HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 01 stu 2024, 11:19.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 8208 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321 ... 329  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 15:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60555
Lokacija: DAZP HQ
PCM je napisao/la:
Dragi Fullback, sad prevedi to na hrvatski za nas koji nismo toliko upućeni u stručnu/vojnu terminologiju.


Ebat ćemo keve komšiluku.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 15:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 pro 2020, 02:54
Postovi: 426
PCM je napisao/la:
Dragi Fullback, sad prevedi to na hrvatski za nas koji nismo toliko upućeni u stručnu/vojnu terminologiju.


IRIS-T je njemacka raketa slicna MICA... ojvde se radi o IRIS-T SLM, zemaljskoj verziji, to je sustav koji se lako premjesta i brzo postavlja, sluzi za obranu na taktickoj razini
U Ukrajini prati formacije velicine brigade i cuva glavu pjesastvu i tenkovima... moze obarati balisticke i krstarece projektile... dugorocno kupovina u sklopu daljnjeg poslovanja s njemcima (dodatne PZH i Leo2 na horizontu)
slika

ASTER 15/30 je internacionalni PZO sustav velikog dometa, jedini pravi europski konkurent S-400 i Patriotu (ima prednost nad Patriotom sto se koristi vertikalno lansiranje, ne treba usmjeravati kontenjere). To je vec strateski sustav, Aster 30 je hipersonicna raketa koja leti preko 4,5 maha do visine od 25 000 metara pa se obrusava na metu (lovacki avioni lete od 10 do 18 000 metara). Domet preko 200km... prakticki zemaljska verzija Meteora.

slika

Fregate koje nose Aster lansere na sebi imaju AESA radare usporedive s nasnim strateskim FPS-117, domet od 400 do 500km, ta dva broda s Asterima i Exocetima zatvaraju i more i nebo a mogu djelovati i po kopnenim ciljevima.


Fregate radi svoje velicine mogu duze boraviti na moru nego korveta, prakticki moze kruziti u juznom Jadranu i ako vidi neki strani objekt iznad Crne Gore kako krece prema Dubrovniku odgovara jednako efektivno kao 4 rafala s Meteorima. Kako bi ameri rekli za brodove u tim kategorijama... to je mobilna vojna baza... odnosno 130 metara suverenog hrvatskog teritorija.

slika

_________________
Made his money killin' commies didn't ever wanna quit.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 15:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60555
Lokacija: DAZP HQ
S čim je ta fregata naoružana osim moćnim PZOom?

Iris-T su lani uzeli Slovenci pa ima smisla da uzimamo s njima komplementarne sustave.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 17:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 5892
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Fullback je napisao/la:
Pregovori oko kupovine tri koristena broda (2 IOB i jedna cistokrvna fregata) teku od prosle godine, pitanje minolovca ce se vjerojatno dogovoriti skupa s IOB od iste drzave (Moguce opreativno izdvajanje Obalne straze iz HRM-a radi koristenja EU fondova). Fregata ce biti prva koristena a do 2030 se ocekuje druga nova iste klase, odluceno je kako ce modularni IOB popuniti nedostatak korveta, premda po potrebi mogu postati cistokrvne korvete. Fregate su odabrane iskljucivo i samo radi PZO-a dugog dometa, a to ce biti Aster, 15/30 za dva aerodroma i dva broda. Jedna specificnost Astera je sto mu Rafale moze vrsiti zahvat cilja bez da se aktivira brodski ili zemaljski radar.


Je li riječ o fregati klase La Fayette, kao na fotografiji na kojoj je F710?

Ta klasa se ne prozvodi već preko 20 godina. Uostalom, nije ni oboružana sustavom Aster 15/30.

Što znači "2030 se očekuje druga nova iste klase"?

Hoće li ta nova pripadati klasi FTI?

Ilì je nova po tome što je fregata?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 17:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 pro 2020, 02:54
Postovi: 426
dudu je napisao/la:
S čim je ta fregata naoružana osim moćnim PZOom?

Iris-T su lani uzeli Slovenci pa ima smisla da uzimamo s njima komplementarne sustave.


Radarski navođeni top 100mm koji moze gađati mete u zraku na moru i kopnu sa programirajucom municijom, topovi 20mm, Exocet block 3 za udare na brodove i kopnene ciljeve do 200 km dubine, 4 lansirne cijevi za torpeda 533mm, Mistral za kratki domet…

Bitna stavka je elektronsko ratovanje, ometanje, prisluskivanje itd. Nose mornaricke helikoptere npr SH-60 Seahawk, dronove… diverzante, ronilice…

_________________
Made his money killin' commies didn't ever wanna quit.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 18:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25808
Lokacija: Heartbreak Hotel
Kako, zar nije odlučeno da se nabavi MICA? Zbog kompatibilnosti sa Rafalima. Da ne naljutimo Francuze?

Može biti i da je IRIS-T. Bolji mu je domet nego MICA, 40 kilometara.

Ako je istina da se govori o cifri o 600 milijuna eurića namijenjenih za PZO onda je to dobro. Nekoliko država je zadnjih par godina kupilo te sustave za sličan iznos. Npr Latvija je kupila 4 bitnice za 600 milijuna.

4 bitnice IRIS-T bi bile odlična stvar. Jedna za Zagreb, dvije za Istočnu Slvoniju :) i jedna... gdje god treba. Mada, dakako, to izgleda previše dobro (prvenstveno u kvantitativnom smislu) da bi bilo istina.
Mada, ima još jedna stvar, Slovenci su svoje IRIS-T sustave dobili preko europskih fondova . Preko tzv. European Sky Shield Initative (ESSI). Pa ako je HR dobila milijarde za tamo nekave pruge, valjda može dobiti bar koju stotinu tričavih milijunčića za (za obranu europeskog neba, prijeko potrebne ) sustave PZO.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 18:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 21824
Fullback je napisao/la:
Evo jedan leak... mada nije leak jer su vise manje svi u i oko MORH-a informirani pa vjerojatno i Vucko... ali ovako sam i 2017. javio i za Rafale na drugim forumima.

Negdje u 9/10. mjesecu ce biti objavljena kupovina IRIS-T sustava kao rjesenja za pitanje srednjeg dometa...
Pregovori oko kupovine tri koristena broda (2 IOB i jedna cistokrvna fregata) teku od prosle godine, pitanje minolovca ce se vjerojatno dogovoriti skupa s IOB od iste drzave (Moguce opreativno izdvajanje Obalne straze iz HRM-a radi koristenja EU fondova). Fregata ce biti prva koristena a do 2030 se ocekuje druga nova iste klase, odluceno je kako ce modularni IOB popuniti nedostatak korveta, premda po potrebi mogu postati cistokrvne korvete. Fregate su odabrane iskljucivo i samo radi PZO-a dugog dometa, a to ce biti Aster, 15/30 za dva aerodroma i dva broda. Jedna specificnost Astera je sto mu Rafale moze vrsiti zahvat cilja bez da se aktivira brodski ili zemaljski radar.

Znači na kraju se ide 2 fregate + koliko korveta? Nadam se barem 4 :zubati

Također obije fregate budu PZO orijentirane ili bude jedna za protupodmorničko djelovanje ili multirole?

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 18:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 21824
dudu je napisao/la:
PCM je napisao/la:
Dragi Fullback, sad prevedi to na hrvatski za nas koji nismo toliko upućeni u stručnu/vojnu terminologiju.


Ebat ćemo keve komšiluku.

Kratko rečeno ali da to je to :zubati

Nadam se samo da će na tu drugu fregatu nakrcati tomahawke ili kakav srodan sustav da imamo i sposobnost rokanja po kopnu i projekcije sile.

Za to i mornarica služi i bez toga nije pun njeni smisao tu.

Botujem za jaku mornaricu već godinama, koliko se komšije sekiraju za Rafale garantiram ti da bise 2x toliko sekirali da nabavimo ogromnu fregatu naoružanu do zuba.

Beograd može kupit avione, ali ne može kupit more hehehe :laugh

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 18:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 pro 2020, 02:54
Postovi: 426
Glazbenik je napisao/la:
Fullback je napisao/la:
Pregovori oko kupovine tri koristena broda (2 IOB i jedna cistokrvna fregata) teku od prosle godine, pitanje minolovca ce se vjerojatno dogovoriti skupa s IOB od iste drzave (Moguce opreativno izdvajanje Obalne straze iz HRM-a radi koristenja EU fondova). Fregata ce biti prva koristena a do 2030 se ocekuje druga nova iste klase, odluceno je kako ce modularni IOB popuniti nedostatak korveta, premda po potrebi mogu postati cistokrvne korvete. Fregate su odabrane iskljucivo i samo radi PZO-a dugog dometa, a to ce biti Aster, 15/30 za dva aerodroma i dva broda. Jedna specificnost Astera je sto mu Rafale moze vrsiti zahvat cilja bez da se aktivira brodski ili zemaljski radar.


Je li riječ o fregati klase La Fayette, kao na fotografiji na kojoj je F710?

Ta klasa se ne prozvodi već preko 20 godina. Uostalom, nije ni oboružana sustavom Aster 15/30.


Što znači "2030 se očekuje druga nova iste klase"?

Hoće li ta nova pripadati klasi FTI?

Ilì je nova po tome što je fregata?


Ta slika je stavljena za ilustraciju ali je najblize realnosti.

La Fayette moze nositi Aster, saudicijma su ugradili DCN SYLVER lansere, nama je ponuđena slicna opcija… nasi su imali dva zahtjeva za fregatu radi nove doktrine… PZO dugog dometa i isporuku 2 godine od potpisa ugovor sto uvjetuje vec izgradeno plovilo.

Koliko znam jos nije 100% odabrana klasa fregate i ako se cini moguce da je Plenki dogovorio jedan La Fayette… prica oko toga je pocela otprilike kad i za Rafale. Prvo ide IOB i minolovci moguce vec krajem ove godine… potpis za fregatu bi mogao biti iduce godine, meni su govorili da ce biti jedna rabljena i jedna nova sad koja je kombinacija je pitanje. IOB i minolovci se dogovaraju s Italijom.

Sto se tice FTI, lista cekanj je preduga… prvi okviri za isporuku su tek nakom 2030. i ako nije nemoguce da La Fayette ide uz novi FTI.

_________________
Made his money killin' commies didn't ever wanna quit.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 19:00 
Offline

Pridružen/a: 30 tra 2020, 18:35
Postovi: 10859
Lokacija: No Country for White Men
Naivno je kupovat brodove od onih koju su najviše bacili oko na tvoje more.

_________________
Ta hercegovacka tragedija je bila prva vijest svih dnevnika u BIH (kod Senada prvih 15 minuta cak) a na HRTu 34 minuta. Ko tada nije razumio nikada nece.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 19:02 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2013, 11:02
Postovi: 776
weasel je napisao/la:

Znači na kraju se ide 2 fregate + koliko korveta? Nadam se barem 4 :zubati

Također obije fregate budu PZO orijentirane ili bude jedna za protupodmorničko djelovanje ili multirole?

Dvije fregate i dva iob koji se mogu opremiti kao korvete. Svaka čast Plenkoviću!

_________________
lifetime ignore: 3 members (reason: personal insults). Since 24.11.2021. one less, since 30.10.2024. one more less


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 19:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 pro 2020, 02:54
Postovi: 426
Bobovac je napisao/la:
Kako, zar nije odlučeno da se nabavi MICA? Zbog kompatibilnosti sa Rafalima. Da ne naljutimo Francuze?

Može biti i da je IRIS-T. Bolji mu je domet nego MICA, 40 kilometara.

Ako je istina da se govori o cifri o 600 milijuna eurića namijenjenih za PZO onda je to dobro. Nekoliko država je zadnjih par godina kupilo te sustave za sličan iznos. Npr Latvija je kupila 4 bitnice za 600 milijuna.

4 bitnice IRIS-T bi bile odlična stvar. Jedna za Zagreb, dvije za Istočnu Slvoniju :) i jedna... gdje god treba. Mada, dakako, to izgleda previše dobro (prvenstveno u kvantitativnom smislu) da bi bilo istina.
Mada, ima još jedna stvar, Slovenci su svoje IRIS-T sustave dobili preko europskih fondova . Preko tzv. European Sky Shield Initative (ESSI). Pa ako je HR dobila milijarde za tamo nekave pruge, valjda može dobiti bar koju stotinu tričavih milijunčića za (za obranu europeskog neba, prijeko potrebne ) sustave PZO.


MICA VL se trenutno ne proizvodi a NG ce u proizvodnju od 2026… IRIS-T je prakticki odmah dostupan.

_________________
Made his money killin' commies didn't ever wanna quit.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 19:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 pro 2020, 02:54
Postovi: 426
weasel je napisao/la:
dudu je napisao/la:

Ebat ćemo keve komšiluku.

Kratko rečeno ali da to je to :zubati

Nadam se samo da će na tu drugu fregatu nakrcati tomahawke ili kakav srodan sustav da imamo i sposobnost rokanja po kopnu i projekcije sile.

Za to i mornarica služi i bez toga nije pun njeni smisao tu.

Botujem za jaku mornaricu već godinama, koliko se komšije sekiraju za Rafale garantiram ti da bise 2x toliko sekirali da nabavimo ogromnu fregatu naoružanu do zuba.

Beograd može kupit avione, ali ne može kupit more hehehe :laugh


Sve su fregate visenamjenske, Tomahawk i slicni sustavi nisu toliko potrebni s modernim protubrodskim sustavima jer su dovoljno pouzdani za udare po kopnu a i preskupi su. Tomahawk za sad osim SAD-a koriste samo englezi.

_________________
Made his money killin' commies didn't ever wanna quit.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 19:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60555
Lokacija: DAZP HQ
Tomahawk je ovdje brand, puno jače zvuči Tomahawk nego Exocet, Exoceta se nitko ne boji po defaultu, a čuvena su ispaljivanja Tomahawka s Jadrana.

slika

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 19:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 12 lip 2009, 13:19
Postovi: 5892
Lokacija: Croatia Alba; site:hercegbosna.org/forum
Fullback je napisao/la:
IOB i minolovci se dogovaraju s Italijom.

Sto se tice FTI, lista cekanj je preduga… prvi okviri za isporuku su tek nakom 2030. i ako nije nemoguce da La Fayette ide uz novi FTI.


Klase Sirio i Lerici tj. Gaeta.

Hvala.

Francuzi i Grci su promijenili redoslijed gradnje FTI, pa će Amiral Lozeau predviđen za Francusku biti isporučen Grčkoj kao Formion, a za kasnije predviđeni Formion će postati francuski Amiral Lozeau.

Vide se prednosti članstva u EuroMed 9.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 20:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60555
Lokacija: DAZP HQ
i ta i takva Libija će također dobiti svoju dozu medicine.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 20:43 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5034
Jel ko raspravlja o kapacitetima rafalea ?
Ovako malo za docarat pa ako grijesim neka me ispravi neko ko bolje zna.

Daklen kamaradi :smajl054

MIG nosi 1t exploziva :smajl034
Rafal nosi 9t exploziva :palacgore1

Ako mi imamo 10 rafalea i nakrcamo ih projektilaima na max daklen 90t ispada da bombartdiramo kao sa 90 MIG21 :aleale
E sad dali je yuga 1991 imala takav kapacitet?

I ako dobro shvacam ono sto je receno u otvorenome na pitanje sta bi bilo da smo ih imali 1991. receno je od strane strucnjaka "razgovarao sam sa srpskim pilotima koji su bili za vrijeme NATO bombardiranja,kazu kad god su polijetali sve im je bilo zakrceno od radara do komunikacija" !
Znaci mi bi mogli bombardirat kapacitetom 90t + zakrcivanje komunikacija i radara kakav je NATO demonstrirao :ujko + puno veci domet tih aviona,bolji stealth,bolja anti misile tehnologija,pametniji projektili!!

Jesam li sve dobro zamislio?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 20:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25808
Lokacija: Heartbreak Hotel
Hha, Mig -21 nije bombarder već lovac. Naši su ga u nuždi prenamijenili u lakog bombardera.
Dakle, ne može se to porediti. Juga je za napadne akcije na zemlji imala Orao, Jastreb...

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 20:57 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5034
i koliko su oni bili sposobni ponjet tereta i dostavit na target?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 21:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 06 vel 2024, 16:04
Postovi: 924
Eminencija je napisao/la:
i koliko su oni bili sposobni ponjet tereta i dostavit na target?


3 tone Orao spoljni teret, Srbija ima 26 takvih aviona, od cega je deo modernizovan tzv Orao 2.0. Super Galeb G4 moze poneti 1 tonu, ima ih 20, Mig 29 SM+ standard koji je visenamenski moze poneti 4,5tone, Srbija ih ima 14.


Tako da RV Srbije moze u jednom naletu poneti 161 tonu spoljnog tereta.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 21:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33064
Bobovac je napisao/la:
Hha, Mig -21 nije bombarder već lovac. Naši su ga u nuždi prenamijenili u lakog bombardera.
Dakle, ne može se to porediti. Juga je za napadne akcije na zemlji imala Orao, Jastreb...

MiG 21 je (bio) i bombarder, sekundarna funkcija. Svi u ex yu su ga koristili i za bombardovanje. Primarno zamišljen kao presretač, vremenom postao lovac.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 21:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 21824
dudu je napisao/la:
Tomahawk je ovdje brand, puno jače zvuči Tomahawk nego Exocet, Exoceta se nitko ne boji po defaultu, a čuvena su ispaljivanja Tomahawka s Jadrana.

slika

Ako netko iz morha čita nazovite fregate Bljesak i Oluja :ujko

Savrsen tandem za komsije na aparatima

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 21:54 
Offline

Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01
Postovi: 13791
Lokacija: ZG
Želim da smo toliko naoružani da smo u stanju u jednom danu otkloniti svim nervoznim komšijama dileme po pitanju kvalitete i dometa našeg oružja. Toliko.

_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 22:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 60555
Lokacija: DAZP HQ
PCM je napisao/la:
Želim da smo toliko naoružani da smo u stanju u jednom danu otkloniti svim nervoznim komšijama dileme po pitanju kvalitete i dometa našeg oružja. Toliko.


i da istodobno dejstvujemo na 3 komšije odjednom, to je sposobnost koja se traži.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: OSRH
PostPostano: 01 svi 2024, 22:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 vel 2020, 17:12
Postovi: 4410
dudu je napisao/la:
PCM je napisao/la:
Želim da smo toliko naoružani da smo u stanju u jednom danu otkloniti svim nervoznim komšijama dileme po pitanju kvalitete i dometa našeg oružja. Toliko.


i da istodobno dejstvujemo na 3 komšije odjednom, to je sposobnost koja se traži.


Furamo se na Izrael ili Amerikance?


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 8208 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321 ... 329  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 9 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO