Zamolio bi vas da ovdje isključivo postamo karte, cifre, tehničke aspekte, geostrateške opservacije osobne ili expertize i povijesne činjenice koje su relevantne za ovaj rat između Izraela i Palestine.

Ovu temu pokrećem isključivo jer mi je prenaporno čitat ovu drugu, a pročitao sam ju upotpunosti zadnji 4-5 dana, pa molim razumijevanje

Siguran san da veliki broj nečlanova čita HB forum, pa pretpostavljam da i njih zanimaju neke osnovne stvari oko ovog rata da bi ga lakše razumijeli.

Evo jedan povijesni presjek mapa



Omjer država


Izraelska vojska

New Jersey protiv Detroita dok Delaware gleda.

Broj poginulih u sukobima 2000-2013

Jeruzalem
Jel ova mapa još uvijek aktualna ??

Koliko Hamas ima boraca, negdje pročitah 50 000.
Pojedini izraelski analitičari misle da je cilj napada bio navući IDF na nesmotreno uđe u urbana područja Gaze gdje Hamas ima određene šanse.
Pitanje je hoće li ići na dugotrajnu opsadu i iscrpljivanje ili napasti odmah.

Osam posto.

Naprema sedamdesetdevet posto.


I to onda Zapad zove "konflikt".

Normalni ljudi to zovu klanje uz ogrebotinu kao cijenu.

Ne će odmah.

Isto mislim, koristit će istu taktiku kao Azerbajdžan, nekoliko mjeseci totalne opsade, bombardiranja i onda iznenadni upad kad se protivnik dovoljno oslabi.

Kad već pogađamo, ja mislim da će odmah tj već za nekoliko dana.

I ja mislim da ce za nekoliko dana najkasnije zapoceti sa krvavim pirom.

Misliš da će samo zauzeti ključne točke u Gazi ili direktno ući u grad?

Početi ulaziti u Gazu, sad koliko brzo i dokle će doći, to se i Hamas nešto pita.

Ne će u širu kopnenu operaciju ni za mjesece. Rubnu da, posvemašnju teško.
Sam je Netanyhu rekao da će rat trajati godinama.

Obračun s Gazom, i bez jakog proširenja, do relativno zadovoljavajuće situacije bi mogao trajati mjesecima i bar godinu dana.

HAMAS
- politički pokret nastao 1987 izdvajanjem iz muslimanskog bratstva (1928)
- ne prizna državu Izrael
- želi državu Palestinu ujedinjenu (Gaza, Judea) pod svaku cijenu, zato ima i vojno krilo

lider Ismail Haniyeh




FATAH
- Politički pokret palestinske diaspore osnovan 1959 od palestinski intelektualaca
- prizna državu Izrael
- želi državu Palestinu dogovorom

lider Mahmoud Abbas

Foto napada Hamasa na Izrael prije par dana.

Trebala bi nam neka tema BEZ povijesti. Samo aktualna zbivanja

Koje zemlje su priznale Palestinu:

Hamas čeka napad izraelaca u Gazi

Naravno dok imaju živi zid ispred sebe.
Niti jedan izraelski medij niti izvori iz vojske ne govore o napadu, svi spominju pripreme.
Vidjet ćemo moral Hamasa nakon pola godine pod opsadom i stalnim bombardiranjem.

Vjerojatno će ih pokušati iscrpiti, eliminirati glavešine a onda krenuti u konačni obračun s Hamasom.

Izrael je Slovenija u pustinji i na moru.

Gaza je veličine Bugojna, a Zapadna obala je nešto veća od HBŽa, HNŽa ili USK i pol.
Ili ako hoćeš drugačije, Tuzla i Zenica bi bile 6k, a sa Sarajevom i PDKom (ok, PDK je negdje kao hrvatske enklave po ZDKu), oko 7,5k.
Recimo da je Trokut Zapadna obala i pol.

Kratak clanak zapravo donosi realan opis stanja

Gideon Levy jedan je od najpoznatijih izraelskih novinara. Piše za dnevni list Haaretz iz Tel Aviva, a dobitnik je i prestižne izraelske novinarske nagrade ‘Sokolov‘. Inače, Haaretz je jedan od najutjecajnijih medija u Izraelu.

- Iza svega ovoga stoji izraelska arogancija - ideja da možemo činiti što god želimo, da nikada nećemo platiti cijenu i biti kažnjeni zbog toga. Nesmetano ćemo nastaviti. Uhićivat ćemo, ubijati, zlostavljati, oduzimati prava, štitit ćemo doseljenike dok vrše pogrome - piše, među ostalim Levy, te nastavlja.

- Izgradit ćemo strašnu barijeru oko Zapadne obale – čiji je zid koštao tri milijarde izraelskih šekela i bit ćemo sigurni. Oslonit ćemo se na genijalce iz vojne obavještajne jedinice 8200 i sveznajuće agente sigurnosne službe Shabak. Oni će nas upozoriti kada dođe vrijeme. Nastavit ćemo pritvarati tisuće Palestinaca, od kojih su mnogi politički zatvorenici, ponekad i bez suđenja.

Samo zbog toga što nam ne odgovara baviti se svime time, mislili smo da ćemo i dalje bahato odbijati svaki pokušaj diplomatskog rješenja i da će stvari tako ići zauvijek.

Još jednom je dokazano da to nije tako. Nekoliko stotina naoružanih Palestinaca probilo je barijeru i napalo Izrael na način koji Izraelci nisu mogli zamisliti. Nekoliko stotina ljudi dokazalo je da je nemoguće zatvoriti dva milijuna ljudi na neodređeno vrijeme bez da se plati strašna cijena.

Baš kao što je zadimljeni stari palestinski buldožer u subotu razrušio najpametniju barijeru na svijetu, tako je zdrobio i izraelsku aroganciju i samozadovoljstvo. Time je rasturio svaku pomisao da je za sigurnost dovoljno povremeno napasti Gazu ubojitim dronovima i prodavati te dronove polovini svijeta u ime sigurnosti.

U subotu se Izrael susreo s prizorima koje nikada prije nije vidio. Palestinska vojna vozila patroliraju njegovim gradovima, a biciklisti iz Gaze ulaze kroz njegova vrata. Ovi prizori bi morali prekinuti tu aroganciju. Palestinci iz Gaze odlučili su da su spremni platiti žrtvu za trenutak slobode. Ima li nade u ovome? Ne. Hoće li Izrael naučiti lekciju? Ne.

Već se u subotu govorilo o potpunom uništenju cijelih četvrti u Gazi, o okupaciji Zapadne obale i kažnjavanju Gaze "onako kako nikada prije nije bila kažnjena". Međutim, Izrael od 1948. godine ni za trenutak nije prestao kažnjavati Gazu. Nakon 75 godina maltretiranja, Gazu ponovno čeka najgore. Prijetnje da će Gaza biti "sravnjena sa zemljom" dokazuju samo jedno: ništa nismo naučili. Arogancija ostaje, unatoč ogromnoj cijeni.

Premijer Benjamin Netanjahu snosi veliku odgovornost za ono što se dogodilo i za to mora platiti, ali ovo nije započelo s njim i neće završiti nakon što on ode. Sada moramo gorko plakati za izraelskim žrtvama, ali moramo plakati i za Gazom. Gazom, čiji su stanovnici uglavnom izbjeglice koje je stvorio Izrael. Gazom, koja nije upoznala slobodu ni na jedan jedini dan - napisao je Levy.

Izrael napao Siriju

Libanon Izrael sukob