Ljigavac još tvrdi da su majke same davale djecu, kakvom monstrumu to može pasti na pamet da majka daje dijete bez nužne potrebe.
Takvi slučajevi su zabilježeni u brdskim neplodnim područjima gdje je vladala glad i gdje stanovništvo nije moglo niti prehraniti djecu uz tolike namete.
Majke su jedino mogle dati djecu ako im je prijetila smrt usred gladi i neimaštine, isto kao što ljevičari "posvajaju" djecu po Africi i koriste očaj tamošnjih majki po izbjegličkim kampovima.

Od bosnjackih "povjesnicara" sam svasta cuo tako da me ni te ideje ne cude
Medjutim cinjenica je da krscani djecu ni u neimastini nisu davali u takve svrhe. U tradiciji je zabiljezeno cak i sakacenje djece da bi se odvratila od porobljavanja. Medjutim sabiraci roblja kasnije nisu ni to gledali jer je zabiljezeno da je potraga za robljem bila tolika da su se lako prodavali cak i invalidi

200.000 ljudi UKUPNO na 200 godina je koliko osoba godisnje?

1000, ili slovima: TISUCU ljudi na podrucje od Atine do Budimpeste, pa i sire.

I onda ti meni reci da je to moglo TADA ostaviti nekakve duboke tragove, bilmezu nedokazni? Tad nije bilo mass-media i tiktokova pa da se to siri ko vatra u sekundi.

Pa samo toliko ih je moralo svake godine krepavati od gladi na mnogo manjem podrucju. Treba biti realan, ili barem pokusati, ali kockoglavi likovi poput tebe gledaju samo da POTKUJU vlastite predrasude i ubjedjenja a ne da ih preispitaju ili razmisle o istima. Ne mogu ti opisati kako glup ispadas u mojim ocima. Krstjanin pak je opet drugacija vrsta covjeka - ne moramo se slagati oko odredjenih stvari ali barem pokusava da saslusa drugog, ne vrijedja na plitkom nivou, i spreman je tu i tamo priznati da se mozda prevario. Pa ti sad vidi razliku.

200 000 djece na period od 200 godina je otprilike 1000 djece svake godine.
S obzirom da se danak u krvi obično nije primjenjivao svake godine nego svake pete to znači da su Osmanlije svakih pet godina odvodili 5000 djece.

Još tvrdi da su to pravoslavci sve izmislili, romantičarske vizije, koji su to ljigavci a 13 genocida nad muslimanima nije romantičarska vizija.

Bilmezu turski uobicajena praksa je bila jedan dječak na 40 kuća, dakle jedno dijete iz jednog sela.
Logican potez da se spriječi pobuna, ali sad zamisli strah lokalnih seljaka koju će kuću pogoditi ta nesreća i tako svakih pet godina.
Uz to treba znati da se djeca nisu kupila od kršćana u gradovima nego samo ruralnog stanovništva.

I to postoje zabilježeni slučajevi da su roditelji sakatili djecu da bi izbjegli takvu sudbinu.

I onda ovakvi očekuju da netko ima pijetet prema Srebrenici, a otetih 5000 djece je sitnica, šta je jedna Srebrenica u pet godina.

Vidim ja, manjak argumenata i spremnosti da uvazis ocigledne cinjenice se ogledava u tim bijednim uvredama i besmislenoj emocionalizaciji tematike potezanjem "Srebrenica" i slicno.

Hajd ti produzi prije nego sto dodjem na tu ideju da postanem neuljudan i da te otjeram u PM. Odvratan si i ljigav nevjerovatno.

Mislis da su se turci uvjek drzali "prakse" pod svakim okolnostima? Pa tako kad izgube velik dio vojske da i dalje ide jedno djete na jedno selo?

Ja sam u povijesti Osmanskog carstva inače je autor Amerikanac procitao da postoji nekoliko toliko zabilježenih slučajeva.
On iznosi jedan iz brda negdje u Bugarskoj.
Problem je što takve slučajeve ovakvi koriste da prikažu da je to bilo nešto uobičajeno, otprilike kao i što ljevičari žele dokazati da krijumčarenjem djece iz Konga spašavaju tu djecu i da je to nešto pozitivno.

Nego, Krstjanine, ozbiljno pitanje, posto sam malo zacudjen da je ova mitologija ociglendo rasprostranjena i medju Hrvatima, barem na ovom forumu, a mislio sam da se tice uglavnom srpskih, bugarskih i grckih mitomanija, odakle ta zainteresovanost jer je poznato da su Osmanlije uglavnom uzimali iz pravoslavnih i muslimanskih porodica..? Hocu reci, katolici su, ukoliko uopste, mogli biti minimalno obuhvaceni devsirmom.

I jos niko, btw. da objasni to zasto su muslimani vise puta protestovali zbog toga jer se iz njihovih sela/porodica/sta li vec/ nije uzeo onaj broj djece koji su ocigledno ocekivali..

Nekako se ne uklapa to o "strasnom danku u krvi" i kakvim vec vampirskim bajkama vec.

Ma da sad nemoj potezati Srebrenicu jer su tamo žrtve muslimani a kršćanske žrtve su samo romantičarske, tamo brojka od 5000 muslimana od Bihaća do Novog Pazara nije vise sitnica.

Opet on, a par puta ti rekoh da danasnje vrijeme ne mozes retrospektivno primjenjivati na vrijeme od prije 500 godina. Ne znam, da si osnovnu zavrsio shvatio bi tu zaista veoma lako dokazivu i logicnu cinjenicu..

Mojoj prababi je pomrlo ne znam koliko djece. Da je moja majka izgubila jednog od nas dvojice, mislm da nebi prezivjela ili ostala normalna (u najmanju ruku). A sad zamisli vrijeme od prije 500 godina i tadasnje predstave i tadasnje ljude tadasnje mindsetove i sta vec ne. Pa jebem mu majku nije valjda da si bas toliko glup da to ne mozes da svaris.. ne kontam. Valjda te mrznja prema muslimanima, islamu, i svemu sto se da iole strpati u tu kategoriju kao Osmansko carstvo navodi da se do te mjere glupiras i da ti je svejedno sto ispadas glup. Valjda..

Ne kažem, nego samo iznosim kakav je bio zakon jedan period.
Djeca su otimana ne samo kao dio poreza nego kao i ratni plijen, tipa ratna siročad čiji su roditelji ubijeni ili odvedeni u roblje, djeca oteta u pljačkaških pohodima i slično.

Minimalno po kojem pitanju? Zato sto nije bilo puno katolika u Osmanskom carstvu ili? Bosna je bila katolicka, sasvim dovoljno
Zainteresiranost? Zaboravljas da sam ja katolik bosanac na tim pricama sam odrastao, a pricale mi tetovirane babe. Ne mislis valjda da vlastite didove i babe nisam pito sto su sarali ruke

Naravno da bih ispitao ove price da sam procitao sve moguce izvore koje sam uspio naci

Nadam se da ovime ne zelis reci da u srednjem vjeku ljudi nisu imali osjecaje i da su na vlastitu djecu gledali kao na stoku?

Izjava uprave Bosne Srebrene o slavljenju 550. obljetnice izdavanja Ahdname. Možda je to najrelevantnije

Sarajevo, (IKA) – Definitorij Franjevačke provincije Bosne Srebrene, na svom redovnom zasjedanju 28. svibnja 2013. – tj. točno na dan 550. obljetnice izdavanja Ahdname – uputio je izjavu za javnost. Izjavu, koju je uime uprave te franjevačke provincije potpisao provincijal fra Lovro Gavran, prenosimo u cijelosti:
“Mi, bosanski franjevci ne možemo u ovom povodu slaviti nikakvu obljetnicu, jer za nas ovo nije obljetnica za slavlje. Naime, prije 550 godina nekada slavno Bosansko kraljevstvo je uništeno, posljednji bosanski kralj Stjepan Tomašević je vjerolomno pogubljen (5. lipnja 1463.), bosanska kraljica Katarina Kotromanić-Kosača je doduše uspjela pobjeći iz Bosne, ali se nikad više nije mogla vratiti u svoje kraljevstvo. Ovo je, dakle, godišnjica naše nacionalne i državne tragedije.
Malo svjetlo u velikoj tami jest bila Ahdnama, ali je ona vrlo često bila samo mrtvo slovo na papiru. Često je gažena i nije poštovana od mjesnih moćnika, iako je bila i ostala neka pravna podloga za franjevačko inzistiranje na osnovnim ljudskim pravima u Otomanskom carstvu.

Da ne kopiram poduži tekst, ostatk je u privitku
https://ika.hkm.hr/novosti/izjava-bosan ... a-ahdname/

I također, kasnije, izjava o franjevcima koji samostalno istupaju s drugačijim stavovima. Izjava je povodom mise u Sarajevu za žrtve Križnog puta, no da se iščittai i da se odnosi i na ranije istupe

, Uprava Bosne Srebrene u potpunosti se i nedvosmisleno ograđuje od nekolicine članova Provincije koji svojim javnim nastupima u medijima na bilo koji način relativiziraju blajburšku tragediju našeg naroda, a koji i inače svojim dosadašnjim necrkvenim aktivizmom već dugo godina, kršeći norme crkvenog i redovničkog prava, pridonose rušenju ugleda Provincije Bosne Srebrene i zbunjivanju naših vjernika.

https://www.bosnasrebrena.ba/izjava-za- ... stradale-u

A možemo događanja iz 13 genocida, istraga Poturica i progoni muslimana iz Srbije i Crne gore su samo romantičarske priče muslimanske propagande?

Ma gle ti to, pisati protiv turskog okupatora je islamofobija.
Tko tvrdi da su Turci bili agresori taj je islamofob.

To je taj ljevičarski mentalni sklop, tako i oni ljevičari vide ljude u Kongu, praktično kao majmune a ne ljude, tamošnje majke nemaju osjećaj prema djeci.

Zaista imas babe s onim tetovazama???

Zasto su se tetovirale?

Nije to ljevicarski bog ti dao. Prije petnaestak godina bio na predavanju na temu "djetinjstvo kroz stoljeca". Tu je tacno objasnjeno i pojasnjeno kako se isto, ali prije svega predstava o njemu, kroz stoljeca mijenjalo.

Jedan od dokaza su slike Isusa s tijelom bebe ali s licem odraslog covjeka. Djeca nisu gledana kao djeca, kao sto mi to danas cinimo, vec vise kao "mali odrasli", "mali ljudi", ili sta vec. To se tek kasnije mijenja zahvaljujuci rastu zivotnog standarda.

Ne znam takodjer zasto nisi sposoban da sa mnom normalno porazgovaras kao s ljudskim bicem bez "Turcin", balija i sta vec sve ne... Ne znaci da se moramo slagati oko neceg, sto se mene tice ne moramo ni oko niceg, pa ne slazem se s vlastitim bratom oko mnogo toga, ali je valjda moguce razmijeniti misljenja, stavove, pa mozda tu i tamo dobiti neku novu perspektivu na nesto..

Imao umrli su. Po njihovim pricama njihovi stari su se tetovirali da ih ne odvedu turci i da opcenito budu odbojni turcima. A one osobno samo da bi se razlikovale od turkinja i jer je to bilo fino

Prije ce biti da je to drugo, ta diferencijacija, ili kako ja to zovem narcizam malih razlika (kao sto muslimani neke stvari praktikuju da nebi bili "ko oni"). Nema smisla da samo oni to cine jer da je to praksa koja je sprecavala "da budes odveden" (takodjer nejasno, sta odveden, gdje odveden, zasto), to bi radili i drugi.

Meni licno interesantno jer mi je poznato iz knjige - sad mi pade na pamet a moglo bi te interesovati jer je bas tvoj kraj tematika - "Beeing muslim bosnian way - Identity and Community in a Central Bosnian Village" - Tone Bringa, zena bila u ratu u Srednjoj Bosni, zateklo ju, ali je i prije pocetka rata istrazivala na tu temu i prebivala u mjesovito katolicko-muslimanskom selu. Objasvanja u detalju neke stvari i u vezi katolickih obicaja..nevjerovatno jaka knjiga.


https://press.princeton.edu/books/paper ... osnian-way


I ona je spominjala te tetovaze i onda sam nasao neke slike na interentu. Imas motiva koji se daju identificirati kao krscanski ali imas i motiva koji bi vise spadali u ono sto bi se moglo nazvati paganskim naslijedjem. Kakve su tetovaze imali tacno?

Zato što ti uvijek prvi počneš vrijeđati, ako želiš normalnu komunikaciju normalno oslovljavaj sugovornika.

To šta si ti polagao kod ludih leftarda koji žele dokazati da djeca nisu djeca pa ih se već u djetinjstvu može izložiti lgbt ideologiji, spolnom odgoju i pedofiliji govori o Austriji a ne da je to nešto normalno i ispravno.
Eno citam neki dan djeca nizih razreda OS došla kući traumatizirana jer im učiteljica simulirala seks lutkama i tebi je to normalno?

I zašto ubacujes Isusa kakve veze Isus ima s tim?
Valjda je očito da dio kršćani nisu mogli prihvatiti da je Isus bio obično dijete pa su ga na taj način već u djetinjstvu prikazivali kao svjesnu i odraslu osobu i formiranog čovjeka i to dokaz da su tako vidjeli svu djecu, to nitko normalan ne zaključio, nevjerojatno čime vama pune glave.

@haram
Pitas sto?

Jednostavno. Ili osoba nije sposobna dospjeti na jednoj dovoljnoj razini da barem nekako nesto skuzi, ili druga osoba nije sposobna se toliko spusititi koliko je prvoj osobi potrebno.

Treca je opcija naravno da se radi o fanatiku - talibanu, bio crn, zelen ili crveni - koja namjerno i svjesno laze u ime svoje sektaske ideologije.

- Crni kaze Takija, pa je sve bezgrijesno i dopusteno, njima.
- Zeleni kaze Greta i klimatske promjene pa je sve dopusteno, njima.
- Crveni kaze pravda je da smo svi isti, mislimo isto i imamo sve isto (osim onih malo ravnopravnijih od ostalih proletera). A nepravda je kada netko ima svoje misljenje, radi kako misli da je dobro i kada se dobije po zasluzi. A oni malo ravnopravniji od ostalih proletera naravno zasluzuju puno vise. Razlog? Zasluzili su.

Ne mogu vjerovati da netko kroz viđenje Isusa koji je za kršćane Bog može zaključiti odnos prema djeci i da su na isti način vidjeli svu djecu, nevjerojatno.
U to vrijeme su kršćani crtali troglavog Isusa kao prikaz Trojstva to valjda znači da su vidjeli ljude s tri glave.
Kao što i ne mogu pojmiti da netko misli da osjećaji majke prije 500, 50 ili 5 godina nisu isti.