HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 stu 2024, 04:59.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 22 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 19:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 12:16
Postovi: 889
Idejni projekat postoji, radila bi ga Kina, blokira se od Zapada. Uz ruski izlazak na Dunav, ovladavanjem lukom Bar i ovim kanalom Balkan postaje srpski Tropolj ponovo.

https://www.politika.rs/scc/clanak/3973 ... i-isplativ

slika


Grci su zainteresovani

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 19:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 stu 2022, 11:32
Postovi: 1276
Skup, glup i neisplativ projekat. U Srbiji je kriminalno zapostavljena mreža kanala koju je još Austrougarska napravila, slabo se koriste i plovne reke, a kamo li da se kopa ovo...

_________________
ex Skeletor


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 19:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 12:16
Postovi: 889
projekat je jeftin, osmisljen jos 1904. 12 milijardi. Plovni saobracaj je jeftiniji od drumskog.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 19:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 vel 2022, 19:03
Postovi: 6716
Sta ce nam to kad imamo Crnu Goru i Luku Bar?

Cekaj samo 2035 da Kina izstanca dovoljno mornarice da mogu da plasiraju moc na Jadranu, sada ne mogu.

Zato i Crna Gora nije srpska, i zato smo i okrzueni. Jer NATO ima moc na ovom prostoru i na Sredozemnom Moru.

Rusija, Kina i Iran mogu da projiciraju moc tek do desne obale Afrike odnosno do Bliskog Istoka, ali preko toga ne mogu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 19:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 stu 2022, 11:32
Postovi: 1276
Sibinjanin Janko je napisao/la:
projekat je jeftin, osmisljen jos 1904. 12 milijardi. Plovni saobracaj je jeftiniji od drumskog.


Mi nemamo dovoljno plovnog saobraćaja da plaćamo održavanje projekta čak i kad bi ga neko džabe napravio. Ne održava se ono što već postoji, ne koriste se reke koje besplatno teku.

_________________
ex Skeletor


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 20:33 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2021, 23:58
Postovi: 7447
Lokacija: Nizza, Naissus...
Glupost i SF....1 sendvič za godpona sa podrigušom i majonezom.

_________________
Propast najdugovecnije imperije (1123 god), Istocno Rimskog carstva
https://www.youtube.com/watch?v=yVa6GQVSaj0


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 20:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40
Postovi: 4739
Hoće li uskoro biti kakvi izbori u Srbiji? Obično u predizborno vrijeme vučićevci krenu u spinove i fantazije o golemim nalazišta zlata, litija i građevinskim megaprojektima koji tek što nisu krenuli.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 21:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75008
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Možda bi bilo interesantno Makedoniji da im se Vardar učini plovnim od Soluna do granice s Grčkom. Nemaju dobre odnose s Grcima, da Grci radi njih ruše mostove i hidroelektrane na Vardaru.

No, ovo kao cjelokupni projekt nema nikakvog smisla, kad se iz Sredozemnog mora do Beograda može plovit kroz Tursku i deltu Dunava.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 21:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75008
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Kina vam želi dati kredit za unaprijed propali projekt, njihovi krediti uvijek sadrže klauzule gdje preuzmu nešto drugo ako se kredit ne vrati, oni vole kad kredit propadne. :zubati

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 04 tra 2023, 21:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 25 vel 2022, 19:03
Postovi: 6716
Robbie MO je napisao/la:
Kina vam želi dati kredit za unaprijed propali projekt, njihovi krediti uvijek sadrže klauzule gdje preuzmu nešto drugo ako se kredit ne vrati, oni vole kad kredit propadne. :zubati



To su mitovi. Sad usled svetske ekonomske krize, Kinezi su oprostili dugove kompletno mnogim zemljama. A kada neko nema da plati, uglavnom prvo rade rekonstrukcije kredita. Mislim da ima možda 1 ili 2 primera samo da su nekom uzeli imovinu zato što nemaju da plate. Kini nije cilj da ih stanovnici tih zemalja zamrze, nego da projektuju meku moć.



Citat:
China Cancels 23 Loans to Africa Amid 'Debt Trap' Debate


https://www.voanews.com/a/china-cancels ... 16397.html

slika


Takodje one "ne vole" kad kredit propadne. To nema nikakvog smisla sa logičkog aspekta. Njima je u interesu da ti projekti budu uspešni, što i u većini slučajeva i jesu, kako bi širili meku moć. A ako baš neka zemlja nema mogućnost da vrati. Onda mu oproste, radi političkog clouta ili da te zemlje glasaju za njih u UN. Takodje u interesu im je da ti projekti budu uspešni i kako bi se te zemlje malo ekonomski uzdigle usled tih njihovih kredita i infrastrukture pa da onda mogu da kupuju još više kineskih proizvoda tako bogatiji i sama Kina tako da razvije nova alternativa tržišta mimo Zapada.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 05 tra 2023, 00:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1838
E Srbi moji, bolje bi mozda bilo da taj kanal preusmjerite prema Jadranu. Oko ovoga cete s nama nac zajednicki jezik, jos k tome EU ce podrzat projekt i obilato ga financirat
Jos k tome kako Sava vise ne bi bila slijepo crijevo pa mozete napravit neku veliku luku na Savi u RS koja bi bila pandan Plocama(Gradiška, Šamac ili Brčko). Mi mozemo napravit u Orasju nasu, a podigli bi mnoge gradove u RH samim postojanjem tog kanala
Ova opcija kanala od Beograda preko Save prema Jadranu nije prije bila moguca zbog tog sto se kod nas uz obalu nalaze visoke planine, ali u Norveskoj upravo rade prvi tunel kanal https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stad_Ship_Tunnel. Jos k tome za vece brodove od rijecnih
Td ovaj kanal nije neka znanstvena fantastika

Tri rute koje bi dosle u obzir su:
1. Beograd-(Sava)-Sisak-(Kupa)-Karlovac-(Dobra)-Ogulin-tunel kroz planinu(25-30km)-Novi Vinodolski
2. Beograd-(Sava)-Sisak-(Kupa)-Karlovac-(Kupa)-izvor Kupe-tunel kroz Risnjak(25-30km)-Rijeka ili Bakar
3. Beograd-(Sava)-Jasenovac-(Una)-(Butiznica)-Knin-(Krka)-Sibenik


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 05 tra 2023, 18:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2023, 12:16
Postovi: 889
Sto bi isli kroz Jadran i Otrantska vrata, kad imamo vec luku Bar? Plus to sto ti pricas je jedno 50x skuplje.... a pitanje je i recnih tokova do Jadrana..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 06 tra 2023, 01:49 
Offline

Pridružen/a: 05 tra 2023, 03:29
Postovi: 1
estoyAqui je napisao/la:
1. Beograd-(Sava)-Sisak-(Kupa)-Karlovac-(Dobra)-Ogulin-tunel kroz planinu(25-30km)-Novi Vinodolski
2. Beograd-(Sava)-Sisak-(Kupa)-Karlovac-(Kupa)-izvor Kupe-tunel kroz Risnjak(25-30km)-Rijeka ili Bakar
3. Beograd-(Sava)-Jasenovac-(Una)-(Butiznica)-Knin-(Krka)-Sibenik

da li su ti sve te reke plovne?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 06 tra 2023, 09:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1838
Bosanski Tornjak je napisao/la:
estoyAqui je napisao/la:
1. Beograd-(Sava)-Sisak-(Kupa)-Karlovac-(Dobra)-Ogulin-tunel kroz planinu(25-30km)-Novi Vinodolski
2. Beograd-(Sava)-Sisak-(Kupa)-Karlovac-(Kupa)-izvor Kupe-tunel kroz Risnjak(25-30km)-Rijeka ili Bakar
3. Beograd-(Sava)-Jasenovac-(Una)-(Butiznica)-Knin-(Krka)-Sibenik

da li su ti sve te reke plovne?

Sava je plovna do Siska svakako
Kupa trenutno nije plovna, ali se vrlo lako proširi u uvjete plovnosti do Karlovca. Kroz povijest je uvijek bila do Karlovca plovna, kroz bivšu Jugoslaviju do Pokupskog. Od Karlovca nadalje ima nešto brda pa je malo teže proširit Kupu, ali izvedivo
Dobra nije plovna, ali je zgodna za proširivanje. Na Dobri se nalazi hidroelektrana zbog koje postoji proširenje rijeke skroz do pred Ogulin. Također se s južne strane Ogulina nalazi umjetno jezero Sabljaci koje bi svakako bilo dio projekta
Una je plovna do Dubice, Krka do Skradina, a Butižnica nije plovna


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 06 tra 2023, 17:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 stu 2022, 11:32
Postovi: 1276
Sve je to skupo i nepotrebno, Sava može lako da bude plovna do granice sa Slovenijom pa se ne koristi. Ista situacija na rekama kao u Srbiji, možda čak i gora jer su ovde reke prirodno veće a i kroz Srbiju prolazi međunarodni tok Dunava. Kad se teret bude baržama prevozio iz Zagreba ili Slavonskog Broda za Vukovar i Osijek, onda može da se priča o kanalima i širenju mreže, a do tad je besmisleno.

_________________
ex Skeletor


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 06 tra 2023, 18:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 ožu 2021, 16:33
Postovi: 10324
Sibinjanin Janko je napisao/la:
Idejni projekat postoji, radila bi ga Kina, blokira se od Zapada. Uz ruski izlazak na Dunav, ovladavanjem lukom Bar i ovim kanalom Balkan postaje srpski Tropolj ponovo.

https://www.politika.rs/scc/clanak/3973 ... i-isplativ

slika


Grci su zainteresovani

slika

Hahaha

_________________
Dom svoj čuva Zrinski 115


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 06 tra 2023, 22:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1838
Megatron je napisao/la:
Sve je to skupo i nepotrebno, Sava može lako da bude plovna do granice sa Slovenijom pa se ne koristi. Ista situacija na rekama kao u Srbiji, možda čak i gora jer su ovde reke prirodno veće a i kroz Srbiju prolazi međunarodni tok Dunava. Kad se teret bude baržama prevozio iz Zagreba ili Slavonskog Broda za Vukovar i Osijek, onda može da se priča o kanalima i širenju mreže, a do tad je besmisleno.

To se ne bi radilo ni zbog Vukovara, ni zbog Zagreba, ni zbog Beograda. To bi bio temelj za koridor kojim bi se najbrze uslo u porjecje Dunava i usput bi se napravila alternativa Bosporu. Znaci ovdje bi isli tereti iz ne znam Kine za Austriju ili iz Rusije u Italiju
S druge strane ova bi alternativa bila politicki i opcenito sigurnija jer bi ovisila samo o RH. Vama bi to omogucavalo alternativni put do toplog mora te bi se brojne luka ne tom putu razvile(Beograd, Sabac, Gradiska, Brcko, Samac). Isto bi i nama pasalo(digle bi se rijecne luke na Savi, Karlovac)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 07 tra 2023, 09:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 stu 2022, 11:32
Postovi: 1276
estoyAqui je napisao/la:
Megatron je napisao/la:
Sve je to skupo i nepotrebno, Sava može lako da bude plovna do granice sa Slovenijom pa se ne koristi. Ista situacija na rekama kao u Srbiji, možda čak i gora jer su ovde reke prirodno veće a i kroz Srbiju prolazi međunarodni tok Dunava. Kad se teret bude baržama prevozio iz Zagreba ili Slavonskog Broda za Vukovar i Osijek, onda može da se priča o kanalima i širenju mreže, a do tad je besmisleno.

To se ne bi radilo ni zbog Vukovara, ni zbog Zagreba, ni zbog Beograda. To bi bio temelj za koridor kojim bi se najbrze uslo u porjecje Dunava i usput bi se napravila alternativa Bosporu. Znaci ovdje bi isli tereti iz ne znam Kine za Austriju ili iz Rusije u Italiju
S druge strane ova bi alternativa bila politicki i opcenito sigurnija jer bi ovisila samo o RH. Vama bi to omogucavalo alternativni put do toplog mora te bi se brojne luka ne tom putu razvile(Beograd, Sabac, Gradiska, Brcko, Samac). Isto bi i nama pasalo(digle bi se rijecne luke na Savi, Karlovac)


Ne razumeš.

Po Dunavskoj konferenciji potpisanoj u Beogradu 1948. godine, sve podunavske države (Nemačka, Austrija, Čehoslovačka (sada njena naslednica Slovačka), Mađarska, Jugoslavija (sada Srbija i Hrvatska), Rumunija, Bugarska i SSSR (sada naslednice Ukrajina i Rusija) imaju pravo na besplatno i neometano korišćenje celog toka Dunava. Po Konvenciji iz Montroa (Montreux) iz 1936. godine, sve države imaju pravo na besplatni i neometani prolazak kroz Bosfor i Dardanele.

Kanal koji ti predlažeš i ovaj iz uvodnog posta bi bili skupi projekti sa puno prevodnica kojima bi se savladale velike razlike u nadmorskoj visini, što znači da bi bili skupi i za održavanje. To znači da bi prolaz tim kanalima bio skup za brodove. Što bi neko plaćao da prođe kroz kanal ako može okolo besplatno? Drugi problem sa oba kanala (još više sa ovim tvojim predlogom) je što to nisu dovoljno velike reke, tj. nema dovoljno vode da tuda mogu da prođu velike barže i brodovi. Sava je u Zagrebu široka dobrih 70 metara pa se ne koristi za prevoz robe. Da li u krečnjačkom vodopropusnom području od Karlovca do Sinja ima dovoljno vode i da li ona može da se zadrži za kanal širine preko 70m?

Da li je projekat tehnički moguće izvesti? Nisam siguran. Ima li ekonomskog smisla? Nema. Vrlo jednostavno.

_________________
ex Skeletor


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 07 tra 2023, 09:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2022, 13:21
Postovi: 7777
Karabaja je napisao/la:
Sibinjanin Janko je napisao/la:
Idejni projekat postoji, radila bi ga Kina, blokira se od Zapada. Uz ruski izlazak na Dunav, ovladavanjem lukom Bar i ovim kanalom Balkan postaje srpski Tropolj ponovo.

https://www.politika.rs/scc/clanak/3973 ... i-isplativ

slika


Grci su zainteresovani

slika

Hahaha


Al baš. Koja gomila gluposti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 07 tra 2023, 14:45 
Offline

Pridružen/a: 23 tra 2020, 06:03
Postovi: 1347
Solunski front. Sve je moguce, pogotovo ako su Kinezi u pitanju. Ovo je sad njihov vijek.

_________________
S vjerom u Boga


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 07 tra 2023, 17:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 75008
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Rutinerr je napisao/la:
Karabaja je napisao/la:
Hahaha


Al baš. Koja gomila gluposti.


Realnije je da vama Bosnu učinimo plovnom do Maglaja, ili Neretvu do Jablanice, pa da možete u tim općinama napraviti dvije luke.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Srpski Tropolj: Kanal Dunav - Morava - Vardar - Solun
PostPostano: 07 tra 2023, 22:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1838
Megatron je napisao/la:
estoyAqui je napisao/la:
To se ne bi radilo ni zbog Vukovara, ni zbog Zagreba, ni zbog Beograda. To bi bio temelj za koridor kojim bi se najbrze uslo u porjecje Dunava i usput bi se napravila alternativa Bosporu. Znaci ovdje bi isli tereti iz ne znam Kine za Austriju ili iz Rusije u Italiju
S druge strane ova bi alternativa bila politicki i opcenito sigurnija jer bi ovisila samo o RH. Vama bi to omogucavalo alternativni put do toplog mora te bi se brojne luka ne tom putu razvile(Beograd, Sabac, Gradiska, Brcko, Samac). Isto bi i nama pasalo(digle bi se rijecne luke na Savi, Karlovac)


Ne razumeš.

Po Dunavskoj konferenciji potpisanoj u Beogradu 1948. godine, sve podunavske države (Nemačka, Austrija, Čehoslovačka (sada njena naslednica Slovačka), Mađarska, Jugoslavija (sada Srbija i Hrvatska), Rumunija, Bugarska i SSSR (sada naslednice Ukrajina i Rusija) imaju pravo na besplatno i neometano korišćenje celog toka Dunava. Po Konvenciji iz Montroa (Montreux) iz 1936. godine, sve države imaju pravo na besplatni i neometani prolazak kroz Bosfor i Dardanele.

Kanal koji ti predlažeš i ovaj iz uvodnog posta bi bili skupi projekti sa puno prevodnica kojima bi se savladale velike razlike u nadmorskoj visini, što znači da bi bili skupi i za održavanje. To znači da bi prolaz tim kanalima bio skup za brodove. Što bi neko plaćao da prođe kroz kanal ako može okolo besplatno? Drugi problem sa oba kanala (još više sa ovim tvojim predlogom) je što to nisu dovoljno velike reke, tj. nema dovoljno vode da tuda mogu da prođu velike barže i brodovi. Sava je u Zagrebu široka dobrih 70 metara pa se ne koristi za prevoz robe. Da li u krečnjačkom vodopropusnom području od Karlovca do Sinja ima dovoljno vode i da li ona može da se zadrži za kanal širine preko 70m?

Da li je projekat tehnički moguće izvesti? Nisam siguran. Ima li ekonomskog smisla? Nema. Vrlo jednostavno.

Ma pusti ti konvencije i ugovore, kada bude stani pani nitko ih se nece ni sjecati. Realnost je da taj prolazi ide kroz grad od 15 milijuna stanovnika nad kojim Turci imaju kontrolu. Ukoliko bude potrebno zatvorit ce ga za odredene drzave. Svakako je dobro imat alternativu. Zasad je alternativa da odes iz Nizozemske Rajnom pa Dunavom dalje. Preko RH je brze

Druga stvar, problema s nmv nema do obalnoh planina u RH. To bi se preslo s tunelom kroz planinu. Da si citao moj pocetni post vidio bi da se vec u Norveskoj gradi tunel za brodove(i to morske). Jos bi jednostavnije bilo napravit tunel za rijecne brodove, izgledali bi kao JNA mornaricki tuneli). Naravno jos je potrebno da malo tehnologija zazivi, ali je to pitanje vremena

Treca stvar, sto se tice sirine rijeka i kolicine vode. Zbog ovog bi najbolja opcija bila Dobra. Rijeka ima na sebi akumulaciju te se ispod akumulacije moze prosirit da u nju stane kanal. Isto tako se jezero Sabljaci nalazi ns toj ruti


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 22 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 15 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO