HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 17 pro 2024, 09:06.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 88325 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Ustvari, moguće je da im je sada korekcija, jednostavno prirodni priraštaj plus onih 150 iseljenih godišnje kojeg registriraju da Federacije ima s inozemstvom. :sega

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Nebula je napisao/la:
mislim da su nakon zadnjeg popisa uzeli tu brojku kao pocetnu na kraju 2013 i onda svake godine oduzimaju/dodaju PP i ono malo migracija za koje znaju.


E da, baš napisah to.

Bezvrijedan izvedeni podatak (sekundarni derivat pogrešnog podatka popisa i pogrešnog podatka migracija i ajmo reći relativno točnog podatka priraštaja, garbage in garbage out) bez noviteta.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
dudu je napisao/la:
FZS procjena 2023. 2.150.054
ZZO 31.12.2022. 1.869.278

Razlika 280.776

eto ti njih i njihove procjene, sad je samo pitanje referentnih datuma koje su uzeli.


Da.

Eto ti kako su bukvalno došli do 280k neosiguranih.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8196
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
Najgore je sto svi moraju da se ponasaju prema toj procjeni fzs kao da je 100% istina. Od profesora na fakultetima koji u svojim radovima koriste samu tu brojku do medija. Cak i ZZO u svojim izvjestajima mora pisati da ima puno neosiguranih jer stanovnika je toliko koliko kaze fzs. Komedija :D

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49
Postovi: 8491
Lokacija: Usa
A da uradite popis stanovnistva?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:15 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Robbie MO je napisao/la:
Nebula je napisao/la:
mislim da su nakon zadnjeg popisa uzeli tu brojku kao pocetnu na kraju 2013 i onda svake godine oduzimaju/dodaju PP i ono malo migracija za koje znaju.


E da, baš napisah to.

Bezvrijedan izvedeni podatak (sekundarni derivat pogrešnog podatka popisa i pogrešnog podatka migracija i ajmo reći relativno točnog podatka priraštaja, garbage in garbage out) bez noviteta.


Da, to rade, a onda ce posle sledeceg popisa za nekoliko godina (ako ga ikada bude) opet doci do ostre korekcije od blizu milion.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Nebula je napisao/la:
Najgore je sto svi moraju da se ponasaju prema toj procjeni fzs kao da je 100% istina. Od profesora na fakultetima koji u svojim radovima koriste samu tu brojku do medija. Cak i ZZO u svojim izvjestajima mora pisati da ima puno neosiguranih jer stanovnika je toliko koliko kaze fzs. Komedija :D


Ne samo to.

Formula za raspodjelu para po kantonima ide prema procjeni broja stanovnika kao glavnom faktoru po kojem se određuje raspodjela.

Onda na sav taj javašluk, nekompetentnost uslijed koruptivnog zapošljavanja, i matematičku nepismenost, znači dodaj na to još i lažiranje i laganje etnički motivirano i zatim još lokalpatriotski motivirano (svaki kanton hoće više, ta procjena FZS znači milijune maraka razlike svake godine, za neke kantone).

Znači dobiješ jedno bezvrijedno sranje zbog kojeg ova tema i postoji, jer želimo doći što bliže pravoj istini.

Ali da, u korumpiranoj zemlji će i profesori izbacivati smeće, i koristiti iz lijenosti podatke koji su takvi kakvi jesu.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8196
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
podaci ZZO su ocigledno bolji od popisa stanovnistva. I kad je bio popis 2013. podaci ZZO su bili realniji za FBIH

Jednostavno, na popis dodje dijaspora i popise se kao da je tu. Dijaspora ne moze da se "ubaci" u podatke ZZO jer niko za nju ne placa osiguranje.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:21 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Robbie MO je napisao/la:
Nebula je napisao/la:
Najgore je sto svi moraju da se ponasaju prema toj procjeni fzs kao da je 100% istina. Od profesora na fakultetima koji u svojim radovima koriste samu tu brojku do medija. Cak i ZZO u svojim izvjestajima mora pisati da ima puno neosiguranih jer stanovnika je toliko koliko kaze fzs. Komedija :D


Ne samo to.

