe veze. Hrvati i Srbi su potpisali Kutiljera. Muslimani odbili i odlučili se za rat i sa Srbima i sa Hrvatima.
2. Priprema za rat je svakak precijenjna. To je nebitno jer sve je alahova volja. :palacgore2
3. Kako nam je odgovarao ostanak BiH u Yu vidilo se na primjeru Kosova i CG.
4. To mu nije krivica. Islamizaija islamista je prirodan proces. To je isto kao da kažeš kako je Papa kriv za katolizaciju Vatikana.
5. Ni to mu nije krivica. Nije on vama ostavio sina nego ste vi njegovog sina izabrali na demokratskim izborima.


Opet prežvakana tema i prežvakane teze.
I opet prežvakane laži, lažnih token Srba.

1. U situaciji kada su Srbi bili najjači, podržati ili ne podržati neki mirovni plan nije značilo ništa. Oni su zacrtali da istrijebe Bošnjake i unište BiH, i to su i pokušali učiniti, i nisu im trebali niakvi mirovni planovi i priča, sem da dobiju na vremenu da podijele oružje i rasporede tzv. JNA.

2. Priprema za rat je sve i da je BiH ušla u rat sa sadašnjim potencijalom, nikada se ne bi dogodila Srebrenica, pad istočne Bosne i pola Sarajeva u srpskim rukama. Neka nešto pokušaju sada. Bijedne kukakvice.

3. Vidjelo se na Kosovu sve. Srbi bi se prvo razračunali sa Hrvatima u BiH, a onda Bošnjake pogurali u Jadransko more samo da im oni fesovi crveni vire iz mora.

4. Islamizacija nije bila prirodan proces i morala se silom uvoditi zajedno sa izgradnjom institucija koje su je provodile. Konačni rezultat je do trećine Bošnjaka koji se nalaze u orbiti sekte zvane Islamska Zajednica. Kako su se izgradili, tako se mogu i razgraditi.

5. Alija je sinu Bakiru ostavio sve konce vlasti u rukama. Jedina mu je greška bio Suljeman Tihić koga je potcijenio, i koji je za barem 5 godina odložio Bakirovo ustoličenje.

Islamizacija muslimana je isto "što i poželjezivanje željeza,podrvljenje drveta.Ako si musliman pripadaš islamu.Šta se imaš islamizirat".Za muslimane je islamska država dakle onaj ideal kojem je težio Alija isto što i voda za ribu jer islam je i politička ideologija pa je razumljivo da sljedbenici islama žele oblikovati državu i društvo u skladu sa tom ideologijijom kao što i liberali žele urediti državu i društvo u skladu sa ideologijom liberalizma.
Od svega što si napisao ima smisla tvrdnja da su Srbi željeli nestanak BiH za šta je Kutiljerov plan davao određene pretpostavke u smislu mogućnosti mirnog razdruženja ali bi se i u slučaju da je taj plan prihvaćen i implementiran na razdruženje moralo čekati godinama ako ne i decenijama.

_________________
The ratio of 51:49 of the territorial proposal of the Contact Group is a foundation of the agreement. That territorial proposal is open for changes resulting from the joint agreements.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 08:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5441
Dotakli ste mnogo tema.
Muslobošnjacima će uvik pridstavjat prvega pridsidnika i s njime je BiH priživila i narod opsta, iz rata su sjmo reć izašli ka pobidnici. Ali ne zahvaljujuć njemu, on je samo bia na najvišen položaju. Eto uspilo mu je, ali uz nepotribnu šćetu. Nisu BiH i Muslimani opstali u BiH zbog njega, on je poput putnika u vlaku, nije se vlak kreta naprid zbog njega, nego zbog dizel-motora.

Nikad mi nije dava sliku sposobnega u svojoj struci. On se onako drža potpisaneg a bia je šef pravne službe u vrime SFRJ u gl.gradu ripublike? I to ka nepartijac i pol.zatvorenik?

Pitam se di je steka stručnu spremu, ili je ka' u Hrvatskoj šta su Srbi i Crnogorci (a bilo je i Muslimana) dolazili na sinekure s diplomama fakulteta sa Sutjeske, tako i on dobia radno misto?

Ne ću ić kvalificirat ga ka islamskog ekstremista, ali ću reć da je on onaj koji to nije sprovodia ali nije ni reagira, nije spričava njihovo dilovanje. Glumia je dobrog policajca, zapravo šutnjon i nedilovanjen je odobrava islamistička zla po BiH.

On mi pari ka' virski, ne fanatik nego zagriženjak tipa onih iz vrimena Starog zavita. Knjigoznanac virskih knjiga, zbog tega ga narod njegove vire obožava, ali nije ni za što drugo.

Takav lik naša se kormilarit državon u ratu. Jako loše je to obavia. Kako nadrilikar kad ide ličit jude s ozbiljnin zdravstvenin problemiman. Poniki i priživi.

P.S.
U Hrvatskoj ima nezanemariv broj osoba izjašnjenih ka' Bošnjaci i katolici. Takvi likovi su profilon ili oni šta su se pri rata pisali ka' Jugoslaveni ili su iz mišaneg braka i u mišanen braku ka' Sejdo Komšoglu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 08:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 37650
Aspirin je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

1. Pa što ste onda odbili plan ako ne znači ništa? :neznam
2. A šta to imate sada? :neznam I ne prijetimo mi ratom nego vi, čime prijetite?
3. Pa što vas nismo podavili u Sandžaku? Alija je provocirao Srbe i takoreći molio da vas namlatimo Ubosni.
4. Kakvom silom? Pa to je bila vaša želja, na kraju krajeva ponovim glasanjem za Aliju 1996. ste potvrdili da ste se slagali sa islamizacijom islamista.
5. Pa nije njemu babo ništa mogao ostaviti, demokratija je, vi ste Bakira izabrali na izborima.

Ne možeš Mujo nas očigledno lagati. Nismo mi Autralijanci, znamo se. Vi navikli lagati po Haškom sudu pa mislite da i nas možete lagati. :neznam


1. ne znači ništa i nije značilo do 1995.
2. imamo dovoljno da se obranimo sada.
3. Sandžak umire dan i komad i za 100 godina tamo nikoga sem Srba biti neće.
4. izbori nakon rata ne vrijede ni pišiva boba, jer su ljudi pod traumom.
5. Za oslobađanje od iluzija i propagande iza rata trebaju decenije. Rat je kataklizma.


1. Pa opet te pitam što niste potpisali ako ne znači?
2. Ma nemate ništa, imate sreću što nikog ne zanimaju te vaše 24% mahale i što će se BiH podjeliti u miru.
3. Nemaš ti jarane pojma šta će biti za 100 godina. Vi ste se pokazali kao najgori prognozeri u istoriji prognozijonaštva.
4. Naravno da vrijede, to je najbolji pokazatelj šta narod misli o prethodnom ratu. Kao što i današnji vrijede a i danas je Alijina SDA najjala stranka Muslimana. Čerčil je npr. odmah nakon rata zijanio a Alija neće nikada jer je on vaš alah.
5. Treba vama. Jer vam je teško sebi priznati da neće nikad biti islamska Bosna. Mi smo se vrlo brzo oslobodili jugoslovenstva i bratstva i jedinstva a gurali smo to predugo. Vi uopšte niste pragmatičan narod, čekate alaha da odluči umjesto vas a alah nikad neće doći.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 09:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8095
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
novovrijeme je napisao/la:
Nebula je napisao/la:
Toliko puta prežvakana tema. Ali evo, dosadno mi na poslu i čekam da sudija svira kraj pa da opet napišem svoje mišljenje:

1. Za rat nije kriv. Jugoslavija se raspadala i BIH je morala odlučiti šta dalje. Većinski je izabrana nezavisnost. Sljedi pobuna BH Srba. Da nije izabrana nezavisnost sljedila bi pobuna BH Hrvata. Rat bi bio svakako i već je bio u Hrvatskoj. Da se izabrao ostanak sa Srbijom rat sa Srbima bi svakako usljedio kasnije nakon što se Srbi obračunaju sa Hrvatima. Samo tada Bošnjaci ne bi imali pomoć Hrvata a ni zapada. Niti bi imali međunarodno priznanje pa bi JNA bila legitimna sila u BiH. Odluka da BiH ide u nezavisnost je 100% ispravna.

2. Nije kriv ni za slabiju pripremu za rat. S obziroma na uslove i kontrolu obavještajnih službi (ali i BH Srba koji su bili dio BH republičkih sistema) veća angažovanost na pripremi bi dovela do doga da Srbi uopšte ne napadnu Hrvatsku već se sa Hrvatskom dogovore o podjeli BiH. Oni su se zaista i krenuli tako dogovorat (famozno Karađorđevo) ali pošto je Slobo dobio informacije da se Alija ne naoružava polakomio se i ipak odlučio da napadne i Hrvatsku a ne da se dogovori o podjeli BiH sa Hrvatskom. Mislio je da BiH svakako ima u đepu pa zašto ne bi odlomio i dio Hrvatske. Da se Alija više naoružavao Srbi i Hrvati nikad ne bi zaratili a BiH danas ne bi ni postojala.

3. Nije bio ni srpski igrač u smislu da je radio za Srbe. Imamo pregršt dokaza da je naštetio srpskim planovima na terenu. Od gore spomenute nezavisnosti BiH (Srbima bi više odgovaralo da je BiH ostala sa Srbijom) do recimo pregovora u Daytonu (koji umalo nisu propali jer je Alija tražio Brčko a već sve bilo dogovoreno da Brčko ide Srbima). Ali jesu ga Srbi postavili na čelo Bošnjaka jer im je odgovarao da tu bude islamista a ne neki Bošnjak ateista. I time dolazimo do najveće Alijine krivice a to je:

4. Kriv je za islamizaciju ArmijeBiH i bošnjaka generalno koje je Bošnjake unazadilo a lojalne Srbe i Hrvate odbilo od naše zajedničke plemenite borbe. Islamizacijom je dao argument separatistima koji su oni odlično iskoristili od tad pa na dalje.

5. Kriv je i što je narod ostavio svom nesposobnom sinu. Sin mu je bio šef kabineta i upravo mu je Alija dao početnu moć i kapital da danas bude ovo što jeste.

Kad se podvuče crta, kratkoročno pozitivna ličnost ali dugoročno negativna ličnost. U kombinaciji sa sinom (i snahom) izrazito negativna porodica. Srbi su dobro izabrali kada su Aliju izabrali.


1. Niđe veze. Hrvati i Srbi su potpisali Kutiljera. Muslimani odbili i odlučili se za rat i sa Srbima i sa Hrvatima.
2. Priprema za rat je svakak precijenjna. To je nebitno jer sve je alahova volja. :palacgore2
3. Kako nam je odgovarao ostanak BiH u Yu vidilo se na primjeru Kosova i CG.
4. To mu nije krivica. Islamizaija islamista je prirodan proces. To je isto kao da kažeš kako je Papa kriv za katolizaciju Vatikana.
5. Ni to mu nije krivica. Nije on vama ostavio sina nego ste vi njegovog sina izabrali na demokratskim izborima.


1. Kutiljerov plan je samo davao legitimitet separatistima. Karta nije usaglašena i rat za kartu bi se svakako vodio. Samo što bi u tom ratu sve 3 strane imale legitimitet dobijen Kutiljetovim planom. Fenomenalna odluka da se odbije ta prevara zvana Kutiljerov plan.
2. Tako je
3. Loši primjeri. CG je dominantno pravoslavna i evo upravo sada svjedočimo šta to znači. (Uvijek se može vratiti Srbiji). Kosovo je posebno loš primjer za bilo šta. Srbiji je Kosovo realno bilo samo teret a gubitak istog odlično iskorišten za homogenizaciju i vladanje na osnovu toga. Dalje, na Kosovu je Srbija krenula u totalno uništenje Albanaca što je od strane zapada kažnjeno ovako kako je kažnjeno. A i to kažnjavanje je nelegalno i evo već pravi problem u svijetu (Ukrajina) jer se i drugi sad pozivaju na to. Zapad je morao zaustaviti uništenje Albanaca na Kosovu ali nikako se nije smjelo priznati Kosovo kao nezavisna država. Dalje, za razliku od Bošnjaka koji su potpuno okruženi kršćanima, Albanci sa Kosova se naslanjaju na Albaniju koja ima izlaz na more. Dalje, Albanci u Albaniji su uglavnom ateisti za razliku od Bošnjaka. I naravno najvažnije za razliku od Kosova Srbi u BiH su zaista većina na polovini teritorije i u vrijeme raspada Jugoslavije bilo ih je 1,4 miliona u BiH. Bili su većina u velikim gradovima poput Banjaluke itd. Da su Bošnje izabrale ostati sa Srbijom 92-ge kad tad bi se Srbija postarala da osigura da BiH bude srpska. A to bi dovelo do rata naravno. Rata u kojem bi JNA bila legitimna vojna sila a Bošnjaci neki islamski fanatici (recimo da su Srbi čekali da to pokrenu nakon 11 septembra 2001-ve imali bi vjerovatno i podršku NATO-a lol). Ili da su Srbi imali šansu da odgode sukob sa Bošnjacima dok Rusija ne ojača. Ovako se rat u BiH desio u momentu kad je Rusija najslabija. Perfektan tajming. Svaka čast Aliji realno.
4. Gluposti. Vidi Albance "muslimane" u Albaniji.
5. Kada neko ima početni kapital i uvezani sistem tajkuna+AID/OSA pa onda zagospodari pravosuđem, medijima, i naravno izbornim komisijama. Pa onda stvori lažnu opozicijju (SBIH, SBB, DF). Tu je i kontrola nad islamskom zajednicom naravno. Pa onda mediji i islamska zajednica rade svoje prije izbora, na izborima se masovno krade, nakon izbora tajkuni kupuju ruke poslanika + koalicije sa lažnom opozicijom. A sve uz podršku AID/OSA, pravosuđa pa čak i međunarodne zajednice koja je zauzvrat dobijala poslušnost na drugim stvarima. Pa čitav sistem koji u startu pogoduje nacionalistima. Duboka država koja je toliko pustila korijenje. Jedino ih USA može skinuti i nadam se da to upravo gledamo. Kakvi demokratski izbori. Priča za malu djecu.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 09:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2022, 12:39
Postovi: 2069
Očito je da se Alijina slika ne smije dirat iz bošnjačkog kabineta u Predsjedništvu pa čak ni kad u tu instituciju zađe jedan gradžanin lol

U tom kontekstu usporedba sa sv. Savom ima smisla.

Što se tiče njega samog i njegovog djelovanja, bio sam mlad da bih imao životni utisak političkih zbivanja u to vrijeme, ali gledajući iz svega priloženoga i naknadno viđenoga bio je politički oportunist, kao i svaki političar u biti. To da je nekakav heroj uvjetovano je činjenicom da je živio u vrijeme rata, možda bi netko drugi bolje, mudrije ili hrabrije vodio bošnjake, ali nema tu šansu, Bogu hvala, jer ne ratujemo.

Njegov politički pragmatizam ogleda se u njegovoj suradnji sa hrvatima na koje je, također, gledao kao neprijatelje jer je sam imao usko islamističke poglede. Dovoljno je samo malo pročitati iz njegove Islamske dekleracije da to postane očito. Znači suradnja, kako sa hrvatima tako i sa zapadnim državama je uvjetovana željom za političkim opstankom, a dugoročni cilj se ne poklapa s onim što zapad od bošnjaka očekuje kao nekakvog projekta "modernih muslimana".

Njegov sin nije drugačiji, ali je onako, bar u privatnom životu, "moderniji". Prihvaća zapadnjačke luksuze ali i dalje u srži vodi istu politiku, zadovoljavanja zapada dok se ne ostvari prilika za veću islamizaciju. To je kredo takve stranke od kako postoji, i tu se ništa nije promijenilo.
Stranka kao stranka može proći tranzicije, za bolje ili gore, pa HDZ kakav je bio u početku sigurno nije imao viziju sebe kao nekakvih liberalnih konzervativaca kakav je postao sada, barem onaj u Hrvatskoj, a i ovaj BiH će to slijediti ako to znači jače zalaganje zapada za pitanja hrvata u BiH.

SDA nema želju za promjenama unutar sebe. Naprotiv, promjene unutar bošnjačkog puka na koje utječe biračko tijelo SDA se dešavaju u smislu veće islamizacije. Sve je češći slučaj da djevojčice mlađe od 10 godina hodaju zamotanih glava i to je put kojim bi SDA htio povest bošnjake.

Naravno, zapadne zemlje neće vječno biti zatvorenih očiju i pustiti da se prevara događa. Zapad i sad ide na nož s Dodikom zbog bošnjaka, iako bi mogli, puno lakše, namamiti Dodika da im, skupa s Vučićem, zoba sjeme iz ruke ako mu pristupe na isti način kao i prema Vučiću. Nije u interesu SAD-a ni EU da Republika Srpska nema neovisnost, njima je to svejedno, ako bi RS skupa sa Srbijom postao pro-zapadno orijentiran.

Ta sadaka zapadnjačkih struktura se očituje u nastojanju da se bošnjacima ispuni želja jer su zapravo jedini koji hoće BiH da opstane u granicama bivše Jugoslavenske Republike, gdje je prvi puta i konstituirana kao država. Njima se mogu pridodati nekakvi Komšići i Mijatovići u stvari jugonostalgičari među hrvatima i srbima a realno politički oportunisti koji koriste činjenicu da bošnjacima trebaju pokazni političari koji nisu muslimani.

Da se kod nas provede referendum, i ponudi široka lepeza mogućih odgovora uključujući i treći entitet, neovisnost tih entiteta ili mirno pripajanje Hrvatskoj i Srbiji dijelova BiH jasno je da bi za ovakvo ili nekakvo unutarnje uređenje glasali jedino bošnjaci.

Nacionalna motivacija za takve rezultate bi bila više nego očita. Provedite takav referendum recimo u Istri i opet ljudi neće glasat da se Istra pripoji Italiji s kojom ima povijesne veze iako bi to možda značilo instant veće plaće i penzije. Dio bi to i htio ali ne većina ljudi koji tamo žive.

Tu podršku zapada bošnjaci su krenuli da prokockaju i mislim da i hoće jer će na idućim izborima "kazniti" trojku i glasati za radikalnije opcije.

Sve u svemu, Alija je ogledalo svog biračkog tijela, mislim na one odane SDA politici, ne nužno svakoga, tko mu je u nekom trenutku dao glas. Prikriveni maksimalistički i islamistički zahtjevi koji bi jedino bili realni da je susjedna država Turska, iako bi tada i bošnjaci vjerovatno glasali za pripojenje susjednoj zemlji lol

_________________
Pravi narodi imaju jednu državu koja je cijela njihova. Bolji narodi imaju svoju konstitutivnost u bar još jednoj državi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 09:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 37650
Nebula je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

1. Niđe veze. Hrvati i Srbi su potpisali Kutiljera. Muslimani odbili i odlučili se za rat i sa Srbima i sa Hrvatima.
2. Priprema za rat je svakak precijenjna. To je nebitno jer sve je alahova volja. :palacgore2
3. Kako nam je odgovarao ostanak BiH u Yu vidilo se na primjeru Kosova i CG.
4. To mu nije krivica. Islamizaija islamista je prirodan proces. To je isto kao da kažeš kako je Papa kriv za katolizaciju Vatikana.
5. Ni to mu nije krivica. Nije on vama ostavio sina nego ste vi njegovog sina izabrali na demokratskim izborima.


1. Kutiljerov plan je samo davao legitimitet separatistima. Karta nije usaglašena i rat za kartu bi se svakako vodio. Samo što bi u tom ratu sve 3 strane imale legitimitet dobijen Kutiljetovim planom. Fenomenalna odluka da se odbije ta prevara zvana Kutiljerov plan.
2. Tako je
3. Loši primjeri. CG je dominantno pravoslavna i evo upravo sada svjedočimo šta to znači. (Uvijek se može vratiti Srbiji). Kosovo je posebno loš primjer za bilo šta. Srbiji je Kosovo realno bilo samo teret a gubitak istog odlično iskorišten za homogenizaciju i vladanje na osnovu toga. Dalje, na Kosovu je Srbija krenula u totalno uništenje Albanaca što je od strane zapada kažnjeno ovako kako je kažnjeno. A i to kažnjavanje je nelegalno i evo već pravi problem u svijetu (Ukrajina) jer se i drugi sad pozivaju na to. Zapad je morao zaustaviti uništenje Albanaca na Kosovu ali nikako se nije smjelo priznati Kosovo kao nezavisna država. Dalje, za razliku od Bošnjaka koji su potpuno okruženi kršćanima, Albanci sa Kosova se naslanjaju na Albaniju koja ima izlaz na more. Dalje, Albanci u Albaniji su uglavnom ateisti za razliku od Bošnjaka. I naravno najvažnije za razliku od Kosova Srbi u BiH su zaista većina na polovini teritorije i u vrijeme raspada Jugoslavije bilo ih je 1,4 miliona u BiH. Bili su većina u velikim gradovima poput Banjaluke itd. Da su Bošnje izabrale ostati sa Srbijom 92-ge kad tad bi se Srbija postarala da osigura da BiH bude srpska. A to bi dovelo do rata naravno. Rata u kojem bi JNA bila legitimna vojna sila a Bošnjaci neki islamski fanatici (recimo da su Srbi čekali da to pokrenu nakon 11 septembra 2001-ve imali bi vjerovatno i podršku NATO-a lol). Ili da su Srbi imali šansu da odgode sukob sa Bošnjacima dok Rusija ne ojača. Ovako se rat u BiH desio u momentu kad je Rusija najslabija. Perfektan tajming. Svaka čast Aliji realno.
4. Gluposti. Vidi Albance "muslimane" u Albaniji.
5. Kada neko ima početni kapital i uvezani sistem tajkuna+AID/OSA pa onda zagospodari pravosuđem, medijima, i naravno izbornim komisijama. Pa onda stvori lažnu opozicijju (SBIH, SBB, DF). Tu je i kontrola nad islamskom zajednicom naravno. Pa onda mediji i islamska zajednica rade svoje prije izbora, na izborima se masovno krade, nakon izbora tajkuni kupuju ruke poslanika + koalicije sa lažnom opozicijom. A sve uz podršku AID/OSA, pravosuđa pa čak i međunarodne zajednice koja je zauzvrat dobijala poslušnost na drugim stvarima. Pa čitav sistem koji u startu pogoduje nacionalistima. Duboka država koja je toliko pustila korijenje. Jedino ih USA može skinuti i nadam se da to upravo gledamo. Kakvi demokratski izbori. Priča za malu djecu.


1. Pa bolje da ste nam dali legitimitet kod Kutiljera nego u Dejtonu. Šta vam je smetalo na karti gdje je 44% vaše? :neznam
3. Ok. Ako vi mislite da ste u pravo vrijeme počeli rat to je završena priča. Ne možemo raspravljati o tuđem osjećajima. :neznam I meni je drago što je bilo tako. :palacgore2
4. Pa Albanci se trude sa se riješe islama a vi upravo suprotno gurate islam i dan danas kao osnovnu karakteristiku Bošnjaka. Jer Albanci mogu bez islama a vi ste bez islama ponovo Srbi ili Hrvati.
5. Ne možete se vi oprati od Izetbegovića.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 09:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8095
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
novovrijeme je napisao/la:
1. Pa bolje da ste nam dali legitimitet kod Kutiljera nego u Dejtonu. Šta vam je smetalo na karti gdje je 44% vaše? :neznam
3. Ok. Ako vi mislite da ste u pravo vrijeme počeli rat to je završena priča. Ne možemo raspravljati o tuđem osjećajima. :neznam I meni je drago što je bilo tako. :palacgore2
4. Pa Albanci se trude sa se riješe islama a vi upravo suprotno gurate islam i dan danas kao osnovnu karakteristiku Bošnjaka. Jer Albanci mogu bez islama a vi ste bez islama ponovo Srbi ili Hrvati.


1. Ne može se porediti Kutiljerov plan i Daytonski sporazum. Kutiljerov plan su praktično principi bez detalja pri čemu je osnovni princip "podjela na 3" a detalji bi se krvlju dogovarali. Daytonski sporazum je detaljni i kompletni sporazum sa detaljnom i dogovorenom kartom, sa Ustavom, sa garantima (USA, Rusija, Engleska, Francuska, Njemačka), sa dogovorenim angažmanom stranih trupa uključujući i NATO (i dalje važi to za NATO). Samo glup čovjek ili trol može reći "pa bolji vam je bio Kutiljero" kada znamo da se kod Kutiljera radi o principima a ne o gotovom sporazumu. Da su ti principi prihvaćeni rat koji bi svakako usljedio imao bi legitmo karakter građanskog rata a sve 3 strane bi bile podjednako legitimne jer bi se samo borili za bolju mapu a princip podjele bi već bio prihvaćen.
3. Zamisli da se rat odgodio do 2002-ge kad je krenula globalna islamofobija a Rusija krenula da jača. Brrrr
4. Fokus je trebao biti na Bosancima svih religija. Religija privatna stvar. Zato su Srbi izabrali Aliju. Jer su znali da mu to neće biti fokus.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 09:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 37650
Nebula je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:
1. Pa bolje da ste nam dali legitimitet kod Kutiljera nego u Dejtonu. Šta vam je smetalo na karti gdje je 44% vaše? :neznam
3. Ok. Ako vi mislite da ste u pravo vrijeme počeli rat to je završena priča. Ne možemo raspravljati o tuđem osjećajima. :neznam I meni je drago što je bilo tako. :palacgore2
4. Pa Albanci se trude sa se riješe islama a vi upravo suprotno gurate islam i dan danas kao osnovnu karakteristiku Bošnjaka. Jer Albanci mogu bez islama a vi ste bez islama ponovo Srbi ili Hrvati.


1. Ne može se porediti Kutiljerov plan i Daytonski sporazum. Kutiljerov plan su praktično principi bez detalja pri čemu je osnovni princip "podjela na 3" a detalji bi se krvlju dogovarali. Daytonski sporazum je detaljni i kompletni sporazum sa detaljnom i dogovorenom kartom, sa Ustavom, sa garantima (USA, Rusija, Engleska, Francuska, Njemačka), sa dogovorenim angažmanom stranih trupa uključujući i NATO (i dalje važi to za NATO). Samo glup čovjek ili trol može reći "pa bolji vam je bio Kutiljero" kada znamo da se kod Kutiljera radi o principima a ne o gotovom sporazumu. Da su ti principi prihvaćeni rat koji bi svakako usljedio imao bi legitmo karakter građanskog rata a sve 3 strane bi bile podjednako legitimne jer bi se samo borili za bolju mapu a princip podjele bi već bio prihvaćen.
3. Zamisli da se rat odgodio do 2002-ge kad je krenula globalna islamofobija a Rusija krenula da jača. Brrrr
4. Fokus je trebao biti na Bosancima svih religija. Religija privatna stvar. Zato su Srbi izabrali Aliju. Jer su znali da mu to neće biti fokus.


1. Ma nije to baš tako bilo. Bilo je to da vi niste htjeli pričati o bilo kakvoj podjeli Bosne. Samo gradžanska/islamska je dolazila u obzir.
A onda ste u Dejtonu popišali sve za šta ste se borili nadajući se da ćete u miru ostvariti gradžansku/islamsku.
Nismo mi Mujo jeli bunjike. Znamo se nažalost.
3. Zamisli. Mi smo tad vjerovali liberalnim nacistima i hapsili ratne heroje, Čeda nam bio idol. Brrrr
4. Da se fokusitrate na asimilaciju Srba i Hrvata? Pa to Mujo nije prošlo ni mnogo jačima od vas nego su dobili po pički. Da bi nekog asimilirao moraš biti jak i poželjan a vi ste slabi i nepoželjni. :neznam Ne mogu slabi narodi asimilirati jače narode od sebe.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 10:09 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 18:46
Postovi: 7153
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
potocnj je napisao/la:
Očito je da se Alijina slika ne smije dirat iz bošnjačkog kabineta u Predsjedništvu pa čak ni kad u tu instituciju zađe jedan gradžanin lol

U tom kontekstu usporedba sa sv. Savom ima smisla.

Što se tiče njega samog i njegovog djelovanja, bio sam mlad da bih imao životni utisak političkih zbivanja u to vrijeme, ali gledajući iz svega priloženoga i naknadno viđenoga bio je politički oportunist, kao i svaki političar u biti. To da je nekakav heroj uvjetovano je činjenicom da je živio u vrijeme rata, možda bi netko drugi bolje, mudrije ili hrabrije vodio bošnjake, ali nema tu šansu, Bogu hvala, jer ne ratujemo.

Njegov politički pragmatizam ogleda se u njegovoj suradnji sa hrvatima na koje je, također, gledao kao neprijatelje jer je sam imao usko islamističke poglede. Dovoljno je samo malo pročitati iz njegove Islamske dekleracije da to postane očito. Znači suradnja, kako sa hrvatima tako i sa zapadnim državama je uvjetovana željom za političkim opstankom, a dugoročni cilj se ne poklapa s onim što zapad od bošnjaka očekuje kao nekakvog projekta "modernih muslimana".

Njegov sin nije drugačiji, ali je onako, bar u privatnom životu, "moderniji". Prihvaća zapadnjačke luksuze ali i dalje u srži vodi istu politiku, zadovoljavanja zapada dok se ne ostvari prilika za veću islamizaciju. To je kredo takve stranke od kako postoji, i tu se ništa nije promijenilo.
Stranka kao stranka može proći tranzicije, za bolje ili gore, pa HDZ kakav je bio u početku sigurno nije imao viziju sebe kao nekakvih liberalnih konzervativaca kakav je postao sada, barem onaj u Hrvatskoj, a i ovaj BiH će to slijediti ako to znači jače zalaganje zapada za pitanja hrvata u BiH.

SDA nema želju za promjenama unutar sebe. Naprotiv, promjene unutar bošnjačkog puka na koje utječe biračko tijelo SDA se dešavaju u smislu veće islamizacije. Sve je češći slučaj da djevojčice mlađe od 10 godina hodaju zamotanih glava i to je put kojim bi SDA htio povest bošnjake.

Naravno, zapadne zemlje neće vječno biti zatvorenih očiju i pustiti da se prevara događa. Zapad i sad ide na nož s Dodikom zbog bošnjaka, iako bi mogli, puno lakše, namamiti Dodika da im, skupa s Vučićem, zoba sjeme iz ruke ako mu pristupe na isti način kao i prema Vučiću. Nije u interesu SAD-a ni EU da Republika Srpska nema neovisnost, njima je to svejedno, ako bi RS skupa sa Srbijom postao pro-zapadno orijentiran.

Ta sadaka zapadnjačkih struktura se očituje u nastojanju da se bošnjacima ispuni želja jer su zapravo jedini koji hoće BiH da opstane u granicama bivše Jugoslavenske Republike, gdje je prvi puta i konstituirana kao država. Njima se mogu pridodati nekakvi Komšići i Mijatovići u stvari jugonostalgičari među hrvatima i srbima a realno politički oportunisti koji koriste činjenicu da bošnjacima trebaju pokazni političari koji nisu muslimani.

Da se kod nas provede referendum, i ponudi široka lepeza mogućih odgovora uključujući i treći entitet, neovisnost tih entiteta ili mirno pripajanje Hrvatskoj i Srbiji dijelova BiH jasno je da bi za ovakvo ili nekakvo unutarnje uređenje glasali jedino bošnjaci.

Nacionalna motivacija za takve rezultate bi bila više nego očita. Provedite takav referendum recimo u Istri i opet ljudi neće glasat da se Istra pripoji Italiji s kojom ima povijesne veze iako bi to možda značilo instant veće plaće i penzije. Dio bi to i htio ali ne većina ljudi koji tamo žive.

Tu podršku zapada bošnjaci su krenuli da prokockaju i mislim da i hoće jer će na idućim izborima "kazniti" trojku i glasati za radikalnije opcije.

Sve u svemu, Alija je ogledalo svog biračkog tijela, mislim na one odane SDA politici, ne nužno svakoga, tko mu je u nekom trenutku dao glas. Prikriveni maksimalistički i islamistički zahtjevi koji bi jedino bili realni da je susjedna država Turska, iako bi tada i bošnjaci vjerovatno glasali za pripojenje susjednoj zemlji lol

"Kult" Alije postoji samo prema spolja to jeste prema nemuslimanima a i taj "kult" je vrlo skromnog inteziteta u smislu da je glorifikacija Alije ograničena na jednu ulicu.muzej i veoma rijetko spominjanje u medijima.Čak se i istaknuti članovi SDA rijetko pozivaju na Aliju kao na nekakav autoritet.
"Unutrašnji" kult je skoro nepostojeći.
Muslimani javno ne dovode u pitanje Aliju jer je Alija važan segmet u njihovom narativu o ratu u kojem su Muslimani predvođeni Alijom odbranili BiH od invazije Srbije a onda i Hrvatske i u kojem su se odbranili od uništenja na kome su radili Srbi a na nešto manje drastičan način i Hrvati.
Kult Alije Izetbegovića postoji ali medju muslimanima van BiH jer su muslimani BiH uspješno prodali svoju priču svojim savjernicima u Turskoj i muslimanima širom svijeta
Dobar dio Muslimana u BiH znaju da je ta priča o agresiji u cilju pripajanja cijele ili dijelova BiH susednim zemljema i o tome kako je rat vođen da bi muslimani u BiH bili uništeni jedna propagandna priča.
Kao i u svaka druga profesije i političari posebno kad su lideri vrednuju se prema njiovom uspjehu ili neuspjehu.Mnogo Muslimana zna da iako je Alija bio uspješan političar jer nije gubio na izborima bio u vrlo velikoj mjeri njihov neuspješan lider.

_________________
The ratio of 51:49 of the territorial proposal of the Contact Group is a foundation of the agreement. That territorial proposal is open for changes resulting from the joint agreements.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 10:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8095
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
Naravno da će legitmna vlada držati stav da nema podjele sve do zadnjeg momenta. A onda će u zamjenu za pristanak na podjelu tražiti neki teritorijalni ustupak. Recimo, Ilidžu, Ilijaš, Vogošću, Grbavicu, Brčko, koridor do Bihaća itd. Samo lud čovjek bi pristao na princip podjele a da ništa ne dobije zauzvrat. Srećom Alija nije bio lud. Islamista da ali lud ne.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 10:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 37650
Nebula je napisao/la:
Naravno da će legitmna vlada držati stav da nema podjele sve do zadnjeg momenta. A onda će u zamjenu za pristanak na podjelu tražiti neki teritorijalni ustupak. Recimo, Ilidžu, Ilijaš, Vogošću, Grbavicu, Brčko, koridor do Bihaća itd. Samo lud čovjek bi pristao na princip podjele a da ništa ne dobije zauzvrat. Srećom Alija nije bio lud. Islamista da ali lud ne.


Pa nuđeno vam je 44% i odbili ste. :neznam

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 10:21 
Offline

Pridružen/a: 02 tra 2013, 18:46
Postovi: 7153
Lokacija: Srpska Republika Bosna i Hercegovina
Nebula je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:
1. Pa bolje da ste nam dali legitimitet kod Kutiljera nego u Dejtonu. Šta vam je smetalo na karti gdje je 44% vaše? :neznam
3. Ok. Ako vi mislite da ste u pravo vrijeme počeli rat to je završena priča. Ne možemo raspravljati o tuđem osjećajima. :neznam I meni je drago što je bilo tako. :palacgore2
4. Pa Albanci se trude sa se riješe islama a vi upravo suprotno gurate islam i dan danas kao osnovnu karakteristiku Bošnjaka. Jer Albanci mogu bez islama a vi ste bez islama ponovo Srbi ili Hrvati.


1. Ne može se porediti Kutiljerov plan i Daytonski sporazum. Kutiljerov plan su praktično principi bez detalja pri čemu je osnovni princip "podjela na 3" a detalji bi se krvlju dogovarali. Daytonski sporazum je detaljni i kompletni sporazum sa detaljnom i dogovorenom kartom, sa Ustavom, sa garantima (USA, Rusija, Engleska, Francuska, Njemačka), sa dogovorenim angažmanom stranih trupa uključujući i NATO (i dalje važi to za NATO). Samo glup čovjek ili trol može reći "pa bolji vam je bio Kutiljero" kada znamo da se kod Kutiljera radi o principima a ne o gotovom sporazumu. Da su ti principi prihvaćeni rat koji bi svakako usljedio imao bi legitmo karakter građanskog rata a sve 3 strane bi bile podjednako legitimne jer bi se samo borili za bolju mapu a princip podjele bi već bio prihvaćen.
3. Zamisli da se rat odgodio do 2002-ge kad je krenula globalna islamofobija a Rusija krenula da jača. Brrrr
4. Fokus je trebao biti na Bosancima svih religija. Religija privatna stvar. Zato su Srbi izabrali Aliju. Jer su znali da mu to neće biti fokus.

Lako bi principi iz Kutlljerovog plana bili prevedeni u nekakav akt koji bi se zvao ustav ili slično.Alija tako nešto nije ni tražio kao što nije tražio ni garancije spoljnih faktora pa ni Nato-a za sprovođenje sporazuma.Nije mu palo na pamet jer nije ni pregovarao u dobroj vjeri nego je pregovoarao da bi dobio na vremenu.
Sve što nije bilo unitarna za Aliju je bilo neprihvatljivo jer se federalizom u ma kom obliku tj podjelom smanjuje i to drastično teritorija države za Muslimane kako je on to vidio i kako su to vidjeli Muslimani.
Alija pristaje na pregovore u momentu kad mu Amerikanci saopštavaju da ga više neće podržavati u ratu.

_________________
The ratio of 51:49 of the territorial proposal of the Contact Group is a foundation of the agreement. That territorial proposal is open for changes resulting from the joint agreements.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 04 tra 2023, 10:43 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 23:58
Postovi: 7447
Lokacija: Nizza, Naissus...
Svarog je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Tuđman nije postavio za cilj hrvatsku nacionalnu državu na prostoru 3 puta većem od prostora gdje žive Hrvati, i zatim izgubio u ratu i brojne prostore gdje su Hrvati većina.


Opet ne kontam poređenje Alije sa Svetim Savom


Alija je pokušao od BiH stvoriti muslimansku državu , a Muslimani svih EX YU država vidjeli su u njemu svog muslimanskog Tuđmana .

Mišljenja sam da se oni neće odreći Alije, pa ni onda kada BiH bude mnogo manja . Imaju li koga drugog ?

Moraju se na nešto nasloniti , pa makar na vrbov kolac .

Zar ti nije poznata latinska pritvornost i lukavstvo, te cinizam.

Svi ti iztočnjaci su barbari, mračnjaci, mistici, negativci.

_________________
Propast najdugovecnije imperije (1123 god), Istocno Rimskog carstva
https://www.youtube.com/watch?v=yVa6GQVSaj0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 14 lip 2023, 02:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 28961
Citat:
Alija je davno ‘raspakovan’

Đ. Alibegić
Čim prije Bošnjaci shvate, priznaju i sprovedu ‘ostavinsku raspravu’ iza Izetbegovića to bolje po njih, mitovi i ideologizacija klasičnog vjerskog državnika, sprega IZ BiH i vlasti te uporno forsiranje islamske države pod okriljem mladomuslimanskih ‘građanskih principa’ samo će ubrzati njen raspad koji nažalost traje i nije dovršen jedino zahvaljujući otporu i snazi međunarodne zajednice …

https://cross-atlantic.com/2023/06/13/a ... aspakovan/

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 14 lip 2023, 08:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 109214
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Tu kolumnu bi svi muslimani trebali poročitti.

Citat:
Projekat stvaranja ‘islamske krijeposne države’ je razrađen i printan u listu ‘Zmaj od Bosne’ (autor Adnan Jahić nekadašnji predsjednik SDA Tuzla) 27.septembra 1993. nakon što smo dobili ‘jedinstvenu i cjelovitu BiH’ na referendumu, čime je to izjašnjavanje zbog pitanja na listićima u potpunosti obesmišljeno. Ovaj projekat kojeg je u dogovoru sa Alijom podržao tadašnji Reis Mustafa Cerić kao ‘želju naroda’ donešen je bez ikakvog pitanja naroda. Koji se valjda opredjelio referendumom drugačije. Jahić ga je opširno i pojasnio.

„Muslimanska država; nacionalna država Bošnjaka, odnosno Muslimana“; da će imati „Muslimansku ideologiju, zasnovanu na islamu, islamskim vjersko-pravnim i etičko-socijalnim načelima“, koja će „biti ugrađena u kompletan građansko-pravni sustav buduće Muslimanske države“, polazeći od „državnih i nacionalnih simbola, preko vladajuće nacionalne politike, do školstva, socijalnih i privrednih institucija i, dakako, muslimanske porodice, ćelije cijele države“.
Naravno, ni to nije sve. A. Jahić, u toj budućoj „krijeposnoj muslimanskoj državi“, garantuje, implicite, striktnu primjenu boljševičkog principa podobnosti: „Ljudi koji se pokažu ili dokažu kao istinski Muslimani, kao svjesni nacionalisti i dobri vjernici, prirodno će imati veće povlastice i prava….’

Da li u ovome šta prepoznajete u sadašnjoj bh vlasti, u FBiH posebno?
Ne, jer to je ‘naučna fanstastika’.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 14 lip 2023, 11:09 
Offline

Pridružen/a: 02 stu 2009, 22:36
Postovi: 2702
novem je napisao/la:
Citat:
Alija je davno ‘raspakovan’

Đ. Alibegić
Čim prije Bošnjaci shvate, priznaju i sprovedu ‘ostavinsku raspravu’ iza Izetbegovića to bolje po njih, mitovi i ideologizacija klasičnog vjerskog državnika, sprega IZ BiH i vlasti te uporno forsiranje islamske države pod okriljem mladomuslimanskih ‘građanskih principa’ samo će ubrzati njen raspad koji nažalost traje i nije dovršen jedino zahvaljujući otporu i snazi međunarodne zajednice …

https://cross-atlantic.com/2023/06/13/a ... aspakovan/



Imperija Muslimansko Bratstvo (MB) uzvraća udarac.

https://thebosniatimes.ba/85144/cuvari-alijinih-tajni-i-otkud-tako-bestijalan-napad-alibabe-i-40-razbojnika-na-neponovljivu-plejadu-alijinih-saradnika/

Kao.

Eto im.

Sebi su.

_________________
"Ne funkcionira BiH zato sto je podjeljena, vec je podjeljeljena zato sto ne funkcionira"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Sveti Alija : Muslimanski Sveti Sava ? Ili ipak ne?
PostPostano: 15 lip 2023, 00:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 tra 2023, 00:54
Postovi: 2226
Robbie MO je napisao/la:

Ili recimo govoriti o de-Alijizaciji BiH Muslimana?



Kasaba nije još Delimustafića svarila. :ninja

_________________
Iuste ambulans coram Deo pretium non habet
Tko pronađe sarkazam nek si ga zadrži.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 96 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: crni_bombarder, Google Feedfetcher, Hagresor, Naša Kvačica, Vegas i 87 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO