Ima novopostavljena i iznimno hvalovrijedna tema “Belgijski federalizam - značajke” koju ne želim “kvariti” ni na koji način, dapače. Zbog toga pišem ovdje.

Samo želim obratiti pozornost da postoje i druge primjere već Belgija u Europi za politički ustroj višenarodne države koja ima 2 jedinice a treća zajednica je onako, da skratim, “malo sa strane”.

Svima je poznata Švicarska kao primjer konfederacije.

Ali nisam dosada nigdje uočio da je netko ozbiljno raspravljao o ustroju UK, država sa 4 samostalne jednice sa svojim središnjim a i lokalnim ovlastima.

Ukratko, službeno: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/770709/DevolutionFactsheet.pdf

Središnje isključive ovlasti: Obrana, vanjska poliika, imigracija, trgovina, ustavna pitanja.
Djelomična ovlast: Fiskalna politika

Lokalne ovlasti: sudske ovlasti, policija, infrastruktura, ßkolstvo, zdravsto, poljoprivreda, socijalna ”davanja” itd.
Djelomična ovlast: fiskalna politika.

Śkotska dodatno ima pravo, koje i koristi, o svojim škotskim öredstavništvima po svijetu ponekada unutar veleposlanstva UK, ponekad van. Drugim riječima to što Dodik i RS dugo zagovaraju.

Tko je bio u na pr Škotskoj samo vidi Škotske zastave, Engkeske zastave nigdje. A zastavu UK (union jack) samo sam uoičio na ljetovalište kralja/kraljiice Balmoral, kao i na lokacije gdje su stacionirane oružane snage.

Ne, nisam zagovratelj izravnog kopiranja bilo čega, jer ako se samo priča i gleda u jedno, dosta je veliki rizik da postaneš “ćorav”.

UK nije federalna država, nego "građanska" država u kojoj tri regije (Škotska, Wales, Sjeverna Irska) imaju vlastiti parlament na koji su prenijete određene ovlasti. Četvrta regija (Engleska) koja čini 85% stanovništva nema vlastiti parlament, niti ikakve ovlasti.

I još važnije za usporedbu s BiH, u Škotskoj, Walesu i Engleskoj ne postoje konstitutivni narodi, niti kvote za bilo koju skupinu. Samo građanizam jedan-čovjek-jedan-glas. U Sjevernoj Irskoj postoji paritet u vlasti usvojen mirovnim sporazumom (Good Friday Agreement), ali to je daleko manje od statusa konstitutivnih naroda u BiH.

Što se tiče zastave, niti u Englaskoj engleske zastave nema gotovo nigdje, engleskom zastavom mašu samo sportski navijači kad je neko natjecanje i ponekad se može vidjeti na crkvama (jer je to službena zastava anglikanske Church of England).

Zasto bi i postojao? U Skotskoj vecinom zive skoti, u Welsu welsani u Engleskoj englezi dakle to su vecinom jednonacionalne drzave pa i nema smisla prcati o konstitutivnosti.
E sad vjerovatno bi se pricalo o konstitutivnosti da su recimo Englezi dzubrad kao nasi Bosnjaci pa da se pred izbore masovno prijavljuju u Skotskoj samo radi glasanja


Ili da se Belgijanci masovno prijave u one dvije njemacke opcine koje imaju svoj parlament pa da im biraju predstavnike. Medjutim oni to ne cine

Mislim da pada iz suštinski istog razloga. Preduvjet za takav društveni dogovor je da u njemu učestvuju oformljeni narodi, što Muslimani jednostavno nisu.

Nije baš da nije bilo polazište u raspravi, znam da su pregovarači Republike Srpske koristili primer škotske funte kada su tražili da postoje posebne KM za Republiku Srpsku i to im je prošlo.

To je u redu za razinu Walesa, Škotske i Sjeverne Irske, ali nema ničega na razini ujedijenog Kraljevstva 100% ministara u vladi i premijer mogu uvijek biti iz Engleske, ne postoji nikakva zakonska kvota prema kojoj Škotska, Wales ili Sjeverna Irska moraju biti predstavljeni u vlasti.

Hvala.
Nije dvojedinična, nego trojedinična, a zapravo je četverojedinična ako bi se preciznije gledalo,
iako najmanjoj jedinici nedostaje jedan dio nadležnosti, koje ostale imaju.
Uspoređiva se zato što je po mnogo čemu stanje slično kao u BiH, iako ima bitnih razlika, prije svega
kultura dijaloga i težnja ka kompromisima, što kod nas nema, a što je naravno dosta bitno.
Dalje, Belgija je prije 50 godina bila poprilično unitarna zemlja, kao i BiH, pa se mogu povući
mnoge paralele.
Belgija je najdalje otišla u razvoju konsocijacijske demokratije, model koji nama i sličnim
zajednicama najbolje odgovara.
Belgija i dalje priprema slijedeće ustavne reforme u razgradnji preostalih ne jednakosti svojih
zajednica. Belgijski model je dobar, ali nije savršen, čak ga mnogi vide da vodi disoluciji i u Belgiji
nije nikakav tabu pričati da se zemlja može raspasti, dok je u nas "država" nekima fetiš. Dakle, nije rizik
da postaneš "ćorov" nego obrnuto, da "progledaš". Belgijski model je dobar pokazatelj kako možeš
urediti zemlju da funkcionira ako hoćeš, dok u nas najmanje dvoma zajednicama to nije cilj, tako da se
i ne može primijeniti, ali bar služi kao primjer, iako ni on nema garancije zbog složenosti i izmjena
stanja društvenih odnosa, što je tamo itekako prisutno. Belgija štiti etničke (jezične) kolektivitete putem
teritorijalne (političke) autonomije, što je u BiH djelomično riješeno, a primjer je kako bi se moglo,
još bolje da se hoće. Sve u svemu, puno sličnosti, iako neke stvari oko konstitutivnosti naroda ne bih s njima
mijenjao, jer je u nas bolje riješeno. Belgijski model ipak preferira dvije velike zajednice, koje su iz nužnosti
opstanka mnoge stvari prilagodili da i treća strana bude zadovoljena, a ne što su to doista htjeli. Npr. Njemačka
govorna skupina je dosta prava dobila zato što je za Briselsku enklavu (većinski frankofonska u Flandriji) nađen
kompromis. Dakle, sve u svemu, na ovaj model ne gledati nužno kao savršen koji bi mi trebali kopirati.
Dapače, kao i svaki, ima svojih dobrih i loših osobina.

Table 1: Population of the UK and its constituent countries (sluzbena drzavna stranica): https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/populationandmigration/populationestimates/bulletins/annualmidyearpopulationestimates/mid2021

Population 2011
UK: 63,285,000
England 53,107,000
Wales 3,064,000
N. Ireland 1,814,000
Scotland 5,300,000

Okruglo 90% stanovnistva - indijci, skoti, poljaci, irci iz irske, nigerijanci i ostale manjine skupa sa englezima - zive u jednoj od 4 jedinice, Engleska.
90%.
Sto onda objasnjava sto jedinica Engleska nema svoj lokalni parlament kao i ostali.
I objasnjava ustroj UK.

Ali 90% gradjana nema uticaja - ako se ne radi o zakonima kao ljudska prava, vidi daleko cuvenu sudbinu jesenas u skotskom parlamentu izglasanog zakona od predlagaca N Sturgeon iz SNP o rodnoj identifikaciji koji je propao jer ljudska prava ne mogu se razlikovati ovisno o gdje zivis u UK, ili na pr zakon o pobacaju itd. - nemaju uticaja na sudstvo, skolstvo, zdravstvo, policiju itd. u ostale 3 jedinice pod uvjetom da se ne radi o opcim zajednickim zakonima. Na pr. Vels da izglasa i provede zakon o prometovanju na desnoj strani ulice a cijeli UK prometuje po lijevoj, nije moguce.

Glede zastava, bio na pr u Londonu, Bristol, i skoro nigdje nisam vidio zastavu Engleske, zastava na svakom dvadesetom koraku. Ali nisam bio u Yorkshire, Tyneside i slicne druge regije gdje tradcionalno zivi >90% engleza bijelog tena.
Ali sam bio u Vels, i tamo velskih zastava na svakom cetvrtom koraku.
A u Skotskoj bio - Edinburgh, Inverness, Ayr, Elgin... - gdje se na svakom koraku, bas svakom, viori Skotska zastava.


Ima li Flamanija ovo?

Q: Is Bank of Scotland money legal in England?
A: Part of that act allows those three Scottish banks to issue notes, and it reinforces the fact that the money is legal currency of the pound sterling and can therefore be accepted anywhere in the UK





90% stanovnistva u UK nije imao problema da dopusti skotski referendum o neovisnosti, neovisnost koju Skoti nisu htjeli.


Nesto sto Suniti nikada ne bi "dopustili". Sto i je najubitacniji razlog i argument za postojanje konstituvnosti, legitimnog prestavljanja, dom naroda, HB itd.


I dalje smatram, ne treba biti corav vec gledati oko sebe - i to aktivno prema svedskom stolu gdje mozes birati - i pamet u glavu.

Škotske novčanice ne izdaje škotska centralna banka (ne postoji), nego svoje setove novčanica izdaju škotske komercijalne banke, postoje tri različita seta od tri različite banke. Kao da su u Hrvatskoj postojale različite novanice zagrebačke, privredne i erste banke.

U Sjevernoj Irskoj isto postoje tri seta novčanica koje izdaju tri različite banke, jedna od te tri banke je Danske bank (u danskom vlasništvu):
https://danskebank.co.uk/about-us/bank-notes/ten-pound-polymer-note

Tocno.
U sj Irskoj jos tri banke smiju tiskati funtu, uostalom i Bank of Ireland, sa sjedistem u Dublin.

I da je skotski referendum o osamostaljenju prosao, sve je vec bilo spremno za skotsku nacionalnu valutu, ako vise ne bi htjeli dijeliti valutu sa UK (bez njih)

Koja prava imaju, i sto rade, Skotska vlada i Skotski parlament!!! (Izvor, stranice Skotske vlade: https://www.gov.scot/about/what-the-government-does/)

Prevedeno sa stranice na Google Translate, neka stiva:

- Škotska vlada upravlja zemljom u vezi s pitanjima koja su prenesena iz Westminstera.
To uključuje: gospodarstvo, obrazovanje, zdravstvo, pravosuđe, ruralna pitanja, stanovanje, okoliš, jednake mogućnosti, zagovaranje i savjetovanje potrošača, prijevoz i oporezivanje. Ovlast za određivanje škotske stope poreza na dohodak novi je dodatak našim odgovornostima, a daljnje ovlasti bit će prenesene na Škotsku u narednim godinama.

- Škotski parlament
Vlada je odvojena od parlamenta. Škotski parlament čine svi izabrani članovi škotskog parlamenta (MSP) i zakonodavno je tijelo za decentralizirana pitanja. Razmatra sve predložene zakone i provjerava aktivnosti i politike škotske vlade kroz rasprave, parlamentarna pitanja i rad odbora

- Zakonodavni program
Osamnaest zakona planira se predstaviti tijekom parlamentarne godine 2022. do 2023.:

* Prijedlog zakona o godišnjem proračunu (br. 2).
* Prijedlog zakona o stečaju i reviziji
* Prijedlog zakona o dobrotvornim organizacijama (Uredba).
* Prijedlog zakona o dječjoj skrbi i pravosuđu
* Prijedlog zakona o kružnom gospodarstvu
* Prijedlog zakona o reformi kaznenog pravosuđa
* Prijedlog zakona o reformi obrazovanja
* Računi za stanovanje (2)
* Prijedlog zakona o referendumu o neovisnosti
* Prijedlog zakona o reformi regulacije pravnih usluga
* Račun za lokalne posjetitelje
* Prijedlog zakona o povjereniku za sigurnost pacijenata
* Prijedlog zakona o pritužbama i postupanju protiv policije
* Prijedlog zakona o javnom zdravstvu (ograničenje promaknuća).
* Zakon o porezu na škotske agregate
* Prijedlog zakona o zakladama i nasljeđivanju
* Zakon o upravljanju divljim životinjama (tetrijeb).

Pet zakona nastavit će saborsku raspravu:
A. Račun o jamčevini i puštanju iz pritvora
B. Prijedlog zakona o reformi priznavanja spola
C. Lov sa psima Bill
D. Račun o prometu pokretnina
E. Prijedlog zakona o nacionalnoj službi za skrb

Pretpostavljam: Gdje tijekom prosle godine usvojen zakon, vidi B iznad , je oboren od strane "Londona" - PRVI PUT IKADA DA JE ZAKON USVOJEN U SKOTSKOJ OBOREN U "LONDONU" - zbog neuskladjenosti sa "HBTQ"-zakonom koja vrijedi u cijeloj UK, gdje je skotska strana poslije odluke Londona uputila zalbu na ustavni sud (https://www.nbcnews.com/news/world/uk-government-veto-scotlands-gender-self-recognition-law-rcna66044)

"The Scottish bill allows people aged 16 or older in Scotland to change the gender designation on their identity documents by self-declaration, removing the need for a medical diagnosis of gender dysphoria.

It also cuts the time trans people must live in a different expressed gender before the change is legally recognized, from two years to three months for adults and to six months for people aged 16 and 17.

The legislation sets Scotland apart from the rest of the United Kingdom, where a medical diagnosis is needed before individuals can transition for legal purposes.

The Scottish National Party-led government in Edinburgh says the legal change will improve the lives of transgender people by allowing them to get official documents that correspond with their gender identities.

Opponents claim it risks allowing predatory men to gain access to spaces intended for women, such as shelters for domestic abuse survivors. Others argue that the minimum age for transitioning should remain at 18.

Scotland is part of the United Kingdom but, like Wales and Northern Ireland, has its own semi-autonomous government with broad powers over areas including health care.

This is the first time a U.K. government has blocked a Scottish law since the Scottish government and parliament were established a quarter century ago. The move will provide fodder for nationalists who want Scotland to break away from the U.K. and become an independent country.

..."


Pitanje: Da je isti politicki sustav u ovom protektoratu kao u UK, bi li zapadno Sarajevo cekalo 25g da obori prvi zakon ikada, ili bi to radili na mjesecnoj bazi?

Ako smatrate - kao i ja, i nije da je nedokazivo... - da bi graDZani u zapadnom Sarajevu to radili na mjesecnoj bazi, to je jedini potreban kao i dovoljan argument za postojanje: Dom Naroda, legitimno predstavljanje, decentralizacija, GRHB (Gradjanske Republike Herceg Bosne).

Zašto stavljaš Muslimane u poziciju da obaraju zakone HB ? BiH je UK i 1/3 treba biti već dovoljna da se mogu kontrolirati muslimani i obarati im šerijatske zakone u njihovoj autonomiji. Za RS 2/3, za HB 3/3.

Ovo je dobro pitanje, što čačkati uređenje sad kad Hrvati preuzimaju celu Federaciju?

Ne postavljam, procitaj ponovo.
Nema Sunita Srba 90%.

Vec postavljam pitanje sto se samo gleda na Belgiu koja u samu svoju bit ima samo 2 jedinice gdje jedna od njih ima privjesak koji hoda okolo u pelenima i cucla.
A to sto oni imaju distrikt Bruxelles je nesto kao Brcko.

I briga mene za serijatske zakone, i navodnu kontrolu nad Sunitima, niti bi to trebalo brinuti Hrvate u protektoratu.
Ako se RH brine, neka to sama sredjuje bez nas. Neko predzidje ako treba RH, neka bude posao same RH.

Da je kao u UK, ta 1/3 ne bi mogla imati serijatske zakone.

A 1/2 + 1/2 sa privjeskom po njima treba da privjesak da kontriolira 1/2. Ono dugorocno fbih.... Borba do posljednjeg Hrvata, jeli?




Preuzmi ti (RS) Federaciju i kontroliraj!
Kada se neki u RH zdruze sa SRB, to ti bude borba do poslednjeg Hrvata u protektoratu. Vec vidjeno.


A poslije nestanka posljednjeg, bude eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....moralo se, trebalo se, nije se smjelo, nije trebalo, nije moralo, a sto se nije, a sto se...

Slicno spiki 80-ih glede ulaska Hrvata u Kr SHS. 1919g.: eeeeeeeeeeeeeeeee..... tko je mogao zamisliti.............eeeeeeeeeeeeeeeeeee...

Neka, dosta je nama Republika Srpska. Ne trebaju nam muslimani, neće nam ih niko opet uvaliti.



Ja podržavam da Hrvati u protektoratu posle odvajanja Republike Srpske urade sa Federacijom šta god je u njihovom interesu. Ako hoćete da nacrtate granicu kako vama odgovara i napravite zid od 20 metara oko trokutistana, slobodno, to nije naša briga.

To je uredu, zeljeti nesto za sebe.

Ali sto onda zelis nesto za drugog, t j ono sto sam odbijas i ne ces za sebe?

Ima raznih slicnih definicija za takve osobe.

Bilo je ideja od strane nekih članova foruma (Ceha npr.) da Hrvati uzmu Federaciju osim Sarajlabada i Tuzle, koji bi bili uvaljeni nama. Naravno da su Srbi protiv toga, posebno jer su to vaši federalni partneri. Najbolje je da mi uzmemo šta je naše, vi od Federacije uzmete šta vama treba a sa ostatkom radite šta hoćete.

Opet ti o tome što je meni bolje.

Ekvivalent tvojoj spiki:
Najbolje ti i tvoji preselite u Slobodno cjelovito neovisno R Kosova pa tamo kao privjesak - zvano SVO a u stvarnosti kastriran vol - na vekovna ognjišta kontroliraj(te) Albance. I nemojte ni slučajno tražiti pristup u EU prije već zbratimljeni i zagrljeni sa Albancima skupa pjevate himnu Republike Kosova na albanskom.

Što ne bi?
Predziđe biti?!!!!
Pa rano na Kosova polje stiži zavijen u plavoj zastavi za crvenim, oooops ispričavam se, žutim zvezdama.

Nije to nikakav ekvivalent mojoj spiki, karikiraš nešto što nisam napisao a ono što ja pišem je vrlo jasno. Mi hoćemo da izvučemo Republiku Srpsku iz nakarade, za Federaciju nas boli ***, radite šta vam volja. Ako hoćete da uzmete sve, uzmite; ako hoćete samo parče, kidajte; ako hoćete da čekate da muslimani isele, slobodno; ako hoćete da ratujete sa muslimanima, bujrum, samo da mi nemamo ništa sa tim.

Citiram tebe: ”…što čačkati uređenje sad kad Hrvati preuzimaju celu Federaciju? :nezna ”

Tzv. "međunarodna zajednica" je rešila da vama da na upravljanje Federaciju, i koliko sam video većina Hrvata se tome raduje. Šta ti predlažeš kao rešenje?

Oho, minjo bi spiku, prebacivanje sa tebe i izgovorenog na “što bi ti”

Može.

Forum ima više tema koja su aktivni baš u ovom trenutku gdje se vodi dijalog oko izvorišta glavnog političkog čvora. Na temama baš se ne, citiram te, “raduju” glede stanja u fbih.
Prateći sadašnje djelovanje usa, ohr, eu nisu baš ni oni.
Uostalom bi kao obnovili nekog navodnog i izmišljenog saveza, gdje dalje baš - po priči njihovoj - ne zamišljaju RS kao, citiram te iz sjećanja “ocepljenu”. Prije bi opisao RS po njihovoj zamisli, eutaniziranu.

Zadatak privjeska, biti predziđe sve do posljednjeg, koje bi po zamisli na koncu dovelo do navedene eutanizacije.
A Predziđe?
“Tko su oni? Buš promenil kanal.”
Ne baš fina zamisao.

Zagovaram ne biti predziđe. Već konceptualne promjene. Ti ne.

Želje i mogućnosti nisu uvijek usklađeni, a glede mogućnosti naveo sam ih izvorno u samom naslovu.

Ne treba biti ćorav, već vidjeti sve mogućnosti promjena koji su na raspolaganju u buffeu, na švedkom stolu.
Slikovito, možda si čuo za novi koncept u restoranima glede jela posljednjih godina, sharing?’
Ti nisi krio - vidi na pr tvoje prvo pisanje na teni - nezadovoljstvo glede promjene bilo čega bitnog u fbih. Zbog čega bi, citiram te, “čačkali”?


Zaključno: “Kako si sladak”, citiiram moju nekadašnu, danas pokojnu, susjedu.

Ako pažljivo pročitaš moj upis gore, primetićeš da je u formi pitanja, ne izjave, dakle poziv da se objasni zašto je u hrvatskom interesu menjati uređenje protektorata.

Drugo, ja te pitam šta predlažeš, kakvo uređenje protektorata bi želeo da vidiš, a ti kažeš šta ne želiš ali ne daješ neki konkretni predlog.

Nije potrebno baš nešto posebno analizirati tvoj upis pa se lako uvidi da joj je banalna svrha prebacivanja lopte.

Mogućnost izmjena, čačkanja, je na pomolu.
Ti čačkanje ne želiš, rekao si.
Ako bude, i kakvih izmjena, možemo i mi imati utiicaj. Ako se potrudimo.
Ti želiš status quo, što je sigurno sigurno je.
Ja/Mi?
Da ne budemo ćoravi, već svoji na svom. Pročitaj.

A lopta?

Idalje je kod tebe. I status quo je sve manje izgledno, što stvara nervozu.

Baš si sladak!