https://narod.hr/hrvatska/sola-dobrodos ... ila-svecem

Kako je svetac SPCa Varnava dao prisegu Anti Paveliću i Nezavisnoj Državi Hrvatskoj:

„Prisežem Bogu Svemogućemu i dajem svoju časnu riječ da ću Nezavisnoj Državi Hrvatskoj i poglavniku…vjeran biti, da ću njene nastavne odredbe i zakone poštivati i njih se držati da ću interes države Hrvatske i naroda Hrvatskog uvijek pred očima imati i požrtvovno promicati, da ću naloge pretpostavljenih savjesno izvršiti.“

Kada su pak Varnavu komunisti osudili i utamničili pomogle su mu u vidanju rana Milosrdne sestre Svetoga Križa, ne srpske monahinje. Tako im 8.12. 1951. zahvaljuje posebno hvaleći kardinala Stepinca te piše sestrama u Đakovo iz Beograda: „Na kraju, hoću da Vam s nekoliko reči uvećam jednu radost, za koju znam da je i bez toga velika. Hoću da Vam kažem da se zajedno s Vama radujem slobodi Vašeg Velikog Nadbiskupa (Stepinca), koji je junački i muški branio bedem svoje Crkve. Dao Bog da i moj dragi pobratim, fra Ljubo, uskoro podeli ovu radost svoga Nadbiskupa i cele svoje Rimokatoličke Crkve.“

Šta se to zbiva sa Srpskom pravoslavnom crkvom? Od kreatora do rušitelja velikosrpske politike.
Prvo davanje samostalnosti makedonskoj pravoslavnoj crkvi, a sad ovo.

https://www.zabranjeni.url/vijesti/hrvatsk ... a-15375664

Nisam znao da i Srbi slijede odvratne subotarske hereze

Tara (6) i Stefan (9), deca najboljeg tenisera sveta Novaka Đokovića, krštena su u nedelju u manastiru Ostrog.

Svečani čin obavio je patrijarh Porfirije, uz prisustvo članova familije Đoković i kumova.

Pitanje koje je zanimalo javnost definitivno je zbog čega su deca Novaka Đokovića tek sada krštena?

Novakova majka Dijana jednom prilikom otkrila je veliku tajnu i rešila ovu misteriju.

- Novak nosi osveštani krst koji je dobio na Hilandaru, koji mu daje snagu. Proveo je tamo tri dana, to je za njega veoma važno iskustvo. On je zaista duhovno biće, krstio se kada je imao pet godina i taj čin shvatio je ozbiljno. Ima nešto u sebi. Stalno ga pitam kada će da krsti svoju decu, a on mi kaže „kada budu mogli da shvate čin krštenja“. On želi da Tara i Stefan budu svesni da su kršteni - govorila je Dijana Đoković koja je tom prilikom istakla i koliko je ponosna na svog sina:

- Jako sam ponosna na njega. Svi bi podredili uspeh iznad duhovnog mira. Kod Novaka je jako velika zahvalnost koju ima. Zahvalan je na svemu što je ostvario, sve je vanzemaljski. On se drži svojih principa i verovanja, to čini čoveka, to čini njega.

To je zato što u pravoslavlju nema prve pričesti i krizme kao vidova inicijacije, oni sve to prime na krštenju ili kasnije na vjenčanju pa ispada da nemaš dodira s Crkvom do svog vjenčanja. Zato neki odgađaju krštenje, da dijete bude svjesno događaja.

Sasvim nebitno. Pravoslavlje je zahtjevalo donedavno takodjer da se djete krsti sto je ranije moguce tj. do 40 dana
Sada su potpuno tiho promjenili retoriku pa ce nam onda doci joe i pametovat kako je eto u "svetom pravoslavlju" sve uredu jer zamisli nitko nije organizirao sabor pa promjenio

Među Srbima je puno nekrštenih, koji se krste u 20tim ili čak i kasnije, neki i nikad, s svejedno se osjećaju dijelom SPC, nije to kao kod nas da se stvari porazumijevaju. Zato pretpostavljam SPC radi kompromis, bolje ikad nego nikad.

Djokovic nije nekrsteni, a super prijatelj je s Porfirijem koji mu je i krstio djecu. Cudi me dakle da mu frend nije objasnio da sveta tajna krstenja nema nista sa samosvjecu, stovise da je pozivanje na to velika subotarska hereza.
Stovise da ga sam patrijarh podrzava u herezi

Pa i Đoković se krstio s 5 godina, dakle nakon raspada SFRJ.

Sasvim nebitno. Opet pitam kako mu je frend (koji je bdw sprski patrijarh) dopustio da zabludi u tako velikoj herezi i jos mu znajuci da je javna licnost dopustio da naucava i siri dalje hereze

U pravu si decu po nepisanom pravilu PC treba krstiti što je pre moguće(do 40 dana) , ali da Đoković ŠIRI i NAUČAVA jeres jer mu je eto majka Dijana tako izjavila je smešno , i još gore da ga frend Porfirije valjda zbog toga treba ekskomunicirati.
Nikad se nije desilo ni u PC a ni u KC u istoriji da roditelji dovedu decu od 7-10 godina na krštenje a da im pop kaže :"A šta ste dosad čekali jeretici jedni , aj mrš iz crkve".

Nego reci ti meni kako su deca kroz istoriju sahranjivana uz katoličku pogrebnu službu na hrišćanskim katoličkim grobljima ako naprasno odjednom umru a nisu miropomazana(krizmana)??
Ovo te pitam jer se držiš pravila i dogmatike kao pijan plota.

Od sakramenata je za spasenje samo krst nužan.
A druga stvar kod katolika se miropomazanje vrsi dvostruko. Jednom po krstenju, a drugi put po svjesnosti krstenika zato se i naziva Potvrda

RKC je baš u Hrvata rigidna...3 x više se smaraju sa krštenjima, krizmanjima, Potvrdama...

Žive u vrijemenu Inkvozicije.

Jako čudno , ispada da postaješ dvostruki hrišćanin.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Sveta_potvrda

Koliko sam shvatio iz wiki.hr članka KC je imala 3 verzije obreda ove svete tajne.

1.Pridržavali se istog pri rođenju kao i u PC , dakle drevna praksa.
2.Onda ova dvostruka praksa što ti pominješ.
3.Dok danas je samo pri svesnosti krštenoga.

Tvoj problem smo davno dijagnosticirali, a to je tipicno islamsko stajaliste da sam samo ja u pravu i da samo moji obredi mogu biti ispravni i nikako drukcije.

Obred sakramenta potvrde nije nigdje detaljno opisan u Bibliji pa je on kao i svi drugi obredi sazrijevao razlicito u razlicitim zajednicama. Sakrament se potvrde kroz povijest nije jednako svugdje podjeljivao, ali je uvijek zadržao bitno značenje – izlijevanje Duha Svetoga. Naime, kao što smo već rekli, apostoli su prepoznali Kristovu volju da se taj sakrament podjeljuje, ali budući da sam Isus nije pokazao kako, nastale su i različite prakse.

Do 5. st. podjeljivanje je sakramenta potvrde slijedilo odmah iza krštenja. Potvrdu je otpočetka valjano podjeljivao samo biskup, kao nasljednik apostola (a to nisu svećenici i đakoni). Tako su npr. svećenici krštavali djecu u svojoj župi, a kada bi biskup našao vremena i došao u tu župu, podijelio je sakrament potvrde svoj djeci koja su krštena. Tako se češće događalo da se potvrda u jednoj župi dijelila jednom u nekoliko godina.

Zbog toga su biskupi na Istoku dopustili svojim svećenicima da nakon krštenja podijele odmah i krizmu. Ta se praksa kod njih zadržala do danas. Zapravo napustili su apostolsku tradiciju da je krizma isljučivo pridržana apostolskim nasljednicima tj. biskupima.

U Zapadnoj Crkvi se sakrament potvrde podjeljivao polaganjem ruku, a u Istočnoj mazanjem krizmom. Na Istoku se smatralo da onaj tko maže krizmom ujedno tim činom ima i položene ruke nad potvrđenikom, dok je Zapad smatrao da je potrebno posebno vidljivo polaganje ruku. Taj je stav Zapadne Crkve svakako opravdan jer su apostoli, kako to svjedoče Djela apostolska, dijelili Duha Svetog upravo polaganjem ruku.

No, uskoro je prevladala praksa Istoka, tako da se i na Zapadu počelo mazati krizmom, odnosno biskupi su i polagali ruke i mazali krizmom potvrđenika. Ali, budući da je bivao sve veći broj potvrđenika, biskup više nije polagao ruke nad svaku osobu, nego je držao podignute ruke nad svima odjednom. Krizmom je, naprotiv, pomazao svakog pojedinačno. Zato se počelo shvaćati da je pomazanje, jer se ono vrši nad svakim pojedinačno, pravi sakramentalni čin.
Iz tog razloga u obred krštenja na Zapadu se umeće mazanje krizmom ali se ne gubi potvrda krizmom biskupa, koji je kako smo rekli od početka primarni djelitelj krizme.

Od kada je nastala praksa da se krštavaju mala djeca pa do 13. st., uglavnom su se potvrđivala djeca do sedme godine života. Od 13. st. do danas najniža granica da bi netko primio sakrament potvrde iznosi sedam godina. Ipak, u 19. je st. ponegdje nastala praksa da se dijeli potvrda djeci od 13. do 15. godine.



Dakle na kraju krajeva dolazimo do zaključka da je katolička tradicija ispravnija i apostolski utemeljenija nego istočna jer u svim segmentima ispunjava svetopisamska i apostolska predanja, a to je;
1. Da se krizma djeli polaganjem ruku (kojega raskolnici uopće nemaju)
2. Da je sakramenat krizme isključivo pridržan apostolskim nasljednicima odnosno biskupima čega se katolici i danas drže


Ono što kod katolika nije ispravno je svakako predugo odlaganje krizme kako se to u moderno doba uvelo. Potrebno je vratiti praksu rane krizme (obično s prvom pričesti) dakle do 7 godina ali nikako neispravnu raskolnicku praksu podjele krizme od obicnog svecenstva jer to nije apostolska ni svetpisamska tradicija ni praksa.

Krstjanine , prosto nema smisla da u drevno vreme samo episkop vrši miropomazanje , to je fizički bilo nemoguće onda a kamoli danas za široke mase.
Možda grešim , ali mi deluje suludo da je takva praksa apostolsko(biskupsko) nasleđe.

Pre bih rekao da je to drevno katoličko nasleđe biskupskog skupljana novca u KC , jer mi logika nalaže da su biskup i njegovi ljudi jednom u godini ili šire išli da krizmaju krštene osobe uz naravno dobru naplatu.

PC svojom tzv.teološkom logikom nije naravno imuna na prevaru i ljubavlju prema novcu ali KC je tu ipak šampion.

Zasto bi bilo nemoguce. U prvim stoljecima krscanstva nije razvijen sustav zupa vec velikih sredista gdje svi primaju sakramente pa je biskup lakse i vrsio svoje sluzbe. A to da u prvim stoljecima miropomazanje pripada iskljucivo biskupu ne nijecu ni pravoslavni. Oni smatraju da je ipak uredu da je prebaceno na svecenike jer svecenik istina djeli krizmu ali je miro posveceno od biskupa pa je time kao kompenzirano.

Današnji čin Miropomazanja propisuje da se Svetim mirom pomazuju: čelo, oči, nozdrve, usta, uši, prsa, ruke i noge. Miro osvećuje Episkop (u Srpskoj Pravoslavnoj crkvi miro osvećuje za celu Srpsku Patrijaršiju, srpski Patrijarh), a Svetu Tajnu Miropomazanja vrše kako Episkopi, tako isto i prezviteri. Do III veka ovu tajnu vršili su samo Episkopi, a potom, kao što svedoče Apostolske ustanove, i prezviteri. Primaoci ove Svete Tajne su novokrštena lica i ona se vrši u nastavku Krštenja. U ovoj tajni, prima se "Pečat dara Duha Svetoga" (Rm 8,1; 1 Kor 6,2).

Da li svetu tajnu miropomazanja vrši sveštenik?
Da, ali ne bez učešća episkopa u njoj.
Episkopi pripremaju i osvećuju sveto miro, bez koga sveštenik ne može svršiti svetu
tajnu miropomazanja.

Rastrošni srpski popovi u dugovima.

https://www.novilist.hr/novosti/hrvatsk ... %2bprometa

Horus je ponovio čuvenu hrvatsku definiciju: svetosavlje nije ni hrišćanstvo ni pravoslavlje.

Kako se Hrvati nose sa stavom svih svetskih crkava po kojem je SPC, religija koju zastupa, i hrišćanska i pravoslavna?

Ili Hrvate ne zanima šta crkve širom sveta misle, po pricipu: mi znamo bolje!

Vama je jedini zajedničko sa pravoslavcima etnofilija, koja je hereza.
Ostatak je kult rastka nemanjića.

Nije jeres , i sad ću ti objasniti tvom katoličkom umu.

U pravoslvnoj crkvi bilo kojoj svaki pravoslavac može primiti pričest,sve svete tajne,venčati se,... , tako da kod pravoslavaca tih problema nema.
To je prvo , druga stvar odakle potiče tzv.etnofilija je drugačiji koncept pravoslavnog ustroja crkve koji je decentralizovan i nezavisan , ali glavna stvar je liturgijski jezički izričaj.
Za kod pravoslavnih naroda postoji uvrežena stvar da je Bog npr.Srbin,Grk,Rus,Bugarin,... , ali ne zato što je narod nacionalistički i etnofilski već zato što sveta liturgija se vodi na njihovom jeziku , pa shodno sa time ako se čita sveto pismo na jeziku koji narod razume logično je da je Bog npr.Srbin jer je božja reč ispovedana na svetoj liturgiji na npr.srpskom jeziku.

Ima oa čitava smešna priča kad su grčki studenti početkom 20.veka svojim nepismenim babama rekli da je Isus bio Jevrejin one su se zapanjile i nisu htele prihvatiti takvo šta jer Isus je bio Grk i gotovo.

Da su i Hrvati tokom cele istorije imali misu samo na crkvenoslovenskom jeziku i svoju autonomnu crkvu , i oni bi bili etnofili.

Evo kršćanske etnofilije na stereoidima , hvaljen Isus i Marija.

Mi smo imali mise na crkvenoslavenskom pa na narodnom jeziku kroz cijelu povijest, toliko o tvom poznavanju tematike.

OK , dakle Isus je nekada bio Hrvat a sad više nije?

Naravno da ne važe , postoji sestrinstvo crkava u kojima smo svi u jedinsnstvu po pitanju svetih tajni i teologije(nikako dogmatike, jer je dogamtika katolička stvar a ne pravoslavna) , i ako priznajemo apostolsko nasleđe mi nemamo problema a bilo kime.
Ne može niko da izmisli crkvu van apostolstog nasleđa , a SPC je na nažalost tvoju jedna od onih koja nije izmišljena.

Kako izopćena? Odakle to?