nije zgorega spoemnuti da su Tvrtkovi nasljednici, izgubivši teritorije u Srbiji, izostavili "kralj Srbljem".

Stjepan Ostoja: "Mi Ostoja, kralj Bosni, Usori, (So)li, Primorju, Donjim Krajem, #Hrvatom, Humsci Zemlji i k tomu"

da bi po propasti Despotovine opet uzeli:

Stjepan Tomašević: "Sluga božji ja gospodin kralj Tomašević, milostju božiom kralj Bosni i Primorju i srbskoj zemlji, Dalmaciji, #Hrvatom, Doljnjim krajem, Zapadnim stranam i Usori, Solim, Podrinju i k” tomu u početak i k' svemu"

https://dubrovackidnevnik.net.hr/vijesti/grad/znate-li-ovu-dubrovacku-legendu-pola-grada-je-pomrlo-zbog-nesretne-ljubavi-silvije-i-dubravka#google_vignette

Pod pretpostavkom da u legendama ima istine.



Može li se ta mješavina smatrat nekim (u datom trenutku novonastalim) mikroplemenom ?

Imali su viziju u začetku, poslije samo dozidali minarete.

to puno objašnjava

Svi se isto prezivaju

Hodžić Hill

Wilkipedia i nije neki izvor ali u svakom slučaju je to poprilično kontroverzna teorija, nedovoljno dokazana a vi ste od toga napravili gigantski mit dajući tim tzv bijelim hrvatima veći značaj nego što imaju. Miks starih slavenskih plemena koje su naselili ove prostore je takav da nema mjesta takvim jednostranim pristupima. Jer eto, možemo postaviti i tezu da su i Poljaci tj dio njih zapravo Hrvati, vidiš koliko to smiješno zvuči.

U svakom slučaju, sve i da to prihvatimo (a ne prihvatamo), gdje je nestalo njihovo ''hrvatstvo'' po dolasku u Bosnu ,vrlo interesantno kako se tu počinje razvijati poseban bosanski/bošnjački identitet.

Teze kako je to samo geografski pojam su neozbiljne, daleko da je jedini slučaj gdje se narod i država vežu za geografski pojam jer to što je i geografski pojam ne znači da je samo to. Iza tog ''samo geografskog pojma'' stoji tada jedna ozbiljna država sa jasno istaknutim bosanskim i bošnjačkim identitetom, nikakvih Hrvata i Hrvatske tada tu nema.

Okanite se pretenzija na druge države i tuđu historiju.

kontroverzna teorija je samo u okviru 24%, u ostatku svijeta je posve prihvaćena i dokazana. Dio POljaka i jesu hrvatskog porijekla, još u 19. stoljeću je velika skupina useljenika iz južne POljske u SAd navela kao svoj etnicitet Bjelohrvatski, a kako ti je ovdje prikazano i Česi i Ukrajinci u svojoj historiografiji, u školskim udžbenicima navode Hrvate kao jedno od svojih plemena.
I o kojem ti to miksu slavenskih plemena ovdje govoriš? Ja znam da povijesni izvori govore o Hrvatima i Srbima, koje ti još znaš da su ovdje stigli?




nije nigdje nestalo, i naveli smo ti desetke primjera gdje se stari Bošnjani nazivaju Hrvatima, svoj jezik hrvatskim itd... ali si ti to odlučio ignorirati, tj. kako kažeš "ne prihvaćati", jer je jedino ignoriranje povijesnih izvora način kako tvoja konsturkcija opstaje. Pravo pitanje koje bi si ti trebao postavit je kako je moguće da ljudi koji govore isti jezik, imaju istu vjeru, ista imena, prezimena itd...mogu biti DVA naroda? Kako je moguće da Bošnjani kad odu izvan Bosne nikada ne njeguju zaseban identitet, neog su uvijek i svugdje Hrvati? Što im se pogorša? i kako se Bosanki identitet iz izvorne Bosne proširio sve do Drine i Dinare? Ako je Bosna izvorno zemljica ok odva grada, otkud danas Bošnjaci u Tuzli, Bihaću, Brčkom, Hercegovini, Goraždu???
Ne razvija se tu nikakav zasebni identitet, nego se razvija geografska odrednica UZ etničku, jednako kao što se u Dalmaciji razvija dalmatinska odrednica ili u Istri istarska ili u Lici lička ili u Dubrovniku dubrovačka.

Jer samo je jedna, tj. dvije entičke odrednice, Hrvati i Srbi. Povijest nikoga drugoga ovdje nije zablježila, sve ostalo su geografske odrednice.




naravno da ima, čitaj desetke stranica unazad, probaj ne ignorirati IZVORE koje ti drugi stavljaju, probaj ne biti zatucan, ako to islam dopušta.
Nije uopće problem da se narod i država vežu uz geografski pojam, no to nikada i nigdje nije palo s Marsa, nego je uvijek taj geografski pojam vezao uz NEKI narod i NEKE ljude, koji nisu iznikli ni iz čega, nego su imali i identitet prije geografskog. Recimo, povijest jako dobro zna da su Nizozemci potomci Franaka, Sasa i Friza. Nisu došli no name ljudi i postali Nizozemci.

Isto tako su u Bosnu došli Hrvati i Srbi i povijest to jasno i nedvosmisleno dokumentira.

Dubrovnik je duže postojao kao država, i to mnogo ozbiljnija i prepoznatija pa je uvijek to ostao geografski pojam, a ne etnički. Isto vrijedi i za Bavarsku ili Veneciju ili Genovu, to su višestoljetne države, pa nitko od toga ne pravi etnički identitet. Dapače, dana danas JOŠ UVIJEK postoji Republika San Marino, koja ima tisućugodišnji kontinuitet državnosti, pa su svi njeni žitelji entički Talijani.





okani se ti, jer je to upravo jedino što radite. Vi Muslimani nemate nikakve veze s Bošnjanima. to su Hrvati iz Bosne, a vi ste potomci izdajica Bosne i muslimana navuklih od nemila do netraga u Bosnu, uključujući sve više slaviziranih Albanaca znanih kao Sandžaklije. I sad mašete kršćanskom, katoličkom zastavom koju vam je HDZ podvalio dok ratujete za islam koji je tu zastavu i tu državu uništio.

za bjele hrvate ima dokaza a za druge slaene na ovim prostorima nema dokaza.
Mix bi znacio i mix jezika a prostor od save do jadrana je jednolik,neraznovrsta i hrvatski.

Bosna kao geografski pojam nije teza nego opcepoznata stvar,rijeke su uvjek geografski pojam kako neposjeduju jezik,kulturu,svijest,cak bi se usudio rec da rijeke nisu ni ljudi te stoga nemogu bit nista nego zemljopis.

Jedino vezanje muslimana za Bosnu je zbog dugog trajanja turske vladavine, kasnog oslobođenja, povlačenja s ostalih ranije oslobođenih teritorija prema Bosni i činjenice da su Hrvati i Srbi bili brojni i u nezgodnom teritorijalnom rasporedu da bi se teritorij lako podjelio. U tom specifičnom kontekstu nakon završetka drugog svjetskog rata muslimani vide priliku da u sklopu posebne jugoslavenske republike formiraju i svoju naciju i kasnije nacionalnu državu. Taj trend još uvijek traje i s toga je sva izmišljena povijest koja im ne pripada samo u svrhu tog konačnog cilja. Tu je naravno i dodatan aspekt pokušaja odvajanja hrvatskog imena od BIH time što su uzeli lažno ime Bošnjaci pa stvaraju neki privid da je to njihovo, a ne naše.

Međutim povjesne silnice su se s vremenom promjenile, ponovno imamo uzde u svojim rukama i recept kako satrati tu povijesnu grotesku u potpunosti.

On je prije spominjao.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Toma_Arhi%C4%91akon

kao i u
https://hr.wikipedia.org/wiki/Ljetopis_popa_Dukljanina

A vidi onaj gore debil napisa (tek vidio) da zasto su izgubili hrvatski identitet po dolasku? Koji kreten! Nije niko nista izgubio, plemstvo se identificira po fleki zemlje kojom vlada,jezik I narodnost I’m je hrvatski :).

BiH je kao kakav klin u Hrvatskoj. Da je uvijek tako bilo, Hrvati u BiH vjerojatno ne bi opstali,
a upravo je suprotno. Bosna je trbuh Hrvatske.

Osim toga, zna se kakva je bila srednjovjekovna Bosna i kome je pripadala Turska Hrvatska.
Završje je sve do 14. st. u vlasništvu hrvatskih feudalaca. Uopće nisu dio Bosne, etc.

ma nek je i bošnjačka al nek prihvate bošnjačku misaonu meme strukturu i utkaju je u svoje nacionalno biće.

na popisu 2001. 1.5 milijun ljudi u HR je imalo porijelo iz BIH unattrag samo dvije generacije.

80% Hrvata u Hrvatskoj i u dijaspori ima barem djelom porijeklo iz BIH.

i onda se nakupina ljudi skupljena iz raznih krajva bivšeg osmanskog carstva, kojima je jeidna poveznica islam, s elitom koju čine Srbijanci i Crnogorci, ide igrati "Bošnjaštva" koje je odvojeno od Hrvatstva.

još je bolji primjer kad govore o "milijunima" ljudi u Turskoj koji imaju "bošnjačko" porijeklo. U realnosti, uglavnom se radi o ljudima porijeklom iz Srbije, Crne Gore, Kosova i Makedonije, ali je nekim čudnim konstruktom sve njih pretvorilo u "Bošnjake" iako s Bosnom veze nemaju. Isto im je tako otac nacije Srbijanac Ilija Živković, čitav vojni vrh Srbijanci i Crnogorci, elita praktički kompletna srpsko-crnogorska.

Oni se "bude" tek u 60tim, s tim da su im politički odnosi išli na ruku (Ranković, Pokret
Nesvrstanih,...), gdje su ih hrvatski i srpski komunisti upotrijebili kao vezivno tkivo da bi
očuvali BiH a time i YU od raspada. Zato im Tito amenuje da guraju muslimane. Inače nikome
do tada nisu trebali. Sami ništa ne bi stvorili, a isti ti komunisti su im oduzeli odmah nakon rata
konstitutivnost i "zaboravili" ZAVNOBIH. Veliko "M" je rezultat da se spasi Jugoslavija, a ne da se
pomogne muslimanima. Oni su bili samo jednokratno sredstvo.

Kod Mađara je sedam vođa plemena.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_chi ... he_Magyars

Ne čudi da se taj broj spominje, jer u mnogim kulturama važi kao sveti broj.

Gdje su zapisi i legende o doseljenu Muja u dva sela Kateru i Desnik, iz kojih je krenula Bosna nazvana po potoku koji je išao kroz ta dva sela.

U najstarijem zapisu bizantski car kaže da su to dva srpska sela.

500 godina poslije doseljenja javlja se Bosna. Pola tisućljeća. Duže od turske okupacije, do prvog bosanskog bana, što je hrvatska vladarska titula.

da
Praznšnjaci neznaju nasu povjest niti povjest drugih naroda pa neznaju ni kakvi su standardi za nesto proglasit narodom,kulturom,etc.

Oni misle da je povjest onaj akademik njihov što dođe na bobovac i kaže"vit onu tma crnu zgradu tamo je nađeno to i to od kralja"

eee crne zgrade bosanske

Krenuli iz dva ćetnićka sela, pa 500 godina ništa i onda se javlja hrvatska titula ban, kraljevi koji u Dubrovniku kuju novac gdje na strani novčića kojeg ne prikazuju djeci u školama Sv. Grgur blagoslivlja sa tri prsta, najveći velikaš Hrvoje Hrvatinić, glavni kralj najviše voli dio titule "Kralj Srba", drugi kralj koji Trogiranima šalje pismo da su "naši pogazili Turke i onog Murata, slugu Sotone", onda par stotina godina umišljaju da su Turci, iako ne znaju pričati turski, i onda tako povuci potegni sve do 20. stoljeća kada se muslimani i svi njihovi književnici izjašnjavaju kao Srbi i Hrvati a u dijaspori u Kanadi prave "Hrvatsku džamiju".

"Posebni" su po tome što ne znamo točan omjer u kojem se sastoje od islamiziranih Srba, islamiziranih Hrvata i islamiziranih Ostalih (Mađari, Crnogorci, Albanci).

To je jedini spor.

Znaci tvrtko je prvi vladar koji je spomenuo :)
On je citao dukljana i arhiđakona.

Crna zgrado hrvojeva grada,crnja si od crnih desnih prosjecnog mujgura,crna sudbino!



Crne katakombe crnog crnjaštva šejtanovog
bošnjačiti ili bosančiti to je sada pitanje?

I da, tu se Tvrtko jasno izjašnjava kao pripadnik doseljenog naroda s legendom o doseljenju sa sjevera (naša legenda o 7 braće i sestara), što također poništava i neke teze o autohtonom odnosno već prisutnom stanovništvu kao glavnom supstratu.

Jedina poveznica Balkana s Poljskom je Bijela Hrvatska, iz koje smo doselili na Balkan.

Ustvari je šokantno da je Tvrtko ZNAO od kuda smo došli i da je od 20 mogućih zemalja naveo upravo točnu lokaciju (mogao je reći da smo iz Bugarske, iz Panonske nizine ili da smo preplivali Jadransko more, ili da nismo od nikuda, odnosno da nismo doseljenici, ali je naveo udaljenu Poljsku s kojom ni ne graničimo, čak nismo ni drugi susjed s Poljskom, daleko nam je ko Francuska).

Bijela Hrvatska i Bijela Srbija

https://en.wikipedia.org/wiki/White_Croatia

https://en.wikipedia.org/wiki/White_Serbia

U Bijeloj Srbiji, koja je danas u Njemačkoj (kompletna istočna Njemačka je prije Teutonaca slavenska), su još uvijek Sorbi, odnosno kako ih mi danas zovemo, Lužički Srbi https://en.wikipedia.org/wiki/Sorbs
Ali oni naravno sebe zovu samo Sorbi.

Dio Češke prema granici s južnom Poljskom, u tradicionalnoj češkoj podjeli na plemena, treće najveće pleme su Harvati (na karti plavo, i još jedno dodatno pleme Harvatci, na karti žuto)


I ne mogu naći američke imigrantske dokumente iz 19. stoljeća u kojima se neki Poljaci izjašnjavaju kao Bijeli Harvati, ali ako nađete stavite.

Interesantna je identična glasovna promjena, koja se desila doseljenjem na jug

Horv
Sorb

u

Hrv
Srb

S tim da izgovor ovisi, kod dosta slavena se "o" nekad čita kao "a", što se i danas vidi u ruskom (Rossija se čita Rasija, spasibo je ustvari spasiba itd.).