Formula za raspodjelu para po kantonima ide prema procjeni broja stanovnika kao glavnom faktoru po kojem se određuje raspodjela.

Onda na sav taj javašluk, nekompetentnost uslijed koruptivnog zapošljavanja, i matematičku nepismenost, znači dodaj na to još i lažiranje i laganje etnički motivirano i zatim još lokalpatriotski motivirano (svaki kanton hoće više, ta procjena FZS znači milijune maraka razlike svake godine, za neke kantone).

Znači dobiješ jedno bezvrijedno sranje zbog kojeg ova tema i postoji.

Ali da, u korumpiranoj zemlji će i profesori izbacivati smeće, i koristiti iz lijenosti podatke koji su takvi kakvi jesu.


Tu su Bosnjaci ispali maksimalno korektni i popisali 172k u Republici Srpskoj :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Nebula je napisao/la:
podaci ZZO su ocigledno bolji od popisa stanovnistva. I kad je bio popis 2013. podaci ZZO su bili realniji za FBIH

Jednostavno, na popis dodje dijaspora i popise se kao da je tu. Dijaspora ne moze da se "ubaci" u podatke ZZO jer niko za nju ne placa osiguranje.


Ma jasno.

Ja se slažem s dudu da je taj podatak koji si otkrio najbolja osnova do sada, jer novac garantira da nitko neće iz zabave upisivati, jer mora uplatiti pare za svakog upisanog.

To je jedini podatak, gdje vrijedi izreka "put your money where your mouth is". :palacgore1

Taj podatak sa ZZO je osnova, mi najiskusiji s ove teme to jasno vidimo, a o preciznosti se onda može govoriti, i pokušati napraviti korekcije, ali se prvo mora dokazati što su izvori grešaka, ako ima grešaka, i umjesto odbacivanja izuzetno vrijednog podatka za praćenje U REALNOM VREMENU broja stanovnika u BiH, ti kritičari neka ponude formulu za računanje korekcije. :palacgore1

Ne priznajem nikakvo mahanje rukama kao kritiku ZZO. Posebno jer ZZO podaci šokantno dobro objašnjavaju sve moguće anomalije koje imaju ovi falični formalni podaci.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:32 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Robbie MO je napisao/la:
Taj podatak sa ZZO je osnova, mi najiskusiji s ove teme to jasno vidimo, a o preciznosti se onda može govoriti, i pokušati napraviti korekcije, ali se prvo mora dokazati što je krivo, ako je krivo.


Mislim da ce ti podaci vremenom postati precizniji ako budu pratili sta je Hrvatska radila u azuriranju svojih baza podataka. Potrebne korekcije ce se vremenom smanjiti.

Inace, najveca greska u podacima ZZO je u kategoriji penzionera, o cemu smo mnogo puta raspravljali na ovoj temi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:32 
Offline

Pridružen/a: 17 lip 2009, 21:01
Postovi: 13633
Lokacija: ZG
Koliko je po ZZO ljudi u BiH

_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49
Postovi: 8491
Lokacija: Usa
Sve drzave svijeta su idioti jer rade popis stanovnistva, BiH jedina pametna sa podacima zzo.

Genijalno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Kažu mi da se Jack smije podacima ZZO (ljubomoran jer si ih ti našao a ne on), ali čisto malo povijesti:

0. Jack koristi do negdje 2014 isključivo i samo fzs podatke o rođenima i slijepo im vjeruje, čovjek je negdje do 2012 vjerovao da se u Neumu rađa 2 ljud godišnje.
1. Dudu kad je otvoren ovaj forum i tema, oko 2009 počinje pričati o upisima u osnovne škole, prvašićima i ukupnom broju učenika. Jack se smije i ismijava "hahaha, kakve sad škole"
2. Dudu paralelno postavlja katoličke podatke podatke župa, jack im se smije.

Sa 5 godina zakašnjenja, jack opsjednut i sa traženjem podataka o upisima u škole, kao i podacima župnik ureda. :zubati :zubati

Danas jack troši ogromno vrijeme da nabavi ta ista dva izvora podataka (škole, župe) kojima se smijao duduu (svjedok je svaki član ovog foruma i njegovog foruma), i hvala mu na tome. Bar je terenski radnik. :zubati

I sada, nakon što je ismijavao župne podatke i škole, dolazi treći izvor a to je nebula sa ZZO.

Jack se smije po treći put, ali ne sumnjam da će zvati telefonom za 5 godina da nabavi i to. :zubati

Čovjek je nepismen, ali je terenski radnik. :palacgore1

Radi onaj "bauštelski" dio skupljanja podataka. :palacgore1

Srećom, oko ZZO ni ne treba pomoć, jer se redovno podaci objavljuju i nebula je dovoljno sposoban da ih nabavi i da ima EKSKLUZIVU. :zubati

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8196
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
jack :)

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Jacka moram upozoriti da željnije iščekujem nebuline podatke nego njegove.

Kvantiteta više ne može nadomjestiti kvalitetu, žalim.

Jedini način da vrati primat najutjecajnijeg donositelja podataka, jest da nam nađe ZZO po općinama. :D :D :D

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Dok nam ne počne donosit ZZO po općinama, računam da je jack pao na drugo mjesto.

Ali, to je vjerojatno prevelik challenge za njega.

Bio bih zaista impresioniran da to nađe, ali nekako ne vjerujem da on to može. Jako je to teško, praktički nemoguće.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 59770
Lokacija: DAZP HQ
Robbie MO je napisao/la:
Jacka moram upozoriti da željnije iščekujem nebuline podatke nego njegove.

Kvantiteta više ne može nadomjestiti kvalitetu, žalim.

Jedini način da vrati primat najutjecajnijeg donositelja podataka, jest da nam nađe ZZO po općinama. :D :D :D


popis ZZO poimenice i da označava svaku osobu s H/S/B te onda izvede popis po dobnim skupinama.

vjerujem u njegove sposobnosti, pčelica je to.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
dudu je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Jacka moram upozoriti da željnije iščekujem nebuline podatke nego njegove.

Kvantiteta više ne može nadomjestiti kvalitetu, žalim.

Jedini način da vrati primat najutjecajnijeg donositelja podataka, jest da nam nađe ZZO po općinama. :D :D :D


popis ZZO poimenice i da označava svaku osobu s H/S/B te onda izvede popis po dobnim skupinama.

vjerujem u njegove sposobnosti, pčelica je to.


Nema šanse, preteško i za njega.

Vjerojatno je razlog što se smije ovim podacima, to što ih ne može nabaviti na granularnijoj razini od nebule.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:49 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Robbie MO je napisao/la:
Kažu mi da se Jack smije podacima ZZO


Njegova najnovija analiza (priznaje da Siroki dobro stoji):

Citat:
Tako nekako.Prije 5 godina Bos Krupa je imala 22 000 stanovnika.Danas nazalost nema.Isto tako prije 5 godina Kiseljak kao opstina je imao preko 20 000 stanovnika.Danas nema.Vitez je na tankom ledu.Mogao bih da padne na ispod 20 000 stanovnika do 2027 godine ako ne i prije

Najvece razocaranje je Sanski Most.To je nazalost mrtav kraj.Grad koji je bio povezan ekonomski s Prijedorm,bez industrije,slabe ceste,bez zeljeznice.Mladi se iseljavaju i to vise

2010 godine imao si slijedece opstine s preko 20 000 stanovnika

Duvno
Livno
Sanski Most
Bos Krupa

Sto se tice Gorazda.Iako Gorazde nema 20 000 stanovnika.On je na granici takvog.I nema toliko losu situaciju kao neke opstine

Kod ustasha imas 2 opstine s Hrvatskom vecinom da imas preko 20 000 stanovnika danas u opstini bez Mostara naravno koji je specifican slucaj

Ljubuski i Siroki Brijeg

Siroki Brijeg je farmer I muze glupe krave Bosnjake I bogati se

Mooooo Bosnjo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 59770
Lokacija: DAZP HQ
Robbie MO je napisao/la:
dudu je napisao/la:

popis ZZO poimenice i da označava svaku osobu s H/S/B te onda izvede popis po dobnim skupinama.

vjerujem u njegove sposobnosti, pčelica je to.


Nema šanse, preteško i za njega.

Vjerojatno je razlog što se smije ovim podacima, to što ih ne može nabaviti na granularnijoj razini od nebule.


Da, teško je to, Nebula je na vrijeme prepoznao trend, puno je dublje u tome, Jacku bi trebale godine da ga stigne.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Bošnjak..007 je napisao/la:
U Brčkom je prijava na ZzZ svakih mjesec dana koliko znam. Par dana je rok nakon toga uklanjaju. Msm da niko nije lud raditi vani i svaki mjesec dolaziti zbog prijave i eventualnog produzavanja osiguranja. Uostalom onaj ko ode vani i dobije posao i ne treba vise BH osiguranje.


Eto i bošnjo priznaje da su nebulini podaci najkvalitetniji.

Imamo do sad neviđeni međunacionalni konsenzus.

Eldersi demografije su odlučili da su to trenutno najkvaliteniji podaci i da je novi sveti gral potraga za općinskim ZZO podacima.

slika

slika

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 srp 2023, 20:08
Postovi: 378
Robbie MO je napisao/la:
2022 dogodilo se političko preuzimanje BiH, a do 2026 je demografsko preuzimanje.

Muslimani imaju veće iseljavanje od Srba i većinom su u Sarajevu za kojeg je prirodno da ima najmanji ferilitet u BiH kao najurbanija sredina (sigurno puno manji fertilitert od RS), dok mi imamo jak povratak i jedini kanton s pozitivnim priraštajem, te je i zadnjem promatraču jasno da mi imamo najveći fertilitet u BiH.

Ovo su neke osnovne smjernice i dugoročni fundamentalni driveri demografije.


Ovo je i moja želja. Dugoročno, politička dominacija ne znači ništa ako je ne prati demografsko poklapanje.

Porast broja rođenih u ZHŽ, može uticati na preuzimanje Mostara, zbog prirodne gravitacije. Muslimani sele u Sarajevo, nemaju zaleđa za Mostar.

DGG je loše odigran, jer se zemlja nije otkupila od Srba, pa je SFOR djelovao.

Teroriziranje povratnika u Konjic i Bugojno se trebalo žešće naplatit, ali druga vremena su to bila.

Nešto razmišljam, da je HV možda trebala razmijeniti osvojene teritorije, ISKLJUČIVO za većinski hrvatska mjesta po Sarajevu, kao Aziće, Doglode i Stup. Ne za cijelo. Pa da postoji hrvatsko (zapadno), srpsko (istočno) i muslimansko (bliskoistočno) Sarajevo. :zubati
Možda bi urbanizacijom to postao drugi najvažniji grad Hrvata u BiH.

Naravno, da je već iza rata RH potpomagala natalitet, danas bi se već vidjeli rezultati. Ali da ne budem general poslije bitke ...
Ako će već postojati BiH, onda se treba potruditi da budu takvi trendovi.

_________________
Nad Bugojnom sviće Sudnja zora
s Turcima se ratovati mora


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 06 svi 2024, 23:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 76153
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
dudu je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Nema šanse, preteško i za njega.

Vjerojatno je razlog što se smije ovim podacima, to što ih ne može nabaviti na granularnijoj razini od nebule.


Da, teško je to, Nebula je na vrijeme prepoznao trend, puno je dublje u tome, Jacku bi trebale godine da ga stigne.


Mission imposssible.

slika

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 88325 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3346, 3347, 3348, 3349, 3350, 3351, 3352 ... 3533  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Tomba17 i 26 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO