HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 kol 2024, 13:44.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 13 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 15 lis 2023, 21:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 kol 2023, 09:48
Postovi: 192
slika

Još od postanka svijeta čovjek je stalno umovao o fenomenima prirodnih pojava koje ga okružuju.
Nije mu bio glavni problem nedostatak znanstvenih spoznaja o raznim pojavama, glavni mu je problem bila pogrešna percepcija zapažanja koja je i danas prisutna unatoč mnogim činjenicama koje navode na sasvim suprotne zaključke.
Tijekom mnogih stoljeća teško je bilo dokazati da se Zemlja kreće oko Sunca kad svako oko zapaža gibanje sunca preko nebeskog svoda i očiti zalazak na zapadu.
Valjda su napokon mnogi prihvaćali mogućnost da je riječ o pogrešnoj percepciji, isto tako postavljali su pitanje što je sa Mjesecom?
I Mjesec se ponaša poput Sunca na nebeskom svodu i isto tako zalazi na zapadu.
Pitam se na kakve li je sve poteškoće nailazio taj netko u svojim dokazivanjima, koji je nastojao objasniti da se Mjesec za razliku od Sunca sasvim drugačije ponaša?

Mogu zamisliti što su govorili za one koji su tvrdili da se Mjesec giba u suprotnom pravcu preko nebeskog svoda, suprotno od sunca i onoga što zapaža naše oko.

Ja sam koristio mnoge znanstvene spoznaje, imajući u vidu moguću pogrešnu percepciju, dolazim do čvrstog zaključka da munja sjeva od zemlje prema oblacima, tvrdim da to mogu i dokazati.
Ovu ideju sam počeo razrađivati još davno, prekratnica je bila svjedočenje osobe koja se našla na kritičnom mjestu u vrijeme udara munje i groma.
Taj je izjavio kako je nekoliko sekundi prije udara munje u jedno stablo blizu njega, zapazio kako iz stabla pjenuša voda, zapazio je slično pjenušanje vode iz kore drveta kao pjenušanje vode u kipećem loncu.
Dakle, po mom mišljenju proces stvaranja udara munje i groma započima prije nego zapazimo taj fenomen.

Mislim da stvaranje munje ne započima u oblacima, jer je upravo to područje oskudno od elektrona koje sunčeve zrake stalno otkidaju od molekula i usmjeravaju ih prema zemlji.

Elektrone otkidaju od molekula zraka i kapljice kiše, usmjeravaju ih također prema zemlji gdje se grupiraju u elektronski vrtlog i stvaraju sve veći naboj.

Potrebno je shvatiti kako se zapravo stvara taj vrtlog slobodnih elektrona na zemlji (nazivam ga Elektronski Stog), koji nastoji izravnat potencijal napona u gornjim slojevima kroz vlažni zračni provodnik.

Elektronski Stog se ponaša slično vodenom viru, koji stvara ljevkasti vrtlog, on se sužava prema dolje.
ES (Elektronski Stog)ima obrnut položaj na zemlji, pa je isto tako izdužen ali prema gore.
Kad se stvore uvjeti pražnjenja, elektronski visoki naboj sukne prema oblacima i području suprotnog pola kroz ES.
U samom vrhu Elektronski Stog je daleko tanji, zato prvo gore dolazi do visokog otpora i trenja, te visoke temperature u kojoj vidimo stvaranje početne munje.
Visoka se temperatura i žarenje prenosi prema dolje kroz sve širi provodnik ES, tako da dolazi do zakašnjenja žarenja kroz vlažni zračni provodnik.
Primjer:
Ako od podnožja jedne visoke zgrade do vrha nadostavljamo žareće niti, tako da započmemo sa debljim te tanjim prema vrhu i tako oponašamo ES.
U podnožju zgrade započimamo sa spiralom niti iz bojlera, nastavljamo sa niti od grijalice, zatim od fema za kosu, pa još tanjim od reflektora i na vrhu zgrade završavamo sa nekoliko udvojenih niti sijalice od 100 wati.
Ako pustimo odgovarajući strujni krug od podnožja zgrade, dobiti ćemo sličnu pojavu žarenja niti kao kod munje, odozgo prema dolje.

Promatramo li to u mrklom mraku, najtanja nit na vrhu zgrade će se prva zažarit, potom ona malo deblja ispod te tim istim smjerom do dna.

Sve će se to odigrati pred našim očima u jednom dijelu sekunde i jasno ćemo zapaziti pojavu u vidu munje koja je krenula odozgo prema dolje, a u stvarnosti su elektroni cijelo vrijeme proticali odozdo prema gore

_________________
Zaboravljeni Branitelj br.690:

"Samo oni koji su iskusili rat znaju poštovati mir!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 15 lis 2023, 22:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5266
Ta pojava postoji.
Obično vidimo grom koji ide iz oblaka i udara u zemju.
No novijin kameraman koje hvatadu više sličica u sekundi našlo se da potom ništo sivne iz zemje u oblake ali puno brže. Nać ću ti slije i videozapis.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 15 lis 2023, 22:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5266
https://www.rmets.org/metmatters/what-upward-lightning

slika

https://vimeo.com/45803576

https://vimeo.com/28457062

https://earthscience.stackexchange.com/questions/580/why-does-lightning-strike-from-the-ground-up

slika



Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 15 lis 2023, 22:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5266
https://www.nssl.noaa.gov/education/svrwx101/lightning/faq/

Citat:
Does lightning strike from the sky down, or the ground up?
The answer is both. Cloud-to-ground (CG) lightning comes from the sky down, but the part you see comes from the ground up. A typical cloud-to-ground flash lowers a path of negative electricity (that we cannot see) towards the ground in a series of spurts. Objects on the ground generally have a positive charge under a typical thunderstorm. (The charge that builds up in a small area of the Earth’s surface and the objects on it is determined by the net charge above it since the Earth’s surface is relatively conductive and can move charge in response to the thunderstorm.) Since opposites attract, an upward streamer is sent out from the object about to be struck. When these two paths meet, a return stroke zips back up to the sky. It is the return stroke that produces the visible flash, but it all happens so fast - in a few thousandths of a second - so the human eye doesn't see the actual formation of the stroke. Natural lightning can also trigger upward discharges from tall towers, like broadcast antennas.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 15 lis 2023, 22:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5266
Pogledaj na 2:00, to je naslovna slija, a cili video je zanimjiv




Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 16 lis 2023, 21:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 72262
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Ovo izgleda donekle točno.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 17 lis 2023, 14:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 kol 2023, 09:48
Postovi: 192
Sokolić je napisao/la:
Ta pojava postoji.
Obično vidimo grom koji ide iz oblaka i udara u zemju.
No novijin kameraman koje hvatadu više sličica u sekundi našlo se da potom ništo sivne iz zemje u oblake ali puno brže. Nać ću ti slije i videozapis.


Ipak je potrebno temeljitije razmišljati o fenomenu munje!
Slojevi atmosfere iznad zemlje, u sunčanim danima, naglo gube elektrone, jer ih sunčeve zrake otkidaju od molekula zraka te ih naglo guraju prema zemlji.
U ostalom, na tom principu rade foto ćelije, samo što o tome nitko ne razmišlja.

Dakle, suhi slojevi atmosfere stalno očekuju povoljnu vlažnost zraka kako bi se izgubljeni elektroni vratili odakle su došli, a to doživljavamo kao elektronsko pražnjenje u vidu munje.
Također, munje preskaču iz oblaka u oblak kako bi izravnali električni potencijal.
Opet tvrdim da munje nikad ne putuju iz oblaka prema zemlji, to je za mene smiješno, biti će smiješno svima koji žele razmišljati o principu rada foto ćelija.

_________________
Zaboravljeni Branitelj br.690:

"Samo oni koji su iskusili rat znaju poštovati mir!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 17 lis 2023, 18:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 kol 2023, 09:48
Postovi: 192
Sokolić je napisao/la:
Ta pojava postoji.
Obično vidimo grom koji ide iz oblaka i udara u zemju.
No novijin kameraman koje hvatadu više sličica u sekundi našlo se da potom ništo sivne iz zemje u oblake ali puno brže. Nać ću ti slije i videozapis.


Ovdje ne treba tragati za boljim kamerama, nikakva brzina sličica u jedinici vremena ne može ništa novo dokazati.
Tamo sam opisao provodnik elektro naboja u vidu ES (elektronskog stoga). Još preciznije, taj provodnik započima širim promjerom, u vidu neke šire cijevi koja se sužava prema oblacima. Upravo gore pri vrhu, cijev je najtanja, dolazi do velikog trenja među elektronima, započima žarenje provodnika odozgo prema dolje. Dakle, elektroni su davno krenuli od zemlje, treba im nekoliko sekundi da započme proces naglog žarenja i svjetlosnog traga odozgo prema dolje.

_________________
Zaboravljeni Branitelj br.690:

"Samo oni koji su iskusili rat znaju poštovati mir!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 17 lis 2023, 19:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 kol 2023, 09:48
Postovi: 192
Ja sam otišao još dublje u tom umovanju oko ponašanja munje. Sebi sam postavio pitanje, kako to da svjetlosni bljesak munje traje tako kratko kroz taj privremeni provodnik odozdo prema oblacima gore?
Na to me potaklo razmišljanje; zašto elektroni tako kratko protiču i brzo se prekida sami proces kad uokolo još vidimo novih udara munja i gromova?
Zar se i ti okolni naboji elektrona nisu mogli služiti istim zračnim provodnikom dok se ne izravna potencijal naboja?
Evo što po meni munja kratko traje, naime, kad vidimo da sijevne isti tren od visoke temperature vlaga ispari u ES, provodnik ostaje bez vlage i opet se pretvara u običan izolator.

_________________
Zaboravljeni Branitelj br.690:

"Samo oni koji su iskusili rat znaju poštovati mir!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 18 lis 2023, 17:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5266
Kemijski čista voda je izolator.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 18 lis 2023, 18:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 kol 2023, 09:48
Postovi: 192
Sokolić je napisao/la:
Kemijski čista voda je izolator.


Je kupljena u apoteci!

_________________
Zaboravljeni Branitelj br.690:

"Samo oni koji su iskusili rat znaju poštovati mir!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 22 lis 2023, 17:54 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 23725
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Moze li se u kontekstu ovoga objasniti najnovije spoznaje, da u trenutku velikih zemljotresa sijeva na nebu i razlijeze se velika svjetlost u atmosferi?

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Munja sijeva od zemlje prema oblacima
PostPostano: 22 lis 2023, 19:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 kol 2023, 09:48
Postovi: 192
Može vrlo lako!
Kao što u burovno vrijeme vjetar otkida elektrone sa molekula okolnih predmeta, pa i sa našeg tijela, i, kad dotaknemo kvaku od auta malo nas pecne. Ili kad provlačimo češalj kroz kosu, u ogledalu se ponekad zapaze iskrice, a vlasi kose pođu za češljem.
Istim načinom se oslobađaju elektroni uslijed jakih potresa, međusobnim trenjem tektonskih gromada, grupišu se na površini zemlje i prazne u atmosferu.

_________________
Zaboravljeni Branitelj br.690:

"Samo oni koji su iskusili rat znaju poštovati mir!"


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 13 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO